kommt gerade im Radio

Würde mal ganz spontan auf irgendwelche Trittbrettfahrer tippen.

ja, scheinbar nicht viel passiert.

.. als ob "Trittbrettfahrer" tendenziell Bombenleger wären.
Das ist doch wieder so eine Meinung, die die Medien geformt haben und an der herzlich wenig dran ist. Der ausdruck ist eingfachtotal daneben, denn dass könnte nach jetzigem Kenntnisstand jeder gewesen sein, dazu mus sman kein Skatoboard fahren ...

Abwarten. Ist auf jedenfall ziemlich unschön was da passiert

Der Begriff Trittbrettfahrer bezeichnet in dem Zusammenhang Menschen, die die Taten anderer nachahmen und ihre Verantwortung für die Tat möglichst noch vertuschen wollen. Wenn also zB gerade ein Serienkiller durchs Land läuft und sich jemand anders denkt, das machen wir doch mal nach und schieben es dann dem anderen in die Schuhe, dann ist er ein Trittbrettfahrer.
Woran du wieder denkst.

In welchem Zusammenhang das hier benutzt wird ist mir schon klar.
Trittbrettfahrer = anderes Wort für Skateboarder und das ist einfach daneben. Keine ahnung wer das hier eingeführt hat, muss aber aus Amerika kommen, denn da heißt es ja nicht umsonst "Skateboarding is not a crime" (ein Trittbrett ist nun mal ein Skateboard).

Vieleicht waren die Täter aber auch Tennisspieler, Golfer oder Swinger(wenn das ein Sport ist??), wer weiß das schon.

So wie es jetzt aussieht sind an mehren Orten fast gleichzeitig kleinere Bomben hochgegangen, was auf eine gute (wenn man das so sagen kann) Organisaton der Tat hindeutet.

Sollte ich als der, der das Wort benutzt hat nicht am besten wissen, in welchem Zusammenhang ich es gesetzt habe?
Wikipedia - Trittbrettfahrer
Du hast zwar recht, dass es nicht ursprünglich mit der Kriminalistik zu tun hat, aber von Skateboardern lese ich da nichts.

sorry für das offtopic, aber was du da erzählst, woher das mit dem trittbrett kommt ist totaler quatsch.
hier auch mal was aus wikipedia (davon abgesehen, dass wir das glaube ich mal im englischunterricht in der 6. oder 7. klasse hatten...)

edit: joschu war schneller

.. man lernt nie aus. Das hab ich ja noch nie gehört, aber ihr habt Recht ..
.. wussten das hier echt alle? Ich fass es nicht. War, seitdem ich selber Skateboard gefahren bin, immer davon ausgegangen man kriminalisiere hier einen Sport. uhhhhhhh ...

.. dann sollte mal wer Wikipedia um den Hinweis erweitern, dass Trittbrettfahren nichts mit Skateboardern zu tun hat ..


.. 3 U-Bahnstationen sind betroffen und ein Krankenhaus wurde gestürmt (warum auch immer). Ist doch komisch, da wurden die Sicherheitsmaßnahmen extra verschärft und dann passiert soetwas schon wieder. Bringt also alles nichts ..

Bitteschön: http://de.wikipedia.org/wiki/Trittbrettfahrer

3 u-bahnen und ein bus.
diesmal 2 freunde da.. der eine is grad heut früh gelandet..

Es lebe Wikipedia. Das gesuchte Wort war übrigens: Rollbrett.

.. ich hab mein Fehler eingesehen. Rollbrett ist nicht gleich Trittbrett. Damit wurde ein Jahrzehntelanger Denkfehler behoben, dafür danke ich ..

Zurück zum Thema:
Was haben die verschärften Sicherheitsmaßnahmen denn nun gebracht? Kaum zwei Wochen später passiert es wieder, demnach wohl nicht viel.
Man mus sschon sagen, dass der Sinn der Anschläge der letzten Wochen, wie auch der von gestern nicht deutlich wird. was will man damit bezwecken?
Es gibt keine Anschläge aus Spass an der Sache und der Grund wurde hier noch nicht erwähnt. Die Medien denken für uns und sagen "Klar, Islamistischer Terror, die wollen ... öööhmm ... ganz klar, wegen dem Irakkrieg und Afghanistan und so, ihr wisst schon wie das mit den Islamisten ist ...." ... mir reicht das nicht.

Letzte Neuigkeiten (oder doch nur wilde Spekulationen, zum Thema,die man uns wissen lässt)
www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/

was ich heute gehört hab, sind nur die zünder der bomben explodiert. die sprengsätze an sich nicht. deshalb auch kaum verletzte. weiss nicht was dran ist, aber hoffen wir mal das es wahr ist.

