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Vollständige Version anzeigen: Hausdurchsuchung für Jedermann
Polygon
Das kommt dabei heraus wenn Leute Gesetze fürs Internet machen, die selbiges nicht benutzen und nicht mal die elementare Funktionsweise verstanden haben. Auch ein guter Nachdenkpunkt für alle der "Ich-hab-doch-nix-zu-verbergen"-Fraktion.

Klick mich (heise)

Einmal "falsch" geklickt und schon gibt es einen Anfangsverdacht der theoretisch eine Hausdurchsuchung rechtfertigt. Jetzt kannste aber nur hoffen, dass du denen nicht eh ein Dorn im Auge warst. Es wird zwar wahrscheinlich nie eine Verurteilung geben (außer man findet noch paar MP3s/Filme), aber die Rechner sind trotzdem weg und die Nachbarn werden sicher auch nebenher informiert warum "man hier durchsucht", dann braucht es auch kein solches mehr. Wie man "falsche Klicks" verhindert? Haha, garnicht, das wär ja auch zu einfach, immerhin ist die Liste ja geheim und soll es offenbar unter allen Umständen bleiben. Willkommen im Willkürstaat.

Achja, was passiert eigentlich in der Praxis wenn das Verfassungsgericht mal den Verantwortlichen ein Gesetz um die Ohren haut? Antwort: FAST GAR NIX!

Klick mich (spiegel)

Ist ja auch erst ein Jahr her, da muss man noch nix von gehört haben.

Sorry, mir ging nur bei soviel Inkompetenz und Ignoranz vor mahnenden Stimmen kurz der Hut hoch...

Edith: Einfach mal nachzählen, wie oft ihr so pro Tag/Woche/Monat auf Links klickt wo ihr nicht 100% wisst wohin er euch führt und ob er evtl. böswillig platziert ist. Jeder davon könnte zukünftig einen Anfangsverdacht für Kinderpornographie darstellen. Soviel zum Thema "ick hab doch nix zu verbergen".
32er-maul
BOAH!!! shocking.gif Könnt Ihr Euch vorstellen wie's einen reißt, wenn man sich das durchliest und auf einmal klingelt unangemeldeter Besuch an der Tür?!?!
mcnesium
das schlimme ist, dass die meisten der "ich hab doch nichts zu verbergen"-fraktion sich nichtmal deinen text hier durchlesen werden, geschweige denn die verlinkten. die interessiert das thema doch gar nicht.
chelys
Zitat("http://www.heise.de/newsticker/Kinderporno-Sperren-Regierung-erwaegt-Echtzeitueberwachung-der-Stoppschild-Zugriffe--/meldung/136769")
Auf die Nachfrage der Moderatorin, ob es denn geplant sei, IP-Adressen zu speichern und für die Strafverfolgung auszuwerten, erläuterte die Ministerin: "Es gibt eine DNS-Sperre, da wird nichts gespeichert." Nochmals fragte die Moderatorin nach, ob nicht IP-Adressen bei den Stoppschild-Servern gespeichert und von Strafverfolgungsbehörden verwendet würden. Von der Leyen antwortete: "Das Gesetz, das jetzt im Bundestag ist, lässt grundsätzlich offen, dass, wenn kompliziertere Sperrtechniken verwendet werden, und die obersten Strafbehörden, zum Beispiel die Staatsanwaltschaft, das brauchen, grundsätzlich Spuren verfolgt werden könnten."


Die Politik wird hier von Leuten gemacht, die überhaupt nicht wissen, worüber sie da reden noexpression.gif normalerweise sollte das in einer Demokratie bestraft werden. Aber solange 80% der Wähler genausowenig Ahnung vom Internet haben, passiert leider gar nichts.

Die Rechtslage für Inhaber von Telefonanschlüssen (wie meine Wenigkeit) sieht eh schon mies aus (Stichwort: Haftbarkeit). 10-12 Leute haben Zugang zum Internet und an mich ist dann der Problembrief adressiert yeahrite.gif
Der.Stefan
Kennt ihr das schon:

Verhalten bei einer Hausdurchsuchung

Ein Anwalt spricht vor der CCC über Hausdurchsuchungen und klärt über die Rechte, Besonderheiten, was die Grünen nicht dürfen und was es sonst alles zu beachten gibt falls es mal passieren sollte.

