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Vollständige Version anzeigen: Tabu
abadd0n
netguru hat es (wahrscheinlich eher zufällig) in Beitrag zur weiblichen Sexualität schonmal gepostet:
Zitat
Die Mehrheit der Frauen kennt den eigenen Körper sehr gut. So gaben 77,8 Prozent der Befragten an, sich selbst zu befriedigen - wobei Phantasien wichtig sind und die Rückenlage bevorzugt wird. Frauen kommen bei der Selbstbefriedigung auch nicht immer zum Orgasmus - dies geschieht in 80 Prozent der Fälle. Das Durchschnittsalter für den Beginn der Selbstbefriedigung liegt bei 14,3 Jahren. Als erstaunliches Ergebnis wertet Grüsser-Sinopoli die Tatsache, dass 18 Prozent der Befragten zum Thema Selbstbefriedigung keine Angaben machten. "Trotz der allgegenwärtigen Sexualisierung unserer Gesellschaft ist Masturbation offenbar für einen größeren Teil der Frauen immer noch ein Tabu."
Das trifft auf Männer bestimmt in ähnlicher Weise zu. In einem anderen Zusammenhang haben sich auch Theo und onkelroman zum Thema geäußert.

Entweder ich verkehre mit den falschen Leuten oder Onanie ist tatsächlich eines der größten Tabus im Feld der Sexualität. Ich will nun nicht darüber sprechen, ob und wie ihr euch selbst befriedigt!
Aber mich interessiert, warum gerade dieser Bereich ein solch sensibles Thema ist. Es wird viel über alles mögliche (und unmögliche) gesprochen.. doch darüber so gut wie nie. Es sei denn auf sehr kindisch-humorvolle Weise, was von der Unbeholfenheit im Umgang mit dem Thema zeugt.

Was denkt, ihr warum das so ist? Sprecht ihr mit euren Partnern darüber? Oder gar nicht? Warum ist gerade die Autosexualität ein scheinbar so sensibler Teil der Intimsphäre?

#Äon
#npnk
nun..
ich würde das ganze so formulieren...

die onanie ist der teil der sexualität wo du dich selbst mit deinem körper beschäftigst...
alleine ohne jegliche menschen um dich herum
du bist mit deiner eigenen intimität zwar viel sicherer, kannst dir aber nciht sicher sein wie diese auf andere leute wirken könnte...

ein weiterer gesichtspunkt ist die akzeptanz der gesellschaft in der du dich bewegst...

wenn ein kerl rumprahlen kann wieviel mädels er schon "flachgelegt" hat bringt ihm dass die zustimmung und respekt seiner, in meinen augen ziemlich unterbelichteten, freunde...
weil er iss ja dadurch ein ziemlicher hengst

diesen respekt würden sie ihm nicht zollen wenn er sagen würde: "ich wichse mir am tag 5 mal einen und spritze auch immer ab"

vielleicht hängst du wirklich mit den falschen leuten ab...^^
für mich ist selbstbefriedigung das natürlichste auf der welt und geht einher mit der pubertät, des kennenlernes des eigenen körpers und evtl sogar die überbrückung des zeitraumes in dem man seinen sexualpartner nicht zu gesicht bekommt, sei es in oder zwischen einer beziehung

das thema mit seinem partner zu bereden ist unheimlich wichtig..
denn man kann dem partner dadurch seine eigenen wünsche und vorstellungen viel besser erläutern...
ich hab damals auch ziemlich unbeholfen da unten rumgefingert...
ich war froh dass mir dann gezeigt wurde wie man sowas macht...
und der erfolg gibt mir recht biggrin.gif

aber spaß beiseite...

ich finde an onanie keineswegs irgendetwas lustig, oder beschämend

aber du hast schon recht abbadon indem du sagst dass meistens pubertär-kindisch darüber gewitzelt wird...
bestes beispiel die site schoener onaniren
vor allem die beiträge im forum sind entweder obzön und vulgär oder einfach nur kindisch und zeugen nicht gerade von intelligenz

umso mehr erfreut es mich dass es noch menschen gibt die wissenschaftlich bzw. objektiv über sexuelle themen diskutieren wollen
Luzifer
mann hast du Probleme. Ich erzähl den Leuten dauernd einen über Prostatamassage und Du sagst zu Deiner Freundin, dass wohl wenigstens n Fick drin is, alsde ihr n Fuffi inne Hand drückst, damit se sich n Getränk inner Hängematte holen kann.
Also irgendwie versteh ich nich, was Du fürn Problem mit Tabuthemen hast, vor allem wo Frauen das meist eher für natürlich empfinden als Männer, wennde übers wichsen und all das, was mit Gehänge und Hormonen zu tun hat. Als hetero dürfte dich das eigentlich nich stören.
Hanno
Wie, was? Wohl etwas zu tief ins Glas geschaut laugh.gif
Teebs
Zitat
umso mehr erfreut es mich dass es noch menschen gibt die wissenschaftlich bzw. objektiv über sexuelle themen diskutieren wollen


na das sieht man ja vor allem daran, wieviele das thema aufrufen und dann auch wirklich was posten...

ich denk, es ist so ein tabu-thema, weil es eben selbst von den medien, die ja meist vor gar nix stopp machen, auch nicht großartig aufgegriffen wird (oder täusche ich mich?)
was vielen vllt noch nicht ganz klar ist: masturbation kann das prostatakrebs-risiko senken, meinte zumindest ein prof von mir mal so ganz nebenbei.
Luzifer
Zitat(Teebs @ 07 May 2005, 10:21)
masturbation kann das prostatakrebs-risiko senken, meinte zumindest ein prof von mir mal so ganz nebenbei.
*


"eine Zigarette verkürzt das Leben um zwei Minuten, Sex verlängert das Leben um drei Minuten - Raucher fickt um euer Leben"

is doch klar, dass etwas, was entspannend wirkt und psychisch erhebend is, lebensverlängernd is, aber wenn ich ehrlich bin: Wenn man sich bei nem Porno einen runterholt und danach ziemlich ernüchtert und triebbefreit da sitzt, kann es manchmal fast schon frustrierend sein, sich diese saublöden Schnitten beim Geschlechtsverkehr reinzuziehn. So gesehn isses irgendwie befreiender, wenn man da an seine Freundin gedacht hat, sofern man eine hat.
Ich hab keine Freundin, aber solange man noch in der Lage is, Alt-F4 zu drücken, ohne die Tastatur, sich selbst und das gesamte Umfeld mit Sperma einzuschmieren, isses doch ganz erträglich.

