eXma » Diskutieren » Computer und Technik
Startseite - Veranstaltungen - Mitglieder - Suche
Vollständige Version anzeigen: Kaufberatung Flachbildschirm
wombat1st
Ich stehe gerade vor der schwierigen Entscheidung, meinen tollen Röhrenmonitor in ein leichtes, flaches, edles Modell der Sorte Flachbildschirm zu verwandeln. Es sollte ein 19zoll Modell sein, da der bisherige auch ein 21zöller ist. Bisher habe ich in verschiedenen Zeitschriften und den dazugehörigen Internetportalen gesucht und noch keine wirkliche Erleuchtung gefunden.
Stand irgendjemand in letzter Zeit vor der Problematik und/oder hat fundiertes Wissen, welches mir die Kaufentscheidung erleichtert.
Dr_NickRiviera
Klingt jetzt etwas arrogant aber http://www.iiyama.de/ ist alles was du wissen muss smile.gif
3 Jahre Garantie (egal wo du ein Bildschirm kaufst 1 Anruf am nächsten Tag kommt ein Tüp vorbei bringt neues
Ding vorbei und nimmt das alte wieder mit , habs durch smile.gif ).
Die Qualität stimmt und der Preis auch bin seit Jahren dort ein Kunde.

wombat1st
hmm, sowohl www.mmcomputer.de als auch www.winner-computer.de bieten die marke gar nicht an. die 3jahre sind ein gutes argument, bei samsung, gibt es aber fast das selbe angebot.
bei iiyama habe ich jetzt 19zoll widescreen gefunden, die bei ebay circa 250€ kosten. z.b. wäre das IIYAMA 19.0 ProLite E1900WS-S3. dabei stellte sich mir die frage, ob so ein widescreen überhaupt sinnvoll ist. oben und unten fehlt da doch was, weil das teil breiter ist? wenn ich mit dem monitor hauptsächlich 16:9 filme schauen möchte, ist das sinnvoll, wenn ich aber hauptsächlich A4 Blätter im Hochformat beschreibe, dann ist die widescreenvariante eher hinderlich?!
loqo
also wie immer, im laden kaufen oder bei amazon, wegen evtl. pixelfehlern, kann man das ding im laden gleich stehen lassen oder bei ama problemlos tauschen, egal welche marke..

ich hab mir jetzt eine LG L203WT zugelegt, einer der billigsten 16:10 20", den es zZ gibt..

ich hab mir gedacht, wenn ich das ding bei ama bestell, da kann ich mir das ankucken und wenn der doof is bekommen die den wieder.. und ich war positiv überrascht, trotz TN panel bietet das ding echt ein geiles bild

(und das sag ich nich einfach so, nein der kontrast stimmt und die farben wurden auch angepasst, denn man kann diese einzeln einstellen, heißt quasi.. ich hab das teil so gut es geht kalibriert.. aber jetzt nicht erschrecken, soviel kalibriert muss nich werden)

die blickwinkel sind mit 170° völlig iO, allerdings sollte man nicht zuviel erwarten, wenn man von oben oder unten drauf kuckt, is halt ein tn panel

spiele und filme gehen auch wunderbar, alles schon probiert
den ganzen spaß gibt es für um die 299€ und das ist ein guter preis in der größe

der einzige nachteil der mir jetzt einfällt, man sollte sich bewusst sein, dass man eigentl. eine 1680x1050er auflösung verarbeiten muss, kann man bei den meisten spielen irgendwie hinbiegen und dürfte gelegenheitszocker nich stören..

alles in allem, ich liebe 16:10 shifty.gif

edt:

Zitat(wombat1st @ 03 Jan 2007, 17:38)
wenn ich aber hauptsächlich A4 Blätter im Hochformat beschreibe, dann ist die widescreenvariante eher hinderlich?!

ja dann solltest du eher zu einem 4:3 tendieren oder einen mit pivot funktion holen, für mich passt das breitere bild, weil mich jetzt keine toolleisten in ps o.ä. nerven
yocheckit
seh ich alles so ähnlich wie loqo. hab jetzt einen hp pavillion w20 - ebenfalls 1.680x1.050, bin mit den farben zufrieden und der blickwinkel ist super, allerdings sind die integrierten lautsprecher schrott, aber wer braucht die schon.. meiner hat übrigens 279€ im karstadt gekostet und den gab's auch noch bis weihnachten da für den preis, der unschlagbar günstig ist, denn bei idealo war das ding immer bei mindestens 300€ zu finden. smile.gif
phanatos
Ich stell grade fest das mein TFT mit Farben oberhalb von #E0E0E0 nicht mehr darstellen will :/
loqo
Zitat(phanatos @ 03 Jan 2007, 17:53)
Ich stell grade fest das mein TFT mit Farben oberhalb von #E0E0E0 nicht mehr darstellen will :/

