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Philosophischer Stammtisch

So., 02.11.2008 - Studentenclub Wu5
off WU5 | post 11 Sep 2008, 19:14 | Themenlink
Philosophischer Stammtisch
Studentenclub Wu5
am Sonntag den 02.11.2008
Er weiß, ob du kommen wirst!

Bis 1927 die Heisenbergsche Unschärferelation entworfen wurde, bestimmte die klassische Physikdie Naturwissenschaften.

„Wir müssen also den gegenwärtigen Zustand des Universums als Folge eines früheren Zustandes ansehen und als Ursache des Zustandes, der danach kommt. Eine Intelligenz, die in einem gegebenen Augenblick alle Kräfte kennte, mit denen die Welt begabt ist, und die gegenwärtige Lage der Gebilde, die sie zusammensetzen, und die überdies umfassend genug wäre, diese Kenntnisse der Analyse zu unterwerfen, würde in der gleichen Formel die Bewegungen der größten Himmelskörper und die des leichtesten Atoms einbegreifen. Nichts wäre für sie ungewiss, Zukunft und Vergangenheit lägen klar vor ihren Augen.“
-O. Höfling-

Thema: Laplacescher Dämon

Gedankenkonstrukt oder Realität.
Freier Wille oder Gesetzesdeterminismus.
Der Zufall im Kleinen und sein Zerfall im Makrokosmos.

Ein Abend für offene und weiterdenkende Geister..
angehängtes Bild
Eintritt: frei
Beginn: 19:00 Uhr
Location: Studentenclub Wu5 www.wu5.de
Adresse: August-Bebel-Straße 12, 01219 Dresden
ProfilPM
 
Antworten(1 - 14)
WU5 off post 03 Oct 2008, 01:08 | Antwort#2
Ein fulminanter Abend erwartet Dich.
Entledige Dich Deiner Gefühle.
Rationalität, Verstand und Verständnis wird von Vorteil sein.

bild kann nicht angezeigt werden

|| Vol. I (Denk Dich frei) || Vol. II (Denk Dich frei) || Vol. III (Exist I) || Vol. IV (1984) || Vol. V (Creationism) || Vol. VI (Leben) || Vol. VII (Dummheit) || Vol. VIII (Buntes) || Vol. IX (Beauvoir) ||
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asmo off post 31 Oct 2008, 19:48 | Antwort#3
Oar Mist. Hab ich total verpennt und bin jetzt maximal unvorbereitet. sad.gif
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_joschi_ off post 01 Nov 2008, 10:31 | Antwort#4
Zitat(asmo @ 31 Oct 2008, 19:48)
Oar Mist. Hab ich total verpennt und bin jetzt maximal unvorbereitet.  sad.gif
*


Nicht so schlimm. Vorbei kommen, Bier trinken, quatschen.

Ich bin auch nicht vorbereitet.
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Bambi off post 01 Nov 2008, 12:51 | Antwort#5
Für asmo natürlich auch wahlweise Wein.
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asmo off post 01 Nov 2008, 16:19 | Antwort#6
"Übergeredet"!!! biggrin.gif
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WU5 off post 01 Nov 2008, 19:08 | Antwort#7
Beginn ist ab 19 Uhr.
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Allanon off post 01 Nov 2008, 19:12 | Antwort#8
In wieweit bereitet man sich auf sowas vor?
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asmo off post 01 Nov 2008, 19:18 | Antwort#9
Man steckt genug Geld für alkoholische Getränke ein, ist im Besitz von gesundem Menschenverstand und hofft, dass der Diskussionsführer vorbereitet ist...

...und ja, letzteres war ein Seitenhieb tongue3.gif
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_joschi_ off post 01 Nov 2008, 19:43 | Antwort#10
Zitat(asmo @ 01 Nov 2008, 19:18)
...und ja, letzteres war ein Seitenhieb  tongue3.gif
*


Mist.
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unicum off post 01 Nov 2008, 20:12 | Antwort#11
cooles thema fuer 'n philo-stammtisch - ich bin dabei!