Und wenn wir uns hier schon um Wichstechniken unterhalten, dann muss ich sagen, dass es doch irgendwie besser kommt, sich ne halbe Stunde einen zu rubbeln, bevor man wirklich zum Abspritzen kommt, und sich dann was saugeiles reinzieht und einfach freien Lauf lässt als wenn man aus purer Geilheit und dem Drang, sich einen runterzuholen, volle Kanne drauflos rubbelt.
Ich hab das ja glaub ich schonma gepostet, dass mir Nazareth mit ihrem Hardrock-Song "Gone dead train" verdammt gut gefällt, weils einfach ein Stück aus den 80ern is, das genau das Problem des "Zufrühkommens" behandelt und poetisch umsetzt:

Zitat
It's a gone dead train
Yes, it's a gone dead train

My engine was pumpin' steam
And I was grindin' at you hard and fast
Burnin' down the rails, tryin' to heat the way
Haulin' ass and ridin' up the track
And I laughed at the conductor who was tellin' me my coal
It would never last

But then the fire in my boiler
Up and quit before I came
Ain't no empty cellar
Like a gone dead train

Once was at a time when I could
Mama shave 'em dry
And raise a fever ice-down chill
Waitin' at the station
With a heavy loaded sack
Savin' up and holdin' just to spill
Shootin' my supply through my demon's eye
Instead of holdin' my time, I hope I will

But then the fire in my boiler
Up and quit before I came
There ain't no empty cellar
Needs a gone dead train

Yes it's a gone dead train
I'm gonna teach it to burn now, now
It's a gone dead train
Yes it's a gone dead train
I'm gonna teach it to learn now, now
It's a gone dead train
Gonna teach it, gonna teach it to burn

There ain't no easy day
When your daily run's a downhill pull
And there ain't no easy way
Wishin' for some jelly roll
There ain't no switch been made
To make your juicy lemon find
A spring to run a dry well full

But then the fire in my boiler
Up and quit before I came
Ain't no empty cellar
Needs a gone dead train


Yes it's a gone dead train
I'm gonna teach it to learn
You know it's a gone dead train
Gonna teach it, gonna teach it to burn
It's a gone dead train
It's a gone dead train, you gotta learn
It's a gone dead train
Gonna teach it, gonna teach it, gonna teach it to burn.
pow
Zitat(Teebs @ 07 May 2005, 10:21)
na das sieht man ja vor allem daran, wieviele das thema aufrufen und dann auch wirklich was posten...

Ist halt ne reißerische Themenüberschrift. wahrscheinlich erwarten die leute mehr, was hinter dem Thema steckt. Ich hab dazu auch nichts zu sagen. Es gibt hier genügen threads über sex. Okay, dieser bereich ist bisher noch nicht abgedeckt, aber wahrscheinlich ist jetzt damit alles durch.
Okay, ich geb zu, ich lese die posts auch, mich interessiert wer was für komentare abgibt. das mach ich allgemein im ganzem Forum.
hoBeat
Ich kann mich nur mit wenigen meiner Freunde wirklich ernsthaft über Masturbation unterhalten, weil ich mich vor vielen Personen halt irgendwie schäme darüber zu sprechen. Damit das keiner merkt, macht man(n) dann eben Witzchen drüber. Ich denke, dass dieses Schamgefühl bei mir in der Erziehung begründet liegt. Als Junge hat mich mein Vater mal beim Onanieren erwischt, und irgendwas in der Art "Ich will, dass du das nie wieder machst." gesagt. Das hat damals halt ziemlichen Eindruck gemacht...Dass Onanie in der Gesellschaft auch nicht besonders "gewürdigt" wird, tut dann noch das übrige hinzu.
Luzifer
@pow:
Themen die wir noch nich hatten:
- Sodomie
- Necrophilie
- Bisexualität (oder irr ich mich?)
- Ödipuskomplex
- Fetischismus
- Hardcore/Bondage
- "Wer hat die größte Pornosammlung"
- Extrempetting

wir finden sicher auch noch ein Thema für Dich, hihi...
olm1
vielleicht hängt dieses tabu auch damit zusammen, dass gerade über bereich der männlichen selbstbefriedigung so gesprochen wird, wie das luzi hier tut...

ich würde mal davon ausgehen, dass die selbstbefriedigung doch noch immer als tabu erzogen wird. hobeat hat das ja schon angesprochen. so sprüche wie: vom wichsen bekommt mann nen krümmen rücken, tuen ihr übriges. ausserdem kommt, denke ich, hinzu, dass selbstbefriedigung in einer beziehung auch oft mit fremdgehen gleichgesetzt wird (auch wenn ein gemeinsames erleben reizvoll sein kann).
generell würde ich mal dafür pledieren, etwas offener mit seinem jeweiligen partner umzugehen und dann sollte das mit der selbstbefriedung kein thema mehr sein

gruss,
olm
#npnk
Zitat
Unter Masturbation (lateinisch masturbatio aus manustupratio von manus "Hand" und stuprum "Unzucht") versteht man die geschlechtliche Selbstbefriedigung, eine Form der Autosexualität.