dann solltest du mal an deinem kontrast schrauben shifty.gif

[attachmentid=11037]

es sollten 24 unterschiedliche felder zu sehen sein
phanatos
Ja ich sehe die Felder, aber die ersten zwei sind vollkommen gleich. Und am Kontrast schrauben bringt nix.
loqo
dann stimmt evtl. dein gamma nicht und wenn das nix bringt, dann kann dein panel diese bereiche eben nicht darstellen oder du hast ein problem mit deinen stäbchen, was ich eher weniger glaube shifty.gif
phanatos
Also ich tippe auf das Panel.
aktsizr
hey. das 21" röhrenteil aber nicht weghaun... da gibts 100% noch nen interessenten wink.gif
loqo
also, damit phanatos nochmal kucken und wombat im laden diesen fred ansurfen kann:

[attachmentid=11039]

es sollten 7 felder zu sehen sein, viel spaß damit.. hab eigentl. alles gesagt, wenn du noch was wissen willst, kannst ja nachhaken yes.gif
wombat1st
der HP ist etwas schlechter als der LG, hat aber den vorteil, in einem geschäft zum angucken bereit zu stehen. wenn ihr meint, daß diese beiden teile eine gute option sind, dann werde ich morgen wohl mal in die spuren gehen. alternativen werden den teilen dann wohl recht ähnlich sein.
loqo
kannst auch die grille mal wieder besuchen und dir das lg teil mal bei mir reinziehen, wenn du das willst
yocheckit
woran erkennt man, dass der hp etwas schlechter ist? huh.gif
wombat1st
ob der wirklich schlechter ist, kann ich auch nicht einschätzen. bei der helligkeit und den blickwinkeln steht der LG etwas besser da. z.b.160grad zu 170grad. die unterschiede sind aber nur marginal.
hat sich vielleicht noch jemand ein modell in dieser größe und/oder preisklasse zugelegt? ich tendiere jetzt nämlich doch stark zur 20zoll variante mit widescreen.
yocheckit
helligkeit ist wurst, weil du schon noch merken wirst wie weh 300cd/m² im auge tun. wink.gif bei kontrasten ab 500:1 konnte ich auch irgendwie keinen unterschied von der bildqualität mehr feststellen, also ist da mehr zwar schön, aber muss nicht sein. vom blickwinkel solltest du aber mal einen livetest machen - hab da nämlich festgestellt, dass bei den benq-teilen auch 170° draufstand, ich aber schon bei 130° kaum noch was gesehen hab.. bei den lgs die ich mir im saturn und karstadt angeguckt hab war das auch so, aber wie das jetzt bei dem von loqo ist weiß ich nicht. musste halt wie gesagt mal gucken.
loqo
also die helligkeit is wirklich bockwurst, vorallem wenn du von einem crt zum tft wechselst, mein lg is zb auf 165 cd/m² eingestellt..

zum blickwinkel, ich hatte vorher einen samsung 710N mit 160°
und der lg mit 170° is um einiges besser inwieweit das mit den 160° vom HP zu vergleichen ist, weiß ich nicht, musst evtl. mal den panel hersteller raussuchen..
wombat1st
eine frage um die ich mir noch keine sorgen gemacht habe, beim recherchieren aber schon öfters über die zehen gefallen ist. welche stecker haben z.b. eure teile. meine grafikkarte hat sowohl analog als auch dvi. beim suchen bin ich immer wieder über den begriff dsub gestolpert, ist daß der alte analoganschluß odern och etwas anderes? meines wissens ist der dvi anschluß besser, da die signale nicht nochmal gewandelt werden, sit da soweit richtig?
onkelroman
genau, der d-sub ist der 15polige vga-stecker und eigentlich nur für analoge crt-monitore vorgesehen. für flachdisplays nimmt man besser die dvi-variante, da hier die daten ausschließlich digital übertragen werden..
loqo
also dsub müsste der analoge vga eingang sein und ja, dvi ist der digitale eingang..
was der hp dran hat weiß ich nich, der lg jedenfalls hat dsub und dvi eingang
(es liegt euch jeweils das passende kabel bei, was ja nicht immer so ist)

und was mir noch einfällt, warum ich kein 19" tft gekauft habe ist, dass in der regel ein