@asmo: bis morgen abend :-*
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abadd0n off post 03 Nov 2008, 16:09 | Antwort#12
Auf Wunsch hier das Protokoll, welches sicher nur für Anwesende bedeutsam ist. Für andere bietet es vielleicht Inspiration.

Anwesend: zwischen 3 und 7 Personen
Beginn: 20:45 Uhr


Einleitung Laplacescher Dämon:
- Annahme: jetziger Zustand ist (nur?) eine Folge vorhergehender Zustände und auch Ursache für alle folgenden Zustände
- zielt auf Weltenformel ab: zu einem bestimmten Zeitpunkt ist alles beschreib- und verstehbar (deterministisch)
- ein Moment, der alles umfasst

Kritik:
- Dreikörperproblem; nur Nährungswerte möglich?
- Zeitgleichheit durch Maximalgeschwindigkeit des Lichts nicht möglich
- Systemimmanenzproblem: man müsste die Berechnung selbst mitberechnen, das Denken denken
- Heisenberg: Nicht-Messbarkeit, Akausalität des Quants -> absoluter Zufall
- (Verweis auf Schmidts Katze; Einigung darüber, die Membran-Theorie außer Betracht zu lassen, würde Rahmen sprengen)

Diskussion:
- Determinismus: Was ist Wirklichkeit?
- Alleinheit des Seins selbst
--> Schaut sich der Dämon selbst?
- evtl. ist G"tt der (absolute!) Zufall im Kleinen, im Mikrokosmos

- Zerlegbarkeit der Welt in ihre Teile (Verweis auf Perzeptionswirklichkeit) macht das Alleinssein undenkbar
- Zentrale Frage: Kann man das Unfassbare denken? Nein.
- Das Undenkbare angreifen ist eine Seeligkeit, zeugt von einer Intergrität, einem über-den-Dingen-Stehen
- Angriff auf die Grenzen der Menschlichkeit, man erkennt in dem Moment, was wirklich wichtig ist und was nicht
--> Versöhnung mit der Wlet, persönliche Weisheit fernab unwichtiger Dinge, ein Zurückfließen zur Natur

- es geht nicht um das Universum oder darum, was die Welt im Innersten zusammenhält; es geht immer nur um einen selbst.
- die Frage und der Umgang mit der Frage ist wichtig, nicht die Antwort.

Vorläufig zwei geistige Orgasmen, es ist 22:15 Uhr

- Determinismus existiert zwar, ist aber für das Individuum nicht relevant
- Stichwort Glück(-lich sein), Zufriedenheit, individuelle Erfahrbarkeit
- das innere Streben nach Ordnung d. Universums VS. Relevanz für den Einzelnen (Anm.: Zufriedenheit ist langweilig)
- Zufall / Chaos gibt es nur im Mikrokosmos
- Liebe Glück ist immer auch ein Produkt der Erfahrung**
--> Problem: perzeptiv, nicht intersubjektiv

- Erfahren wir das Glück oder erfährt das Glück uns? Ist es gar eine self-fullfilling prophecy?
- Schicksal ist also vorhanden
- das Unfassbare ist nur im Schöpfungsakt vorahnbar ("Stell' Dir mal Unendlichkeit vor.")

Philosophie ist überflüssig, man muss nur selbst denken können.
Philosophie ist notwendig, man kann 2.000 Jahre nicht neu denken.

"Wir sind Zwerge, die auf den Schultern von Riesen sitzen."

#a.
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Sigurd off post 03 Nov 2008, 16:18 | Antwort#13
Möglicherweise ein Thema für die kommenden Stammtische: Erkenntnisphilosophie auf Basis von Schrödingers Katze

Dieser Beitrag wurde von Sigurd: 03 Nov 2008, 16:19 bearbeitet
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mmarx off post 03 Nov 2008, 16:37 | Antwort#14
Zitat(abadd0n @ 03 Nov 2008, 16:09)
"Stell' Dir mal Unendlichkeit vor."
*


Trivial.
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asmo off post 03 Nov 2008, 19:37 | Antwort#15
Dickes Lob an Joschi! Hat Spass gemacht und ich hab jetzt ein "Quäntchen" mehr Wissen. biggrin.gif
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