Im antiken Griechenland galt die Masturbation als vollständig akzeptierte Spielart gesunder Sexualität. Im Mittelalter wurde sie genauso wie alle anderen Formen der Sexualität, die nicht ausschließlich der Fortpflanzung dienen, von der Kirche geächtet. Jedoch erfuhr sie erst in der Aufklärung eine Brandmarkung als "soziale Gefahr" und "unnatürliches Verhalten".

Im Jahr 1712 erschien in England das vermutlich von dem geschäftstüchtigen Quacksalber und Schriftsteller John Marten geschriebene und anonym veröffentlichte Pamphlet Onania, das nach und nach in alle europäischen Sprachen übersetzt wurde und große Verbreitung erfuhr. Darin wurde behauptet, dass exzessive Masturbation vielfältige Krankheiten wie Pocken und Tuberkulose verursachen könne. Bezeichnend ist, dass John Marten gleichzeitig zahlreiche kleinere softpornografische Schriften veröffentlichte und in Onania eine von ihm erfundene "Medizin" gegen die angeblich aus der Masturbation resultierenden Krankheiten anbot. Interessanterweise glaubten selbst die großen Aufklärer der Zeit dem anonym veröffentlichten Werk. Denis Diderot nahm die fragwürdigen Thesen sogar in seine Encyclopédie auf.

Im 18. und 19. Jahrhundert fand in der Folge in ganz Europa geradezu ein "Feldzug gegen die Masturbation" statt. Die Vielzahl der pseudowissenschaftlichen Schriften, die die angeblichen Gefahren der Masturbation anprangerten und Methoden zu ihrer Verhinderung anboten, sind nicht mehr zu zählen.

Falsche Vorstellungen kursierten über Jahrhunderte, dass „Selbstbefleckung” die gesunde geschlechtliche Entwicklung eines Knaben behindere und zur Gehirnerweichung und zum Rückenmarksschwund führe. Auch Krebs, Wahnsinn oder Lepra sollten angeblich die Folge der Masturbation sein.

Erst seit Robert Koch 1882 den Tuberkelbazillus entdeckte, behaupten die Mediziner nicht mehr, dass Masturbieren Tuberkulose hervorrufe. Dagegen war noch bis weit ins 20. Jahrhundert hinein der Glaube weit verbreitet, dass Akne durch Masturbation hervorgerufen werde. Die Hypothese konnte sich wohl deshalb so lange halten, weil Jugendliche in der Pubertät fast immer unter Akne leiden und gleichzeitig in der Pubertät auch häufig masturbieren.

Neben gesundheitlichen Gefahren wurden auch moralische Argumente gegen die Masturbation vorgebracht: sie sei egoistisch, verleite zur Disziplinlosigkeit und stelle ein "nutzloses Vergnügen" dar. Die Masturbation fördere die Abkapselung des Masturbators von der Gesellschaft, da er zu seiner sexuellen Befriedigung keinen Partner benötigt.

Sigmund Freud befasste sich eingehend mit der Masturbation und gegenbehauptete, Masturbation sei in der Jugend natürlich und für kleine Kinder sogar absolut förderlich, um die eigene Sexualität zu entdecken.


Quelle: Wikipedia: Onanie

soviel zur Ursache der Ächtung des Masturbation...
für mich liegt hierin der Schlüssel zur Tabuisierung der Selbstbefriedigung
Desweiteren trägt die Position der katholischen Kirche nicht gerade dazu bei die Onanie als völlig natürlich und selbstverständlich anzuerkennen.

offtopic:
"Mama, Mama, ich hab einen Ödipuskomplex!"
"Schon gut mein Junge. Hauptsache du hast deine Mutter lieb."

laugh.gif

Theo
Interessantes Thema. Gleichzeitig sieht man hier ein gutes Beispiel, wie etwas oft Gehörtes einfach unkritisch ins eigene Weltbild übernommen wird:

Da meinen also alle zu wissen, dass die Ursache für das zwiespältige Verhältnis zur Selbstbefriedigung in der Erziehung liegt und - wen wundert's - eigentlich bei der Kirche des Mittelalters.
Aha. Man zeige mir doch bitte eine einzige Veröffentlichung aus unserem Kenntniskreis, in der gegen Selbstbefriedigung argumentiert wird.
Oder wird vielleicht im Schulunterricht davon abgeraten?
Und jetzt mal ehrlich, wessen Eltern haben einem die Onanie verboten? (auf den außergewöhnlichen Fall von hoBeat komme ich zurück).
Genau das Gegenteil ist der Fall!
Überall wird zur Selbstbefriedigung geradezu aufgerufen!
Schon in meinem ersten Biobuch war dem Thema ein Abschnitt gewidmet. In Zeitschriften, im Internet und im TV hört man stets dieselbe Leier: "Onaniert recht fleißig, denn das ist gut!"

Falls jemand doch mal leise Zweifel verlauten lässt, wird das ungeprüft mit strenger Erziehung abgetan.
Woher kommt diese Schieflage? Hier werden Erklärungen gesucht für das dumpfe Gefühl, was eine Mehrheit nach dem Sex mit sich selbst verspürt.

In der Tat, gab es verschiedentlich (nicht zwangsläufig kirchliche) Autoren, die abgeraten haben, von der Sexualität, die auf sich selbst statt auf einen Partner gerichtet ist.

"Onania oder die Sünde der Selbst-Befleckung, mit allen ihren entsetzlichen Folgen." Leipzig 1736.

"Verhütung und Heilung der Onanie mit allen ihren Folgen bei beiden Geschlechtern." Leipzig 1803.

"Geschlechtliche Entwicklungsstörungen mit besonderer Berücksichtigung der Onanie." Bonn 1917.


Derartige Werke gehören heute nicht mehr zum Lesestoff.. und dennoch ist das Thema präsent und man darf sich ernsthaft fragen, warum es Leute gab, welche die auf sich selbst bezogene Sexualität kritisch bewerteten. Wollten sie etwa schaden?
Oder warum hat der Vater von hoBeat sich negativ geäußert? Will er vielleicht nicht das Beste für seinen Sohn?