Die haben unseren Hinweis aus Wiki schon wieder rausgenommen.
Jetzt wird dieses Missverständnis noch Jahre existieren.

.. habt ihr echt versucht einzutragen? Fett!! ..

.. laut den neusten Berichten haben sich auch hier wieder "Islamisten" per Forum zu der Tat bekannt. Was sind das denn bitte für Foren, in denen man sich zu sowas bekennen kann und die Öffentlichkeit das dann auch noch ernst nimmt? ..

Ist man über ein Forum nicht außerdem ziemlich leicht auffindbar? IP u.ä. werden da doch im Allgemeinen gespeichert. Da kanns ja nicht so schwierig sein, die Täter aufzuspüren.

Nein, gibt auch öffentlich zugängliche PCs ohne Passwort oder öffentliche WLANs.

.. ist aber in jedem Fall ein Ansatz, den man verfolgen kann.
Aber was soll das für ein Forum sein?
Es gibt doch so viele Foren im WWW, dass muss schon was spezielles sein, oder wie muss man sich das vorstellen?

.. die haben ja in der UBahnhaltestelle noch einen "Verdächtigen" erschossen. Es scheint jetzt so zu sein, dass der unschuldig war.
Terror funktioniert also. Macht den Leuten Angst und versetzt sie in Panik. Jeder der an dem Tag UBahngefahren ist und halbewegs wie ein "Islamist" aussieht ist potentiell der Täter und muss damit rechnen einfach erschossen zu werden, weil die Polzisten nervös sind ....
Bin gespannt wo das noch hinführt ....

Anschläge in London - Erschossener war möglicherweise unschuldig

jo.. die sind ziemlich nervös..

jo.. kommt wohl einer hinrichtung gleich... vor allem weil zeugen ausgesagt haben, dass sich schon zwei beamte auf ihn geworfen hatten

...ein weiterer Grund, zum einen nicht mehr nach GB zu fahren/fliegen, weil es dort nun scheinbar auch für Touristen gefährlich ist (leider nicht wegen der Terroranschläge, sondern wegen dem sich dort etablierenden Polizeistaat und polizeilicher Willkür) und zum anderen bei der anstehenden Wahl Kriegstreibern und Überwachungshetzern keine Stimme zu geben.

Terror - zumindest in der doch noch laschen Form, wie er derzeit in Europa auftritt - funktioniert nur dann, wenn man auf ihn übermäßig reagiert. Wirklichen Terror hat man in den letzten Jahren in Europa kaum gesehen...ein Anschlag, bei dem "nur" 50 Menschen umkommen, ist ein ineffektiver Anschlag, was die absoluten (direkten) Toten angeht - der eigentliche Terror kommt nachgelagert vom Staat und den Medien...die damit dann allerdings die Gesamtbevölkerung "reinigt"...Moslems werden geächtet [nur noch eine Frage der Zeit, wenn es schon öffentliche Hinrichtungen aufgrund falschen Aussehens gibt] und global vorverurteilt (früher tat man dies hierzulande mit den Juden), die Bevölkerung wird überwacht und pauschal kriminalisiert [Verhaftungen, weil man "terrorverdächtig" ist - 3 Monate ohne Anklage - sind bereits in Panung in GB]...keine Ahnung, ob ich zu unrecht langsam Angst bekomme, aber das, was in GB derzeit passiert, erinnert tendenziell, was die Menschenrechte der Bevölkerung angeht, an die Zustände der damaligen DDR: Der Geheimdienst ist immer und überall zugegen. Lücken gibt es kaum. Wer ins Ausland geht (außerhalb EU, nicht USA), ist verdächtig, an der Vorbereitung eines terroristischen Anschlags beteiligt zu sein. Vielleicht trifft dies bald auch auf Besucher von Internetseiten aus Ägypthen oder so zu...

Naja, er wurde auf der Flucht erschossen, nachdem er 20 Stunden observiert wurde.

Natürlich kann es Mißverständnisse geben.

Bei mir im Haus ist eine Psychologin eingezogen, mit kleiner Praxis. Von der kleinen Praxis wußte ich aber nix.Ein paar Tage zuvor wurde zwei Etagen unter mir im Erdgeschoß eingebrochen.