Geht eine Stunde das Video. Nehmt euch die Zeit ich fands sehr interessant!
loco
naja es klingt schon sehr bescheiden und ist auch nicht gut zu heißen, aber sind wir doch mal ehrlich.. ich bin in meiner ganzen inetlaufbahn noch nie zufällig auf kinderpornoseiten gekommen, um sie dann wegzuklicken und bevor das jetzt falsch verstanden wird, ich habe auch noch nie so eine seite gesehen (weil ich nicht nach so einem scheiß suche), selbst wenn man sich in diversen crack/warez/porno netzen bewegt
Der.Stefan
@loco: ist mir auch noch nicht untergekommen. Die wollen ja auch gar nicht das jeder sofort ihre Seiten sieht, wäre ja gefährlich für sie.

Und es ging mir mit dem Video auch eher allgemein um's Thema Hausdurchsuchung als um das Kinderporno-Thema. Wie der Anwalt schon sagt wer da Zeug auf seinem Rechner hat braucht sich keine Hoffnungen mehr zu machen.
aeon
Zitat
Hallo,

ich verstehe euch irgendwie nicht.
Es ist doch absolut verständlich, dass wir, die Regierung, deren oberste Aufgabe der Schutz des Volkes ist, versuchen diese bösen Kinderpornogrphie-Konsumenten ausfindig und dingfest machen.
Das geht nun mal nicht, ohne das man aufpasst, wer sich diese Kinderpornographie-Seiten anguckt. Und wenn sich jemand so eine Seite anguckt, dann ist ja schließlich ein Verdachtsmoment da, und man kann die IP durch den Internet-Anbieter auf einem Kunden auflösen lassen, und dann die böse Person auch einsperren


Eure Zensursula von der Leyen


Diese Meldung zusammen mit den jüngsten Entwicklungen bezüglich der Wikileaksgeschichte [1] [2] [3] [4] macht mich rasend. realmad.gif
Überlegt man sich

das hier (heise-Kommentar)

mal in Zusammenhang mit Echtzeitüberwachung im Internet bekomme ich Angst - ernsthafte Angst um meine Freiheit.

Ich frage mich, wie weit es noch gehen muss, bis diese "Ich hab nichts zu verbergen"-Menschen wach werden und merken, dass sich in Deutschland gerade Geschichte wiederholt.

Zitat(Egotronik - Kotzen)
Denk ich an die Normalität hier muss ich kotzen

Zitat(Stormi)
Internet abschaffen


Wer irgendwo Zynismus findet, kann ihn behalten
Der.Stefan
Zitat(aeon @ 25 Apr 2009, 15:12)
Echtzeitüberwachung im Internet


Kannst du dazu mal was Genaues posten? Ich dachte bisher nur das irgendwo meine ganzen Verbindungen gespeichert werden, die dann sollte Verdacht bestehen irgendwann mal durchgesehen werden...
aeon
Zitat(Der.Stefan @ 25 Apr 2009, 15:21)
Kannst du dazu mal was Genaues posten? Ich dachte bisher nur das irgendwo meine ganzen Verbindungen gespeichert werden, die dann sollte Verdacht bestehen irgendwann mal durchgesehen werden...
*


Tut mir wahnsinnig leid, aber ich kann nich anders....

==============================================

Die nachstehend eindeutig identifizierte Lebensform

Name : Der.Stephan


ist hiermit für den Zeitraum von

[x] 6 Monaten
[_] 12 Monaten
[_] 24 Monaten
[_] unbefristet

davon befreit, etwas zu merken, d.h. wesentliche
Verhaltensänderungen bei der Interaktion mit denkenden Wesen zu
zeigen. Die Einstufung der o.a. Person nach dem amtlichen Index
für Merkbefreiungen liegt bei dem Äquivalent von

[_] einem Mensaessen vom Vortag
[_] drei Hartkeksen in löslichem Kaffee
[x] einer Kiste Schwarzbrot in Dosen
[_] einem Quadratmeterstück Torfmoos während einer
sechswöchigen Sommerdürre
[_] einem Container erodiertem Sandstein
(Streusandqualität)

Die ausgesprochene Merkbefreiung erlischt mit dem Ablauf des


[x] 01.05.2009
[_] der vollständigen Erosion der körperlichen
Bestandteile der o.a. Lebensform

und gilt, sofern die o.a. Lebensform durch das nachstehende
Kennzeichen als merkbefreit zu identifizieren ist:

[_] eine rote Plastiknase
[x] olives Stoffstück mit weißem Rand, auf der Schulter
zu tragen
[_] die Lebensform ist durch den Gesichtsausdruck
zweifelsfrei als unbefristet merkbefreit zu
erkennen.