Fakt ist, dass Zahlreiche die Onanie als zwanghaft erleben und meinen, dem keinen freien Willen gegenüberstellen zu können.
Hier ist die eigentliche Wurzel des Zwiespalts: Nämlich das Bedürfnis des Menschen, sich dem eigenen Willen zu unterwerfen und nicht Spielball der Triebe zu sein.
t.a.k.1
Ihr seht das Thema viel zu philosophisch und redet am Ende doch nicht drüber. Jeder machts, es ist ab und zu Ersatz für Sex, macht Spaß und ist nix Verbotenes. shocking.gif
Luzifer
*RÜLPS*

irgendwer hat hier ma n Foto gepostet, wie ne Äffin nem Affen einem einen geblasen hat, wenn ich mir dann reinziehe, dass nappi erst wikipedia befragen muss, um festzustellen, dass "hierin der Schlüssel zur Tabuisierung der Selbstbefriedigung" für ihn liegt - ok. Ich kann mir auch so einen wichsen. Auch wenn ich nich weiss, wa 1712 irgendson berühmter Sack darüber geschieben hat.
Sorry, nappi, kannst gern beim wichsen darüber nachdenken und danach ne Hommage an Wikipedia schreiben. Ich kann drauf verzichten.

/edit/:
@Theo: was soll man von nem Theologiestudenten, der auch keine Freundin hat, anderes erwarten, als dass er keusch drumrumlabert?
Chris
Ich finds gut ...
... dass man drüber redet.
Allein das Reden bringt uns weiter. Allein durch Reden erfahren wir eine gewisse Ratifizierung unserer Handlungen. Warum Tabuthemen? Jeder sollte zu dem stehen, was er macht und somit auch darüber reden können. Klar, lässt man nicht jeden in seine Privatssphäre rein, aber nicht über irgendwas zu reden ist ungefähr genauso dumm, wie jedem alles zu erzählen.
stth
Zitat(Chris @ 09 May 2005, 08:45)
Klar, lässt man nicht jeden in seine Privatssphäre rein, aber nicht über irgendwas zu reden ist ungefähr genauso dumm, wie jedem alles zu erzählen.
*


was dem in ein forum schreiben ja wohl gleich kommt rolleyes.gif €(also das allen erzählen)
calyx
Das Topic ist keine Frage sondern ein Aufruf! Also!

Clx :-)
Andrew1976
Zitat(t.a.k.1 @ 08 May 2005, 20:40)
Ihr seht das Thema viel zu philosophisch und redet am Ende doch nicht drüber. Jeder machts, es ist ab und zu Ersatz für Sex, macht Spaß und ist nix Verbotenes.  shocking.gif
*


Genau meine Meinung, bis auf die Ersatzsache.. finde es ist kein Ersatz sondern eine besondere Form der Sexualität, die auf keinen Fall als Ersatzhandlung runter geredet werden sollte. pc_joystick.gif
rakete
ist OSelbstbefriedigung nicht sehr privat? Man spricht ja auch nicht über den Sex den man mit seiner Freundin hat (ausser mit seiner Freundin biggrin.gif )...
und in Zeiten von Hartz 4, Kameraüberwachung, Payback und anderen Überwachungsinstrumenten, die mir gerade nicht einfallen, will ich mir wenigstens ein bischen Privatspähre erhalten...
aber falls wer Hilfe zum Thema Onanie braucht... ---> www.schoener-onanieren.de

btw. wenn man "onanie Tabu" in google eingibt, ist eXma auf Platz 8 shocking.gif
no comment...
sQeedy
Zitat(rakete @ 27 Jun 2005, 14:01)
btw. wenn man "onanie Tabu" in google eingibt, ist eXma auf Platz 8  shocking.gif
no comment...
*

rofl.gif - sorry ^^
VTOL
Danke Rakete! Du hast mir sehr geholfen mit dem Link, und somit meinem Leben etwas mehr Lebensqualität verschafft. Und ein weiteres Stück Unabhängigkeit biggrin.gif
Theo
Info der katholischen Kirche zu diesem Thema:

Zitat
Masturbation ist die absichtliche Erregung der Geschlechtsorgane, mit dem Ziel, geschlechtliche Lust hervorzurufen. „Tatsache ist, daß sowohl das kirchliche Lehramt in seiner langen und stets gleichbleibenden Überlieferung als auch das sittliche Empfinden der Gläubigen niemals gezögert haben, die Masturbation als eine in sich schwere ordnungswidrige Handlung zu brandmarken", weil „der frei gewollte Gebrauch der Geschlechtskraft, aus welchem Motiv er auch immer geschieht, außerhalb der normalen ehelichen Beziehungen seiner Zielsetzung wesentlich widerspricht". Der um ihrer selbst willen gesuchten geschlechtlichen Lust fehlt „die von der sittlichen Ordnung geforderte geschlechtliche Beziehung, jene nämlich, die den vollen Sinn gegenseitiger Hingabe als auch den einer wirklich humanen Zeugung in wirklicher Liebe realisiert" (CDF, Erkl. „Persona humana" 9).

Um ein ausgewogenes Urteil über die sittliche Verantwortung jener, die sich hierin verfehlen, zu bilden und um die Seelsorge danach auszurichten, soll man affektive Unreife, die Macht eingefleischter Gewohnheiten, Angstzustände und weitere psychische oder gesellschaftliche Faktoren berücksichtigen, welche die moralische Schuld vermindern oder sogar aufheben.

