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04 Oct 2005, 13:21
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Punkte: 7060
seit: 01.10.2003
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Zitat(schennster @ 04 Oct 2005, 09:27) genau! und wenn die Bedeutung der Marke in der Szene dann schwindet, relativiert sich die Unterstützung des Kleidungsmachers wieder. Setzt natürlich voraus, dass viele dem Beispiel VTOLs folgen. .. wenn das so kommt, dann hat der Macher damit eine ordentlich Geld verdient, die er möglicherweise wieder in andere "Projekte" in gleicher Richtung "Symbole für Rechte" umsetzten kann. Man unterstüzt die Szene mit dem Kauf .. Ich verstehe schon, dass die Symbolik wegfällt, wenn alle Thor STeinar tragen würde aber in dem Fall finde ich es halt absolut sinnlos. Wenn wir alle in Polizeiuniformen rumlaufen weiß am Ende auch keiner mehr,. wer wirklich Polizist ist und wer nicht. Logisch ... .. aber die Marke ist es einfach nicht wert als "normal" eingestuft zu werden. Warum haben andere und ich hier rausgiebig dargelegt. Es gibt unzählige Klamotten Marken, darunter gibt sicherlich auch noch welche die germanische Mythologie verarbeiten ohne das die Marke und der Macher als rechts eingestuft werden. Und das Design ist ist auch nicht einzigartig sondern absolut "mainstream". Sowas gibt es in jedem "Szene-Laden" in allen möglichen Farben nur das hier Thor Steinar draufsteht und jeder Kauf der Klamotten den Rechten Macher und damit womöglich die Rechte Szene unterstützt. Geld regiert die Welt und wenn die Szene Kapital hat kann sie mehr machen usw. usw.
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04 Oct 2005, 14:28
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Punkte: 7060
seit: 01.10.2003
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.. jeder beurteilt und kategorisiert Menschen aufgrund ihrer Kleidung. ... Jeder. Du genau so wie ich. Wenn du zu einem Konzert gehst und Leute siehst die "Security" auf dem Rücken stehen haben und die "dafür typischen Klamotten anhaben", beurteilst du die auch über ihre Kleidung, denn die sagt etwas über das aus, was die Leute da machen Wenn du zu Rewe gehst und wissen willst, wann es wieder das 4 lagige, eXtra weiche, Lavendel-Klopapier wieder gibt, fragst du jemanden der Rewe Kleidung an hat und nicht jemanden der einfach so dort rumrennt. In dem Moment kategorisierst du den Menschen über seine Kleidung. Wenn du zu einem Fussballspiel gehst beurteilst du die Menschen auch nach ihrer Kleidung, die mindest Einschätzung ist die Zugehörigkeit zu einem der spielenden Clubs. Usw. Usw... Das macht jeder jeden Tag so oft, dass man es gar nicht zählen braucht denn Kleidung ist Aussage. Es ist ja auch nichts was ich mir ausgedacht habe, sondern was sich die Gesellschaft ausgedacht hat bzw. etwas was es schon gab bevor es Gesellschaft überhaupt gab (im Tierreich sagt "Körperschmuck" ja auch viel aus) Mir gefällt das auch nicht, ist nunmal aber so und wenn man sich dem nicht anpasst dann wird man eben "missverstanden" und damit muss man dann leben ...
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04 Oct 2005, 15:27
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Ironieresistenz I.
Punkte: 2231
seit: 02.06.2005
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Deine Beispiele hinken insofern, als dass dies alles keine Alltagsklamotten sind, sondern uniformartige Kennzeichnungen. Die Kleidung wird in dem Fall mit der Funktion ihres Trägers in Verbindung gebracht. Aber solche funktionalisierten Kleidungsstücke sind ja im Alltag eher die Ausnahme. Natürlich weiß ich, dass es für diese Kategorisierungs- und Stereotypisierungsvorgänge evolutionäre und verhaltenspsychologische Gründe hat - dank meines Studiums befass ich mich ja auch umfassend damit. Deshalb muss ich es ja aber noch lange nicht gutheißen. Ich kann nicht verhindern, dass ich einen ersten Eindruck einer Person erhalte, das kan niemand. Aber ich habe gelernt, diesem ersten Eindruck keine große Bedeutung beizumessen und auf Leute zuzugehen, auch wenn mein erstes Urteil nicht positiv ausfällt. Und was soll ich sagen - da erlebt man einiges an positiven Überraschungen. Mir jedenfalls ist es wichtiger, was in einem Menschen steckt, als das, was er am Körper trägt.