Die o.a. Lebensform ist durch den Erwerb dieses
Merkbefreiungsscheins automatisch für die folgenden Tätigkeiten
qualifiziert:

[x] Markierungshütchen bei Abmarkierungsarbeiten auf
Bundesautobahnen
[_] Garderobenständer und Regenschirmständer in
Restaurants bis zu, aber nicht eingeschlossen, 3
Sterne
[_] Regelstab in Schwerwasserreaktoren
[_] Markierungsstab für das Fahrwasser im Nationalpark
Wattenmeer
[_] Landschaftsmerkmal/Orientierungshilfe in der Wüste
Gobi

Die Merkbefreiung für die o.a. Lebensform wurde in einem
öffentlichen Merkbefreiungsverfahren ausgesprochen und ist nach
Ablauf der Einspruchsfrist von 17 Sekunden rechtskräftig.

==============

nächstes mal liest du bitte die Artikel, die sich hinter den Links verstecken, die der ThreadStarter in seinem Anfangspost packt

Danke!

(jajaja....ich freue mich auf meine erste Verwarunung)
Der.Stefan
Hehehe! biggrin.gif Danke das du dir soviel Mühe für mich machst, aeon.
Ich nehm das mit Humor.

Den besagten Artikel hab ich höchstwahrscheinlich übersehen. Passiert dir bestimmt auch mal... wink.gif
tingel
Und ich erteile dir hiermit eine Kopfrechenbefreiung für eine selbst gewählten positiven Zeitraum einer Zeiteinheit deiner Wahl blink.gif
Zitat(aeon @ 25 Apr 2009, 15:36)
Tut mir wahnsinnig leid, aber ich kann nich anders....
...
ist hiermit für den Zeitraum von
[x]  6 Monaten
...
davon befreit, etwas zu merken, d.h. wesentliche
Verhaltensänderungen bei der Interaktion mit denkenden Wesen zu
...
Die ausgesprochene Merkbefreiung erlischt mit dem Ablauf des

[x] 01.05.2009

So genau ist das in dem Artikel nun auch wieder nicht dargestellt und die einzelnen Stimmen sind auch etwas widersprüchlich.
Ein Sprecher des Justizministeriums macht z.B. klar, daß eine richterliche Verfügung vorliegen muß. Etwas genauer ist es in einem weiterführenden Link erklärt.
Der.Stefan
Zitat(tingel @ 25 Apr 2009, 16:24)
Kopfrechenbefreiung

Tjaja, so ist das. wink.gif Wie gesagt ich fands lustig und nehms mit Humor.

Danke für den ausführlichen Artikel!
tingel
Zitat(tingel @ 25 Apr 2009, 16:24)
Und ich erteile dir hiermit eine Kopfrechenbefreiung für einen selbst gewählten positiven Zeitraum einer Zeiteinheit deiner Wahl  blink.gif

So genau ist das in dem Artikel nun auch wieder nicht dargestellt und die einzelnen Stimmen sind auch etwas widersprüchlich.
Ein Sprecher des Justizministeriums macht z.B. klar, daß eine richterliche Verfügung vorliegen muß. Etwas genauer ist es in einem weiterführenden Link erklärt.
*


/edit: ich erteile mir hiermit eine Rechtschreibbefreiung auf Lebenszeit biggrin.gif

/edit2: und eine Danebenklickerlaubnis noch gleich dazu huh.gif
Stormi
Zitat(aeon @ 25 Apr 2009, 15:12)
Zitat(Stormi)
Internet abschaffen


*


Es heißt Internet verbieten!