Ein extrem unsicher schauender junger Mann mit Rucksack lief zu einer Tageszeit, früh, wenn hier normalerweise niemand durch das Haus läuft, irgendwie, schwer zu definieren, merkwürdig langsam weg. Als ich ihm noch auf dem Grundstück vorsichtshalber betont unauffällig folgte, rannte er plötzlich los wie ein Wilder, war aber durch den Rucksack gehandicapt. Er war sehr schnell, aber dadurch bekam ich ihn dann doch.

Er war etwas größer als ich, deswegen dachte ich mir, entweder der liegt jetzt gleich in der Hecke, oder die Aktion geht nach hinten los.

Naja er lag dann auch, und fing plötzlich an, deutschrussisch bedrohliche Laute auszustoßen, was mich umgehend veranlaßte ihm den Arm so umzudrehen, daß er unwillkürlich in den Straßendreck biß. (Wer hat schon Vorurteile).

Es stellte sich aber raus, daß der einfach nur psychisch bedingt Verfolgungswahn und Sprachstörungen hatte. Ich glaube, ich habe die letzten 10 Jahre Therapie zunichte gemacht.

Bin eigentlich nicht nervös, aber manchmal hat man so eine Phase durch ein externes Erignis. Habe auch früh halb Vier im Dunkeln jemanden, der sich am Zaun zuschaffen machte, mit einer Bierflasche beschossen.

Es waren ältere Leute aus dem Nachbarhaus, aber hätten die das tagsüber gemacht (mit der Schubkarre Laub abladen), hätte ich sie nicht nur so knapp verfehlt.

darüber würd ich mich auch tierisch freuen...

aber klar.. kann man ja nicht wissen...

Warum sprengen Terroristen eigentlich immer da durch die Gegend wo
möglichst viele unschuldige betroffen sind ?
Möchten die Absichtlich keine Sympathien in der Zivilbevölkerung ?
Ok meinetwegen können sie ja die westliche Zivilisation verdammen, aber
wenn sie nicht Machiavelli lesen wollen, gibts ja immer noch Sun Tzu.

Zugegeben Anschläge aufs Parlamanet oder die Downing Street No.10
sind sehr viel schwerer zu realisieren, wären aber effektiver.

Nein, sie wollen Aufmerksamkeit für "ihre Sache", eine Bedrohungskulisse schaffen, Angst schüren...und genau darauf hat man es abgesehen: Je mehr Angst in Europa einkehrt, desto mehr ist vielleicht das eine oder andere Volk dazu zu bewegen, sich gegen eine "Einmischung" im Ausland aufzulehnen. Zumindest ist das ein Gedankengang, den ich mir vorstellen könnte. Vielleicht steht dazu ja auch 'was in den entsprechenden Bekennerschreiben...Kennt da jemand den Inhalt?


Wieso effektiver? Nur weil ein Politiker tot ist, ändert sich nicht auch automatisch die Außenpolitik eines Landes. Viele zivile Opfer erregen halt auch viel mehr Aufmerksamkeit. Und scheinbar ist 60 schon eine Zahl, die groß genug ist, um das zu erreichen...

.. ich glaube mehr als :" das waren Islamisten, die sich in einem Forum dazu bekannt haben" würde nicht veröffentlicht.
Und ehrlich gesagt bin ich mir nicht mal sicher, dass es überhaupt eins gibt ...

nachtrag: Es ist jetzt auch gewiss, dass man einen Unschuldigen erschossen hat.
www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/

Der vermeintliche Täter, der erschossen wurde, war Brasilianer und sah nur nicht "englisch" aus (dunke Hautfarbe etc.). Das machte ihn zum potentiellen kriminellen Islamisten.

Brasilien über Scotland Yard schockiert

und wer zieht jetzt die polizisten zur verantwortung?...wahrscheinlich wieder niemand
ich geh auch zur polizei..dann hab ich narrenfreiheit

@ck:

Find ich n bissel inkonsequent, diese Idee.

Es ist ziemlich unwahrscheinlich, dass sich ne Industrienation von ein paar Sprengmeistern einschüchtern lässt. Die Konsequenz ist immer nur die Erhöhung der inneren Sicherheit des betroffenen Staates bis zum getno und eine entschiedene Islamfeindliche Haltung in der Bevölkerung. (die ist auch verständlich. Wegen Islamisten gibts ab 18 uhr Ausgangssperre und man wird von denen in die Luft gesprengt.So ne säcke.).

Wenn man jetzt aber statt Zivilisten, kriegsbefürwortende Politiker und Medienpersönlichketen sprengen würde, würde die Zivilbevölkerung zumindest teilweise denken : "dass haben se nun davon !" "Der Blair is tot und die Schöne downing street muss auch renoviert werden, mit Ayatollah Komheni wer das nich passiert. "
Sprich, es gäbe zumindest eine gewisse Toleranz für die Ziele der Attentäter.