19", 22" tft einen pixelabstand von ~0,29 mm hat und
17", 20" einen von ~0,26 mm

bei crts dürfte der durchschnittl. abstand bei ~0,26mm liegen
gfx-shaman
dvi ist zu bevorzugen und d-sub ist nix anderes als vga natuerlich shifty.gif (also analog)

ach ja ich spiel auch mit dem gedanken mir den LG Flatron L203WT zuzulegen...man darf gespannt sein...aber 299,- find ich ebenfalls ein spitzenangebot
phanatos
AGP != D-Sub
AGP != analog
aktsizr
wichtig:
- schaun ob die ränder gleichhell sind wie der rest des monitors (manchmal gibts helle stellen, das will man wirklich nicht!!)
- ist die reaktionszeit grau zu grau oder schwarz zu weiss
- dvi!!!
oZmann
@phanatos: wer redet denn von AGP oder bin ich grad blind ?
phanatos
Zitat(oZmann @ 03 Jan 2007, 21:56)
@phanatos: wer redet denn von AGP oder bin ich grad blind ?
*

gfx-shaman sprach davon, inzwischen hat er es korrigiert.
Zitat
dvi ist zu bevorzugen und d-sub ist nix anderes als agp (also analog)
oZmann
ok thx smile.gif
loqo
Zitat(gfx-shaman @ 03 Jan 2007, 19:37)
ach ja ich spiel auch mit dem gedanken mir den LG Flatron L203WT zuzulegen...man darf gespannt sein...aber 299,- find ich ebenfalls ein spitzenangebot

kuck mal ob du ein koreanisches modell bekommst und kein polnisches, die haben isp panel drin.. wenn ja, dann informier mich mal bitte shifty.gif
wombat1st
was ist denn da der unterschied? bzw. woran erkenne ich das und ist das relevant?
loqo
relevant ist es nicht, weil du wahrscheinl. kein isp panel für 299,- bekommst..
der unterschied ist einfach, dass isp besser is als tn zumin. bei blickwinkel und farbechtheit

und bei diesem modell von lg werden verschiedene verbaut, je nach region
yocheckit
wo kann man sowas sehen?
tinatschi
Stille Wasser mit dem Bade ausschütten !!!!!
Kramsky
Zitat(tinatschi @ 03 Jan 2007, 23:21)
Stille Wasser mit dem Bade ausschütten !!!!!
*

geh hier ma ni jeden aufn keks mit den sprichwörtern, wo das nicht hingehört
loqo
Zitat(yocheckit @ 03 Jan 2007, 23:10)
wo kann man sowas sehen?

wo kann man was sehen?
cleanerjp
Zitat(Dr_NickRiviera @ 03 Jan 2007, 17:28)
Klingt jetzt etwas arrogant aber http://www.iiyama.de/ ist alles was du wissen muss smile.gif
*


quatsch, auf www.prad.dewww.prad.de steht alles, was man wissen muss....
btw, hab auch nen iiyama^^
yocheckit
Zitat(loqo @ 04 Jan 2007, 00:29)
wo kann man was sehen?
*
na was für ein panel-typ das ist..
loqo
achso, na so einfach sieht man das nicht mehr, ein tn panel erkennt man evtl. an den blickwinkeln..
ansonsten hilft nur eine recherche im inet und dann weiß man das shifty.gif
tjay
Zitat(loqo @ 03 Jan 2007, 17:39)
ich hab mir jetzt eine LG L203WT zugelegt, einer der billigsten 16:10 20", den es zZ gibt..


den hab ich mir auch zu weihnachten geschenkt smile.gif

*mitloqoabklatsch
wombat1st
ich habe gerade den Acer AL2216Wd 22 Zoll Wide Screen gefunden. der kosten 339€, also nur 40€ mehr. da er aber 2zoll mehr bietet ist das teil doch eigentlich ganz gut. die technischen daten sind den bisher empfohlenen recht ähnlich. gibt es da einen haken, den ich gerade übersehe?
tjay
joa... hier: http://geizhals.at/deutschland/?cat=monlcd20wide
kannst du auch nochmal schauen
loqo
Zitat(wombat1st @ 04 Jan 2007, 13:38)
gibt es da einen haken, den ich gerade übersehe?