(Katholischer Katechismus Nr. 2352)
Chino
Zitat
Um ein ausgewogenes Urteil über die sittliche Verantwortung jener, die sich hierin verfehlen (die mastubieren), zu bilden und um die Seelsorge danach auszurichten, soll man affektive Unreife, die Macht eingefleischter Gewohnheiten, Angstzustände und weitere psychische oder gesellschaftliche Faktoren berücksichtigen, welche die moralische Schuld vermindern oder sogar aufheben.

rofl.gif

Die Kirche ist immer wieder für einen Lacher gut. Spitze ...
der-prophetII
was ist daran so lustig?
Chino
Nach deren Aussage sind Menschen die Mastubieren: Unreif, leiden unter Angszuständen und werden zu ihrem unsittlichen Verhalten (zu mastubieren) durch weitere psychische oder gesellschaftliche Faktoren getrieben (die leider nicht weiter ausgeführt werden) ..
Zu der Aussage in der heutigen Zeit passt, meiner Meinung nach, am besten der Smilie -> rofl.gif, der würde auch gehen -> blink.gif -> oder der -> yeahrite.gif -> oder auch der -> confused1.gif, denn ich finde die Aussage völlig daneben ....
der-prophetII
Zitat(Chino @ 15 Jul 2005, 21:58)
durch weitere psychische oder gesellschaftliche Faktoren getrieben
*

das scheint ja dann nicht ganz so verkehrt zu sein, wie man hört, sieht und liest...
Chino
... physische Gründe hätte ich verstanden, psychische nicht.
Und wie kommt man darauf, dass mastubiert wird, wenn Angszustände erlitten werden? wacko.gif
Brownie83
Zitat
Masturbation ist die absichtliche Erregung der Geschlechtsorgane, mit dem Ziel, geschlechtliche Lust hervorzurufen.

So ein Quatsch! Du hast Lust und masturbierst, man mastubiert doch nicht, um Lust zu bekommen.
onkelroman
also masturbieren tun nur die mädchen. obwohl da das wort "bier" drin steckt, wie mir grad aufgefallen ist. und der ausdruck "steckt" passt ja auch hierher.

abgesehen davon:
jungs ham einen penis, mädchen eine vagina.

aber grundsätzlich hat brownie schon recht glaube ich.. es mag allerdings auch leute geben, denen einfach langweilig ist und sich dann selbst ne kleine abwechslung gönnen.. die lust kommt dann ja von allein.
VTOL
Jup, so siehts aus. Man liest sich so ein langweiliges script durch und spielt nebenbei an seinen Eiern und auf einmal blink.gif steht er der Peter. Ja den muß man sich natürlich erstmal wieder runter holen.

Die angesprochenen Angstzustände können natürlich dann auftreten, wenn man Angst haben muß, daß einen jemand dabei stört.
yocheckit
Zitat(onkelroman @ 16 Jul 2005, 00:26)
also masturbieren tun nur die mädchen. obwohl da das wort "bier" drin steckt, wie mir grad aufgefallen ist. und der ausdruck "steckt" passt ja auch hierher.
*


falsch, auch die männers tun's: (f)wicki weiß es!
onkelroman
ach, das haste da grad schnell selber eingetragen, gibs zu lol.gif

falls das wirklich stimmen sollte: krass. wusste ich nicht. ich bin immer davon ausgegangen dass die masturbation - im eigentlichen sinn - die weibliche domäne ist.
yocheckit
nee, keine frauendomäne, aber deshalb bin ich auch verantwortlich für dieses forengebiet, damit solche leichten unsicherheiten mit der sexualität wieder ausgeglichen werden können! tongue3.gif
simpson
rofl.gif danke für den lacher zum einschlafen basti smile.gif
Freund Hein
Zitat(Luzifer @ 08 May 2005, 00:27)
,...
- "Wer hat die größte Pornosammlung"
...

*



ICH.. wer sonst
Pusteblumenkohl
und wer hat die vielfältigste ?
EnjoyTheChris
Zitat(onkelroman @ 16 Jul 2005, 00:41)
falls das wirklich stimmen sollte: krass. wusste ich nicht. ich bin immer davon ausgegangen dass die masturbation - im eigentlichen sinn - die weibliche domäne ist.

Man noch nie den Witz gehlrt; ein Bayer beim Arzt:
Arzt: Masturbieren sie?
Bayer: O na, nie!

C'ya,

Christian
onkelroman
da kenn ich auch einen:

2 bayern sitzen nebeneinander im zug.
- "he, sie! onanieren's?"
- ".. joar"
- "kennt's bittscheen den ihrigen nehmen, i muass glei aussteig'n"

wuahahar.
Luzifer
jaja, ich weiss - und den kurzsichtigen Gynäkologen erkennt man an der nassen Nase...
abadd0n
Wenn von Sexualität gesprochen wird, so doch auch immer von Liebe. Oder irre ich? Falls, ja, ist alles weitere gegenstandslos.

Falls es jedoch auch um Liebe geht, so trifft wohl in diesem Fall die Aussage von Woody Allen zu? "Hör nicht auf damit, es ist Sex mit jemandem, den du liebst." Nur stellt sich die Frage, ob das etwas mit wirklicher, tiefer und inniger Liebe zu tun haben kann?

Sollte man sich nicht alle sexuelle Energie die man hat, für den- oder diejenige aufheben? Wenn ich pausenlos "Dampf ablasse", verschwende ich dann nicht die Sehnsucht nach Nähe, sondern kämpfe vielmehr gegen Windmühlen?

Einige scheinen der Meinung zu sein, dass Selbstbefriedigung etwas vollkommen normales und banales sei und keinerlei Prinzipien bedürfe (Luzifer: "eher für natürlich empfinden"; t.ak.1: "Thema viel zu philosophisch"). Das verstehe ich nicht. Warum? Sollte einem nicht gerade der Umgang mit sich selbst am wichtigsten sein und am stärksten reflektiert werden?