Macht euch mal keine Illusionen. Hier gehts nicht um Kiposachen. Nach einiger Zeit werden z. B. auch Seiten mit Anleitungen zum Umgehen von Kopierschutzmaßnahmen oder Teile der Wikipedia auf dieses Stoppschild verweisen. Die GEZ lässt zattoo verbieten und die Deutsche Filmindustrie kino.to. Die Gema beschäftigt sich mit youtube. Man braucht gar nicht mehr an die Contentanbieter rangehen, sondern braucht nur noch die staatliche Liste ergänzen. Hat man erstmal ein solches Instrument, kann man leicht mehr damit machen.
Wäre mal interessant zu wissen, was passiert, wenn man die paar Millionen Zombierechner in Dtl. (von Trojanern übernommen, Stichwort Botnetz) den lieben langen Tag ständig auf entsprechende Seiten zugreifen lässt.
Doomsn
Zitat(Der.Stefan @ 25 Apr 2009, 13:58)

Japp. Gibts hier auch im Uninetz, also "trafficfrei": ftp://ftp.wh2.tu-dresden.de/pub/mirrors/2...u_schweigen.m4v

weitere Videos
Der.Stefan
Wow, da habt ihr ja ne ganz schöne Sammlung zu. biggrin.gif
Juri
​​
Polygon
Zitat(Stormi @ 25 Apr 2009, 16:46)
*
Macht euch mal keine Illusionen. Hier gehts nicht um Kiposachen. Nach einiger Zeit werden z. B. auch Seiten mit Anleitungen zum Umgehen von Kopierschutzmaßnahmen oder Teile der Wikipedia auf dieses Stoppschild verweisen.
*


Die ersten Begehrlichkeiten bzgl. einer Ausweitung der Sperrung wurden ja schon geäußert. Hier geht es beispielsweise um ausländische Glücksspielseiten:

Klick mich (heise)

Dort stehen auch noch ein paar andere lustige Sachen und eine mögliche Konsequenz, falls der ganze Zirkus zu weit getrieben wird steht da auch schon:

Zitat
Dass die Provider künftig für jeden illegalen Inhalt im Internet in Anspruch genommen werden sollen und das Haftungsprivileg abgeschafft werden soll, gehe mit einer kompletten Änderung des Geschäftsmodells einher, meint Engeln. Dann stelle sich ihnen die Frage, ob sie nur noch mit zertifizierten Inhalteanbietern sprechen sollten.


DAS wäre dann sogar noch eine ganze Ecke krasser als das was z.B. in China grad läuft.
tingel
Da entstehen ja bald ganz neue Geschäftsfelder: Offshore VPN Dienste z.B. wink.gif
chelys
Zitat(Stormi @ 25 Apr 2009, 16:46)
Die GEZ lässt zattoo verbieten und die Deutsche Filmindustrie kino.to. Die Gema beschäftigt sich mit youtube. Man braucht gar nicht mehr an die Contentanbieter rangehen, sondern braucht nur noch die staatliche Liste ergänzen. Hat man erstmal ein solches Instrument, kann man leicht mehr damit machen.


Das hast Du gut getroffen. Die Geschichte lehrt uns, dass solche Instrumente in der Regel auch genutzt wurden. Man denke dabei an "Notstandsgesetze" und Ähnliches.

Um mal paranoid schwarzzumalen: Wenn die Aufweichung von Privatsphäre und Unschuldsvermutung so weitergehen, dann kann man irgendwann einfach irgendjemandem irgendetwas vorwerfen und ihn diskreditieren bzw. sogar in den Knast stecken. Wer überwacht, was das BKA da macht?
wechselstrom
Mir als Internet für Nachbarn Anbieter macht das eine Menge Angst... wenn ich die doof angucke, machen die absichtlich nen falschen Klick und ich krieg den Brief sad.gif

Vielleicht sollten wir auch einfach nur öfter Kinderporno-Seiten ansurfen, just for fun, jeder 5 Mal am Tag...die anfallende Datenmenge kann dann keiner mehr kontrollieren.