Zitat(me)
19", 22" tft einen pixelabstand von ~0,29 mm hat und
17", 20" einen von ~0,26 mm

die 2" mehr erkaufst du dir durch einen größeren pixel, ergo is das bild grober..
musst du selbst wissen, was du brauchst, zweiteres is evtl. von vorteil, wenn du weiter weg sitzt
onkelroman
ausserdem klingen die kaufbewertungen eher nach "billiges display, aber das merkt man auch".. wenig sichtwinkel macht schon unterschiede an den rändern bei der größe, das ding summt und piept und hat teilweise pixelfehler, wenn du pech hast..
loqo
@checker, hab ne ganz interessante seite in bezug auf die verbauten panel gefunden:

tft central

und da steht, dass dein hp ein "20"WS Samsung TN Film (LTM201M2)" panel hat mit 5ms
Padex
@ logo: das Panel heißt IPS...

Die wichtigsten Seiten sind hier ja schon für unseren "Mr. 40-kilo-Bildschirm" genannt worden. Mit der Größe des TFTs und den Pixelgrößen verhält es sich wirklich so, dass man bei ganz nah ein gröberes, aber dafür größeres Bild bekommt, was man aber nur benötigt, wenn man aus drei Meter Entfernung den Explorer/TotalCommander bedienen will. Alternativ kann man die Systemschriftart auch auf 96dpi setzen - wobei ich das bisher nur bei meinem Vater (Jahrgang 1956) gemacht habe.

Anschauen im Laden lohnt sich auf jeden Fall, da die Angaben der Leuchtdichte und Blickwinkel subjektiv etwas anders sind.
Ich hatte bis vor kurzem ein Fujitsu Siemens 18.1" 4613FA, das Bild war sehr klar, vor allem auf weißen Flächen hatte man keine kristallinen Strukturen gesehen, so wie ich das jetzt bei meinem 20.1" LG L2000C habe.
Blickwinkel und Farbwiedergabe sind aber bei beiden super!

Bei der Geschwindigkeit hatte der alte FSC 25ms und mein neuer gerade mal 16ms (rise+fall) das reicht, ist aber für Filme doch zu langsam (8 ms grey-to-grey). Betrachtet man also den Entwicklungssprung in der vergangen Zeit ist es gar nicht so viel...

Hinzuzufügen wäre noch, dass ich auf PIVOT-Darstellung stehe und fast nur noch hochkant arbeite, ist eben ein Gimmick das noch mal im Preis bemerkbar ist.
loco
hmm, was willst du uns mit diesem bild sagen?
beim meinem sieht das dann so aus:

Zum Vergrößern klicken:
Zum Vergrößern klicken
Link zum Bild in voller Größe
Warrior
hab den hier und bin zufrieden!

Viewsonic VP930 DVI
Padex
jo, wegen dem Bild, sagte ich ja, dass es sinnfrei war, aber da ich es schon mal gemacht hatte, habe ich es online gestellt. rolleyes.gif Leider besitzt ja der Otto-Normalo nur einen TFT, so kann man mit einem ja schlecht im Dauertest sagen, welcher nun Vor- und Nachteile bietet.

Ich würde mir heute einen anderen kaufen, aber da das Geld eben den Typ ein wenig einschränkt, bleibe ich wohl die kommenden Jahre bei meinem LG.
yocheckit
Zitat(loqo @ 04 Jan 2007, 23:55)
@checker, hab ne ganz interessante seite in bezug auf die verbauten panel gefunden:

tft central

und da steht, dass dein hp ein "20"WS Samsung TN Film (LTM201M2)" panel hat mit 5ms
*
ah, danke! dann kann ich ja beruhigt sein - ist doch ein gutes ding! smile.gif
gfx-shaman
wer die wahl hat...
wombat1st
...der mußte isch entscheiden.

bei mir ist es schon vor einer kurzen weile der weiter vorne beschriebene Acer AL2216Wd 22 Zoll Wide Screen geworden. die bestellung bei amazon klappte zwar hinten und vorne nicht, das gerät selber ist aber für den preis unschlagbar. ich habe Null pixelfehler und ein brummen habe bis jetzt auch noch nicht ausmachen können. das gerät zwang mich zu einigen umstellungen, da ich zu anfang auch am linken und rechten rand farbverfälschungen sah. das lag daran, daß ich zu nah vor dem teil saß und auch das problem hatte, daß ich ohne augenbewegung nicht die komplette displayfläche erfassen konnte. merke: es gibt einen unterschied zwischen 15zoll und 22zoll widescreen yes.gif
der einzige mangel der monitor hat, ist der recht wacklige fuß. da ich den monitor stationär nutze ist das für mich kein schlagendes argument und ich kann zumindest aus meiner warte sagen, daß sich der kauf gelohnt hat.