Nun könnte man argumentieren, dass Selbstbefriedigung auch dazu dienen kann, sich selbst besser kennenzulernen. Das mag für die ersten paar Male zutreffen, well. Aber dann? Dann, wenn man sich mal wieder an "nem Porno einen runterholt und danach ziemlich ernüchtert und triebbefreit da sitzt" (Luzifer), wird einem doch irgendwie klar, dass es nix bringt. Insofern verstehe ich, dass in allen Weltreligionen (man beweise mir das Gegenteil) Selbstbefriedigung verurteilt wird.

@Chino: Mir scheint, Du hast nicht ganz verstanden, was Theo da zitiert hat, denn es geht ja in der Seelsorge gerade darum "die moralische Schuld [zu] vermindern oder sogar auf[zu]heben." (s.o.) Freilich setzt das voraus, dass man zuvor die Unsittlichkeit von SB akzeptiert hat.

Die psychischen Aspekte sind nicht zu unterschätzen! Ich deute das nur mal an, bspw. bei Fertilitätsstörungen spielt das Thema eine große Rolle. Auch ließe sich das übermäßige Konsumieren von Pornos nach ICD 10 F65.3 als sexuelle Deviation diagnostizieren und so manche Rückschlüsse auf mglw. vorhandene Neurosen zu. Es hat auch durchaus etwas mit Reife und Sittlichkeit zu tun, wie man mit seinem Körper und seiner Seele umgeht.

Aber ich sehe schon - es zählt nur eins: LUSTGEWINN ! Da Spaß in unserer Gesellschaft ein wichtigeres Erlebnis ist als alles andere, scheint absehbar, dass das Tabu mehr und mehr fallen wird. Das in diesem Wunsch nach Lustgewinn aber auch eine Art Hilflosigkeit zum Ausdruck kommt, bleibt unberücksichtigt.

#abaDDon, unreif.
Chino
smile.gif
.. teilweise kann ich dir zustimmen, Stichwort Pornos, aber oft eben auch nicht. Der Sinn der Masturbation liegt doch schon im Wort selber -> "Selbstbefriedigung". Wir sind nun mal Menschen und haben menschliche Bedürftnisse und die müssen befriedigt werden. Mir ist es tausendmal lieber, wenn sich ein Mensch selbsbefriedigt, als dass er dafür einen anderen Mißbraucht. Ausserdem kommt beim Mann hinzu, dass es physisch gesehen durchaus zu einem Samenstau kommen kann, der schmerzhaft sein kann.
Wer mastubiert ist in meinen Augen nicht, wie von der k.Kirche dargestellt, krank sondern ein ganz normal Mensch.
Ich hab nichts dagegen, wenn sich Menschen ihrer Religion hingeben, aber das was die k. Kirche publiziert und praktiziert hat in meinen Augen nicht viel mit Religion zu tun. yes.gif

Theo
Zitat(Chino @ 18 Jul 2005, 18:34)
Wir sind nun mal Menschen und haben menschliche Bedürftnisse und die müssen befriedigt werden ... Ausserdem kommt beim Mann hinzu, dass es physisch gesehen durchaus zu einem Samenstau kommen kann, der schmerzhaft sein kann.

Es ist aber nicht so, dass das Bedürfnis nach Sex durch Selbstbefriedigung gestillt wird. Eher im Gegenteil: nichts macht mehr Lust auf Sex als Sex. Oder mit andern Worten: Die Betätigung des Sexualtriebes heizt diesen umso mehr an!
Umgekehrt gilt: Bei einer abstinenten Lebensweise stellt sich der Körper im Laufe der Zeit darauf ein! D. h. bei Männern wird dann auch die Samenproduktion verringert (die wird natürlich schnell wieder hochgefahren, wenn ein Ende der Single-Zeit in Sicht ist).
Wer sich also als Single weniger erotischen Eindrücken aussetzt, bei dem lässt dann auch der Druck nach.
Ansonsten hilft auch Zitronenmelissentee trinken! (den Tipp hab ich aus meiner Klosterzeit wink.gif )
hullbr3ach
x
Chris
Zitat(Theo @ 18 Jul 2005, 22:20)
Wer sich also als Single weniger erotischen Eindrücken aussetzt, bei dem lässt dann auch der Druck nach.
*


Gehen Sie nicht in die Stadt, setzen Sie sich nicht willkürlichen Fernsehproduktionen aus. Schliessen Sie sich zu Hause ein, lernen Sie den eigenen Garten kennen und vor allem die Internetadresse für den Supermarkt, der rund um die Uhr liefert. Starten Sie eine Karriere eines Mannes, der sich für die unschönen Künste interessiert, wie man Moleküle zusammenbäckt, Autos repariert oder Betriebssysteme programmiert. Dies könnte Sie eventuell vor erotischen Reizen bewahren.
Chino
Eben. Das ist ja schon fast eine Kritik am System. Als normaler Stadtmensch, der meinetwegen auch noch zur Uni geht, geht das schon mal gar nicht, denn wenn man Personen "erotischen Eindrücke" definieren lässt, wird es da sicher eine Spanne geben, der man nicht ausweichen kann.

Zitat(Theo @ 18 Jul 2005, 22:20)
Es ist aber nicht so, dass das Bedürfnis nach Sex durch Selbstbefriedigung gestillt wird. Eher im Gegenteil: nichts macht mehr Lust auf Sex als Sex. Oder mit andern Worten: Die Betätigung des Sexualtriebes heizt diesen umso mehr an!

... das würde ich nicht sagen. In dem Moment wird das Bedürfnis gestillt und der Moment hält vieleicht 24 Stunden. Ist doch immer noch besser als sich an anderen zu vergreifen, weil man Masturbation als "Sünde" ansieht.