's war ja auch nur 'ne Idee. Kein Plan, was man damit wirklich gewinnen will-vielleicht ist es ja auch der Versuch, die Leute zum Islam zu konvertieren?! Wie gesagt: Die wirklichen Ziele sind nur bei den Leuten selbst zu finden...
Auf alle Fälle will man nur Angst machen, denn, wie bereits erwähnt, sind 50 (oder halt kanpp 90) nur relativ wenige Menschenopfer, die jedoch ausreichen, um viel Angst zu erzeugen...um viele Menschen zu töten gibt es deutlich effektivere/effizientere Wege.
Nebenbei: Es lässt sich fast ganz Europa von den Sprengmeistern beeindrucken und einschüchtern, warum sonst schränkt man die eigene Bevölkerung jetzt schon in ihren Freiheitsrechten ein und erschießt auf offener Straße Unschuldige?

ja aber die ursprünglichen Forderungen der Bomber werden trotzdem nich erfüllt.

.. gibt es denn überhaupt "ursprünglichen Forderungen"?
Ich glaube die gibt es nicht. Hab jedenfalls noch nichts von Foderungen etc. gehört, nur das es "Silamisten" gewesen sein sollen, die dass in einem "Forum" zugegeben hätten.

Findet ihr das nicht seltsam?

oh ja... bekennerschreiben in einem forum... alles klar
und als ob die toten nicht reichen, erschießt man auf offener straße verdächtige... mir gefällt die entwicklung überhaupt nicht

@chino :
Ich denk schon dass es potentiell Forderungen gibt.
Aus Langeweile verübt niemand gezielte Bombenanschläge.
Amoklaufen.. meinetwegen.
Aber Bomben testet man nicht an Zivilisten. die haben in England doch auch Wälder und alte Industrieanlagen(wo man sowas ungestört machen kann).

Und wenn es nun also ein spezielles Ziel gibt, gab oder geben wird
welches nicht darin besteht die innenpolitischen Sicherheitsbestrebungen eines Staates
zu verstärken um so schließlich ne Kontrollgesellschaft in Reinform zu etablieren.
Wenn es also ein anderes Ziel gibt, sind Anschläge auf Zivilisten das dümmste was man tun kann um es zu erreichen.

@Mimi :

Warns am Ende die Illuminaten, Freimaurer,Thule oder
Metakonspiratistische Müllmänner ?

.. na ich finde es halt nur komisch, dass man dazu (den Absichten) nichts sagt. Mehr als Spekulationen sind das ja auch nicht, was die Medien dazu sagen. Da waren es Islamisten, die halt irgendwas wollten und fertig ...

also wenn in 3 Tagen noch kein offizielles Bekennerschreiben da is... hmm

Man kann sich auch aus Hass über den Umgang mit der arabischen Heimat (vermutlich aufgrund der Erziehung) in die Luft sprengen oder Anschläge versuchen, wenn das subjektive Empfinden alle Einflussnahmen auf die Situation für gescheitert erklärt.

ach, alles quatsch ... diesmal hat bush die briten bestochen einen grund fürn krieg anzuzetteln

.. egal wer es war und welche Gründe er/sie dafür hatten, er wurde erreicht, dass man alle "nicht weißen" in London für potentielle Terroristen hält. Und die Akzeptanz für den Irak-Einsatz wird wohl auch gestiegen sein ..

Ja, und wenn die deutsche Öffentlichkeit weiter erfolgreich von dieser Bedrohungskulisse überzeugt wird, kommen wir früher oder später [ich befürchte früher] auch dorthin.

.. sicherlich. Sobald hier auch was hoch geht war es das mit dem friedlichen Miteinander.

Ich finde die ganze Sache sehr komisch. Es gibt immernoch keine Auskünfte über die Ziele, nur die üblichen Spekulationen der Medien. Ausserdem sind die Anschläge ja noch, wie hier auch schon von wem anders erwähnt, relativ harmlos gewesen.
Wenn man wollen würde, würde das ganz anders aussehen ....

Ich seh das schon seit längerem "ganz anders". Gibt einfach zu viele Widersprüchlichkeiten. Da hieß es zum einen, alle "Terroristen" hätten Papiere dabei gehabt, auf der anderen Seite konnte einer erst anhand seiner Kleidung identifiziert werden, nachdem seine Mutter ihn als vermisst meldete. Das mal so als auffälligstes Beispiel.
Bin ja kein Freund von Verschwörungstheorien, aber hier braucht man wirklich nicht viel Fantasie, um sich was zusammenzureimen.