Ist wie bei einem alten Geschwindigkeitsblitzer, wenn der Film voll ist, gibts keinen Brief wink.gif

Auf der anderen Seite: Wenn nun eh schon die Provider mit einer Liste verbotene Seiten umlenken, wieso kann ich dann nicht einfach eine Willenserklärung abgeben, dass ich bewusst nicht auf solche Seiten gehen will und sie dann vom Provider für mich sperren lasse, damit eben solche zufälligen Zugriffe/oder die von Kindern/Mitsurfern etc. nicht möglich sind.
Bei der Telekom gabs auch eine 0190er Sperre um Ärger zu vermeiden.

gutplazierte, gekaufte Links bei google oder versteckte Links in Ebay Auktionen sollten den Rest erledigen um die, die denken sie hätten nichts zu verbergen da mit rein zu ziehen.
wer bitte sagt mir, dass Eure Links am Anfang des Threads nicht auch auf böse Seiten verweisen ? Ich klicke nie wieder einen link...
Der.Stefan
Zitat(wechselstrom @ 26 Apr 2009, 12:45)
Mir als Internet für Nachbarn Anbieter macht das eine Menge Angst... wenn ich die doof angucke, machen die absichtlich nen falschen Klick und ich krieg den Brief sad.gif
*


Ist ja nett von dir wenn du so sozial bist. Aber wenn das Leute sind denen du nicht vertrauen kannst: Machs zu. Du bist, glaube ich sogar verpflichtet deine Ports zu schützen. Sonst könnte man ja immer sagen: "War ich nicht, war jemand anderes, der Port ist doch offen"

Zitat(wechselstrom @ 26 Apr 2009, 12:45)
Vielleicht sollten wir auch einfach nur öfter Kinderporno-Seiten ansurfen, just for fun, jeder 5 Mal am Tag...die anfallende Datenmenge kann dann keiner mehr kontrollieren.
*


Hast ironisch gemeint, oder?
Stormi
Zitat(Stormi @ 25 Apr 2009, 16:46)
Wäre mal interessant zu wissen, was passiert, wenn man die paar Millionen Zombierechner in Dtl. (von Trojanern übernommen, Stichwort Botnetz) den lieben langen Tag ständig auf entsprechende Seiten zugreifen lässt.
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Nein durchaus nicht.
Der.Stefan
Ok, gut, damit erschwert man vielleicht dass einzelnen Personen der Kontakt zu illegalen Seiten (aller Art) nachgewiesen werden kann.
Aber damit verhinderst du doch nicht die fortschreitende Zensur im Internet.
Polygon
Zitat(Der.Stefan @ 26 Apr 2009, 13:13)
Ok, gut, damit erschwert man vielleicht dass einzelnen Personen der Kontakt zu illegalen Seiten (aller Art) nachgewiesen werden kann.
Aber damit verhinderst du doch nicht die fortschreitende Zensur im Internet.
*


Damit verhinderst du keine Zensur, du verhinderst allerhöchstens dass die Sperrlogs sinnvoll ausgewertet werden können. Wobei ich mir durchaus vorstellen könnte, dass man automatisierte Aufrufe ganz gut rausfiltern kann.
Stormi
Lol die Idee hatte ich auch schon. Der Filter wird dann so aussehen, dass nur noch Leute verdächtig sind, die eine bestimmte Aufrufzahl in einer bestimmten Zeiteinheit nicht überschreiten. Heißt im Klartext: unbedarfte Ottonormalsurfer bekommen grünen Besuch smile.gif
aeon
ja, man kann doch auch Trojanern sagen, wie häufig sie welche Aktionen in welchem Zeitraum durchführen sollen.

Ansonsten kann man auch glaubwürdigen Nachrichtensendungen wie RTL Explosiv und taff entnehmen, dass man ja immer auf dem Rechner Spuren von angesuften Seiten findet. Bei KiPo schon da was offensichtliches - allerdings meinen die immer ungenannte ominöse weniger offensichtliche Dinge

..Stichwort Wallhacking


Ich frag mich grade, wieviel überwindung es mir kosten würde offline meine Sucht zu befriedigen.


@tingel: mal drüber nachgedacht, dass das Absicht war wink.gif
Mr_T
Zitat(chelys @ 25 Apr 2009, 13:40)
[...]
Die Rechtslage für Inhaber von Telefonanschlüssen (wie meine Wenigkeit) sieht eh schon mies aus (Stichwort: Haftbarkeit). 10-12 Leute haben Zugang zum Internet und an mich ist dann der Problembrief adressiert  yeahrite.gif
*


Gut, aber da bist du selbst schuld. Da solltest du halt abwägen, ob du 15€ im Monat zahlst und dir den Anschluss nur mit einem/einer dir voll Vertrauten teilst, oder Geld sparen willst und mit der Situation leben musst, dass erst einmal du der Beschuldigte bist.