Wenn man streng gläubig ist und sich auch sonst an die Vorgaben seiner Religion hält (deren Einhaltung ja etwas für die Person bringen soll (göttlicher Erleuchtung, was auch immer)) akzeptiere ich das ja. Mich stört einfach die Art und Weise wie das hier formuliert wird.
"Selbsbefriedigung praktizieren nur geistig Kranke. Dafür kommen sie in die Hölle!", wenn man es mal überspitzt formuliert.
Das ist einfach quatsch ...
annekar
mal ein schöner film, der dass genau zeigt
http://download.wbr.com/thesun/rd.mov
onkelroman
hm. ganz schön krasse mimik manchmal..
Pusteblumenkohl
erinnert mich irgendwie an beautifulagony.com
gfx-shaman
.oO(wer lesen kann...) lol.gif

aber ansonsten interessant ^^
Chino
.. die kommen alle umgehend in die Hölle, diese kranken Gestalten!!!! ... smile.gif
bnz
also über fremdgehen rede ich nicht - brauche ich auch nicht - ich tus ja nicht
Luzifer
na, das kann ich von mir wohl auch sagen, wo ich doch keine Freundin hab...
Pusteblumenkohl
@luzi :
schonmal mit eurythmie probiert ?
Luzifer
wenn Du mir was vortanzt, mach ich Dir das nach.
VTOL
Zitat(Pusteblumenkohl @ 25 Jul 2005, 20:02)
@luzi :
schonmal mit eurythmie probiert ?
*


pinch.gif ich werde gerade an meine Waldorfzeit erinnert.

Und was soll Eurythmie helfen??? huh.gif

stth
Zitat(VTOL @ 26 Jul 2005, 09:43)
pinch.gif ich werde gerade an meine Waldorfzeit erinnert.
*

ach darum... ich hab mich ja schon immer gefragt... nix für ungut, aber das erklärt einiges...
VTOL
Was bitte möchtest du mir denn jetzt damit bitte sagen?!
stth
ich hab n grund dafür gesucht, warum du dich in so sinnlos-threads wie dem mit den erfurtern so stark "engagierst"... vllt willst du damit was nachholen, was du da nich durftest? egal...

ps: diese aussage da oben hättest du besser verhungern lassen sollen wink.gif

und jetzt back to topic!
Luzifer
willste damit sagen, dass VTOL evtl die Statistiken zu Gunsten der Erfurter erhöht?
VTOL
sagen wir es mal so, wenn bei der Umfrage damals angegeben hätte ich sei Dresdner, dann wäre heute sicher Dresden auf Platz 1 cool.gif
Luzifer
gerade bei ebay gefunden
stth
ich glaub, die gibts auch noch in bunt
simpson
ne.. das is fruchtgummi wink.gif

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wombat1st
Zitat(rakete @ 27 Jun 2005, 13:01)
btw. wenn man "onanie Tabu" in google eingibt, ist eXma auf Platz 8  shocking.gif
no comment...
*

exma ist da mittlerweile auf platz 1.
onkelroman
Zitat(wombat1st @ 22 Jan 2006, 10:56)
exma ist da mittlerweile auf platz 1.
*


auch noch mit dem text "btw. wenn man "onanie Tabu" in google eingibt, ist eXma auf Platz 8 shocking.gif" lol
bea.floh
rofl.gif
abadd0n
Zitat(wombat1st @ 22 Jan 2006, 11:56)
exma ist da mittlerweile auf platz 1.*
Zitat(onkelroman @ 22 Jan 2006, 14:00)
auch noch mit dem text "btw. wenn man "onanie Tabu" in google eingibt, ist eXma auf Platz 8 shocking.gif" lol*


Wichst ihr euch immer noch einen drauf oder habt ihr mal nachgedacht?

Habt ihr mal nachgedacht, .. - .. warum die meisten Student_innen ihr Studium wählen, um ihr Leben zu bewältigen?

Was ihr auch sagt, ich glaube euch kein Wort.

Die Wahrheit werde ich euch offenbaren, wenn eine missbrauchte Frau danach fragt.

abaddon.
Allanon
blink.gif
abadd0n
Zitat(Allanon @ 25 Jun 2006, 12:43)
blink.gif

*Hehe, das hat damit zu tun, dass ich ja eigentlich über Tabus sprechen wollte. Mit dem einen Tabu ist es nicht sonderlich in die Tiefe gegangen. Gestern befasste ich mich dann kurz mit einem anderen Tabu: Mißbrauch.

Es läßt sich vermittelst diverser Studien (vgl. u.a. Deegener, G.: Bibliographie zum sexuellen Mißbrauch an Kindern und Jugendlichen, 1993) zeigen, dass bei Psychologie-Studentinnen die Mißbrauchs-Quote signifikant höher ist, als im Durchschnitt.

Da besonders Mißbrauch im frühen Kindesalter oftmals verdrängt ist, würde mich interessieren, wie hoch die Quote der bewußten Opfer unter diesen ist. Falls da jemand eine Quelle hat... smile.gif

Alskla?
#A!
Allanon
Ich wurde noch zu DDR-Zeiten in der Grundschule von einer boshaften Lehrerin missbraucht, Spinat zu essen, bis ich grün im Gesicht wurde.
onkelroman
äh, ja. spinat. auch ein typisches tabuthema. dry.gif

@ abadd0n: stimmt das ist sicherlich interessant, aber deine intention war anfangs noch recht undeutlich.. ich glaube allerdings nicht, dass sich da wahrheitsgemäße studien oder statistiken erfassen lassen können. generell geht es doch nur um den zusammenhang mißbrauch - psychologiestudium, oder existiert auch noch irgendwo anders so eine verbindung?
rakete
Leute die sich in ihrer Kindheit oft sehr ungerecht behandelt gefühlt haben, tendieren dazu Jura zu studieren blink.gif
nettes Wesen
Zitat(Allanon @ 25 Jun 2006, 13:06)
Ich wurde noch zu DDR-Zeiten in der Grundschule von einer boshaften Lehrerin missbraucht, Spinat zu essen, bis ich grün im Gesicht wurde.
*


hey das kenn ich...im kindergarten gabs mal kartoffeln mit quark....kartoffeln waren lecker aber der quark war zum kotzen, also hab ich nur die kartoffeln gegessen, aber die erzieherin war der meinung,dass ich den quark essen soll und hat mich in ner ecke sitzen gelassen...alle durften spielen, außer ich.....naja und in meiner not hab ich stück für stück kleine häppchen gegessen, tja ende vom lied: mir wurde aufeinmal elende schlecht und ich bin aufs klo gerannt, hab dabei die hälfte auf dem gang verloren.....aber das beste war, als ich dann wieder ins zimmer kam, war der teller verschwunden und keiner hat was gesagt....

moral der geschicht: solche erziehungsmethoden klappen nicht....
wombat1st
doh.gif
Julschn
Nich immer an deinen Kopf hauen Womme! Das tut irgendwann mal weh!