€: Oh, merk gerade, dass das nicht so wirklich in den Zusammenhang passt. Naja, macht nichts, ich lass es trotzdem mal stehen.

Zum Beispiel (SEHR einfach zu bewerkstelligen, vor allem, wenn man die Mittel berücksichtigt, die die entsprechenden Organisationen zur Verfügung haben): "Nokotin-Bomber" über Berlin (5000 Tote); Senfgas in Londoner U-Bahn [gleichzeitige Zündung von kleinen Ampullen(2cmx10cm) an den Ausgängen von 5 verschiedenen Stationen] (5000 Tote); Vergiftung des Trinkwassers in diversen Großstädten von "Angriffszielen"...die Kette ist noch ein Weilchen fortsetzbar, gerade, wenn man Selbstmordattentäter berücksichtigt.

Meiner Meinung nach, wie schon in ein paar Verschwörungstheorien erwähnt, sind die bisherigen Attentate Selbstproduktionen der entsprechenden Regierungen...was man davon halten kann: keine Ahnung. Anzeichen gibt es viele...Vielleicht sind wir wirklich nur auf dem Weg zurück ins Mittelalter - oder eben auf dem Weg in eine Anarchie (die auf die Quasi-Diktatur folgt). Es gibt einige Länder der "westlichen Welt", die dieses Schicksal über kurz oder lang ereilt...und ich hoffe wirklich, dass wir hier in Deutschland zumindet zum größten Teil mit heiler Haut davonkommen.

.. und das von dir. Spitze!
Seh ich ja genau so. Das passt alles überhaupt nicht zusammen ...


.. eben. Ist halt alles sehr sonderbar was dort passiert ....

@ck : Was gibts gegen Anarchie einzuwenden ?

.. na ja, Anarchie ist immer nur ein kurzer Zustand. Erst gewinnt der Stärkste, dann irgendwann schließen sich dem Menschen an, es gewinnt die Stärkste Gruppe, bis wir eine Diktatur haben..
Wäre mal eine Neugestalltung des Systems, aber ob es das bringen würde? Man weiß es nicht ...

.. Hier mal wieder ein schöner Artikel zum Thema Medien und Schuldzuweisung.
Lesenwert:

Terror, Interessen und Mythen
Um sich mal ein Bild vom Artikel zu machen:
[...] Wie macht man also eine Meldung?
"Die Informanten sagten, dass den Feds berichtet wurde …" Man habe, so die Post, ein Dokument der DEA eingesehen und "sources" befragt, die mit dem Thema vertraut sind. Das Ergebnis ist: Bin Laden soll sich 2002 "persönlich" an die Chefs eines kolumbianischen Drogenkartells gewandt haben, um über der Kauf von Tausenden von Tonnen Kokain zu verhandeln. Man wisse allerdings nicht, so immerhin die Post, wo das Treffen stattgefunden haben soll.

Ein Informant sagte, Bin Laden hätte die Absicht gehabt, das Kokain mit Gift zu mischen und so "Tausende von Amerikanern" zu töten. [...]

Die haben doch in Afghanistan schon genug Drogen, die sie dafür verwenden können.

.. eben.

Polizei warnt vor neuen Anschlägen
Dauert nicht mehr lange, dann sind nahezu alle Engländer davon überzeugt, dass man die Sicherheitsmaßnahmen erhöhen muss um mehr Sicherheit zu gewährleisten.
Polizeistaat als Wunschziel ...

Genau das ist doch das Ziel der Panikmache...auch hier in Deutschland...Wenn der einzelne Bürger keine Macht mehr hat, braucht der einzelne Politiker (noch wird er ja frei und geheim gewählt...) um seine Macht nicht mehr zu fürchten.

.. man könnte wirklich meinen, da stecke ein System hinter.
.. Alles im Namen der Freiheit natürlich ...

Europa verschärft Anti-Terrormaßnahmen

Nach den Londoner Bombenanschlägen haben die meisten europäischen Länder ihre Sicherheitsmaßnahmen verschärft. Polizei wurde in erhöhte Alarmbereitschaft versetzt, besonders gefährdete Zentren wie Flughäfen und Bahnhöfe noch intensiver kontrolliert. In verschiedenen Ländern sind Verschärfungen der Anti-Terror-Gesetze in Vorbereitung oder in Diskussion.
www.heise.de/newsticker/