@ Nettes DingensBummens: Das kommt davon, wenn man nur die beiden letzen Posts ließt und sich och über den Titel keine Gedanken macht!

Es ging um
Zitat
Mißbrauch im frühen Kindesalter
und zwar eher aus sexueller Sicht laut abadongding
Allanon
rofl.gif
Unscheinbar
Gedanken beim Anblick von Püppi
valex
hä ?
Unscheinbar
/edit by mod: die privatsphäre anderer menschen gehört hier nicht hin.
nettes Wesen
Zitat(Julschn @ 25 Jun 2006, 15:42)
Nich immer an deinen Kopf hauen Womme! Das tut irgendwann mal weh!

@ Nettes DingensBummens: Das kommt davon, wenn man nur die beiden letzen Posts ließt und sich och über den Titel keine Gedanken macht!

Es ging um  und zwar eher aus sexueller Sicht laut abadongding
*


*erstens bin ich kein nettes dingensbummens, sondern ein nettes wesen yeahrite.gif
zweitens war das auch eine brutale vergewaltigung meines willens...der quark war ja wie gift...drittens: ok hab den anfang net gelesen, war mein fehler ....sorry
JoSchu
Zitat(abadd0n @ 25 Jun 2006, 13:02)
Es läßt sich vermittelst diverser Studien (vgl. u.a. Deegener, G.: Bibliographie zum sexuellen Mißbrauch an Kindern und Jugendlichen, 1993) zeigen, dass bei Psychologie-Studentinnen die Mißbrauchs-Quote signifikant höher ist, als im Durchschnitt.

Da besonders Mißbrauch im frühen Kindesalter oftmals verdrängt ist, würde mich interessieren, wie hoch die Quote der bewußten Opfer unter diesen ist. Falls da jemand eine Quelle hat... smile.gif


Ich könnt ja mal rumfragen. Aber ich glaub, dann tut man mir weh.

Also mal ernsthaft: Wie willst du denn das Verhältnis bewusster zu verdrängter Opfer erhalten, wenn dir letztere nichts dazu sagen können?
Bzgl. Psychologie: Für so etwas gibt es ja immer mehrere Erklärungsalternativen. Vielleicht werden sich Psychologinnen durch ihre Arbeit eher ihres früheren Missbrauchs bewusst als andere und daher erscheint die Rate so hoch. Womit ich nicht abstreiten möchte, dass der Zusammenhang vielleicht doch so ist, wie du suggerierst.
abadd0n
JoSchu> Ich könnt ja mal rumfragen. Aber ich glaub, dann tut man mir weh.

Klar, mach mal evil.gif Im Ernst: Mich würde mal das Ergebnis einer Umfrage interessieren, in der man allerdings danach fragt, ob es der/die Befragte für möglich hält, Missbrauchsopfer gewesen zu sein.

JoSchu> Also mal ernsthaft: Wie willst du denn das Verhältnis bewusster zu
JoSchu> verdrängter Opfer erhalten, wenn dir letztere nichts dazu sagen können?

Ich habe Unsinn geschrieben. Irgendwie wollte ich was anderes sagen, eigentlich.. kein Plan mehr.

JoSchu> Womit ich nicht abstreiten möchte, dass der Zusammenhang vielleicht doch so
JoSchu> ist, wie du suggerierst.

Hier mal paar Zahlen nach Deegener, allerdings weite Definition:

20 Studentinnen Nat.wiss.: 20%
14 Studenten Nat.wiss.: 3%

29 Studentinnen Psycho: 38%
14 Studenten Psycho: 29%

alle 431 weibl. Befragte: 29%
alle 437 männl. Befragte: 6 %

abd.
JoSchu
Zitat(abadd0n @ 06 Jul 2006, 13:37)
Klar, mach mal evil.gif Im Ernst: Mich würde mal das Ergebnis einer Umfrage interessieren, in der man allerdings danach fragt, ob es der/die Befragte für möglich hält, Missbrauchsopfer gewesen zu sein.
Ich nehme an, mit diesem "möglich" willst du die erreichen, die sich den Missbrauch nicht eingestehen wollen. Dummerweise sind diese Leute meist recht reaktant, sprich, sie werden es erst recht nicht zugeben. Und das andere Extrem ist auch möglich: einen Missbrauch vorgeben, wo er nicht vorhanden ist, um Aufmerksamkeit zu erreichen, die Verantwortung für die eigene Persönlichkeitsentwicklung abzuschieben ...
Ich denke, so lange dies ein Tabu-Thema ist, wird man nie eine ordentliche Stichprobe hinbekommen, auch nicht, wenn das ganze anonymisiert abläuft.
Zitat
Hier mal paar Zahlen nach Deegener, allerdings weite Definition:

20 Studentinnen Nat.wiss.: 20%
14 Studenten Nat.wiss.: 3%

29 Studentinnen Psycho: 38%
14 Studenten Psycho: 29%

alle 431 weibl. Befragte: 29%
alle 437 männl. Befragte: 6 %

Ziemlich kleine Stichproben. Ich bezweifle, dass man das so ohne Weiteres verallgemeinern kann.