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04 Oct 2005, 17:18
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Froschologe
Punkte: 5016
seit: 01.10.2003
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Zitat(JoSchu @ 04 Oct 2005, 15:27) Aber ich habe gelernt, diesem ersten Eindruck keine große Bedeutung beizumessen und auf Leute zuzugehen, auch wenn mein erstes Urteil nicht positiv ausfällt. Und was soll ich sagen - da erlebt man einiges an positiven Überraschungen. Mir jedenfalls ist es wichtiger, was in einem Menschen steckt, als das, was er am Körper trägt. dann wünsche ich dir auch viel erfolg bei gesprächen mit leuten die irgendwo an ihrer kleidung HateCore, Patriot, Masterrace und ähnliches tragen. vielleicht ist das aber auch keine so gute idee, denn vielleicht wollen die gar nicht mit dir reden. deinen anspruch in allen ehren, aber er ist doch sehr theoretisch gestellt und absolut nicht praktikabel. diese kleidung möchte ein WIR-Gefühl in der Rechten Szene schaffen, was auch hervorragend gelingt. es sind keine springer und bomberjacken, sondern modische kleidungsstücke mit denen man auch die nicht millitanten rechten fängt. hier gibt es noch mehr infos zu rechtem chiqué: Informations- und Dokumentationszentrum für AntirassismusarbeitThor Steinar TrägerDieser Beitrag wurde von wombat1st: 04 Oct 2005, 17:31 bearbeitet
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Lacht kaputt, was euch kaputt macht!
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04 Oct 2005, 18:37
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<Mitgliedertitel>
Punkte: 508
seit: 20.08.2004
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Ach watt... alles Nazis!
CLX!
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Meine Signatur ist: Keine Signatur!
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04 Oct 2005, 18:38
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Ironieresistenz I.
Punkte: 2231
seit: 02.06.2005
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Zitat(wombat1st @ 04 Oct 2005, 17:18) dann wünsche ich dir auch viel erfolg bei gesprächen mit leuten die irgendwo an ihrer kleidung HateCore, Patriot, Masterrace und ähnliches tragen. vielleicht ist das aber auch keine so gute idee, denn vielleicht wollen die gar nicht mit dir reden. deinen anspruch in allen ehren, aber er ist doch sehr theoretisch gestellt und absolut nicht praktikabel.
Urteile doch bitte nicht über mich, nachdem du mir nur ein paar Mal über den Weg gelaufen bist. Ich komme aus einer Gegend mit einem sehr hohen Naziaufkommen, ich hatte mit dieser Art Leute oft zu tun und ich habe festgestellt, dass man mit ihnen reden kann. Nicht mit dem harten Kern, nicht mit den dummen Prolls, aber mit "normalen" Mitläufern durchaus. Ich leiste lieber Überzeugungsarbeit und versuche, wenigstens einige zur Vernunft zu bringen, anstatt mit einem wohligen Gefühl im Bauch von einer Demo oder Gegendemo zu kommen und völlig zu negieren, dass solche Veranstaltungen die rechte Szene nur noch fester zusammenschweißen.
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04 Oct 2005, 19:21
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Punkte: 7060
seit: 01.10.2003
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Zitat(Hanno @ 04 Oct 2005, 15:56) Arbeits- und Alltagskleidung vergleichen zu wollen geht doch nicht. Klar wollen viele Leute mit ihrer Kleidung ein gewisses Image repräsentieren, ich denk mal darauf wolltest du hinaus,
.. genau, darauf wollte ich hinaus. Ihr könnt mir nicht erzählen, dass ihr euch einfach irgendwas anzieht. Jeder will damit was ausdrücken. Ich hab die Arbeitskleidung angesprochen um ein extrem zu zeigen, was jeder versteht. In der Geschäftswelt sind Hemden auch keine Pflicht und dennoch werden sie von vielen Getragen um vieleicht "Seriösität" oder was ähnliches auszudrücken. Ihr unterscheidet doch auch auf den ersten Blick zwischen Tussi und einer Alternativen. Klar sagt das nicht immer was über den Charakter aus, aber es sagt sehr wohl etwas darüber aus, zu was sich die Person dazu zählt bzw. an was sie sich anpassen möchte. Für mich ist Thor Steiner eine Rechten Marke (da der Macher Rechts ist und die Intention der Kleidung darauf ausgelegt ist (usw.)) die auch von nicht unbedingt Rechten getragen wird. Das sind dann aber a) unwissende oder b) welche die kein Problem damit haben in die Rechte Ecke geschoben zu werden.
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04 Oct 2005, 20:43
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Ironieresistenz I.
Punkte: 2231
seit: 02.06.2005
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Zitat(Chino @ 04 Oct 2005, 19:21) Ihr unterscheidet doch auch auf den ersten Blick zwischen Tussi und einer Alternativen. Klar sagt das nicht immer was über den Charakter aus, aber es sagt sehr wohl etwas darüber aus, zu was sich die Person dazu zählt bzw. an was sie sich anpassen möchte. Also ich zieh mir Klamotten an, um nicht frieren zu müssen. An irgendwen anpassen will ich mich damit sicher nicht. Ist ja schlimm genug, dass dieser Kult um Marken, gerade bei Kleidung, existiert, aber ihm auch noch das Wort zu reden, ist nun wirklich abartig. Zitat(yocheckit @ 04 Oct 2005, 19:56) ich weiß nicht, aber wenn ich mir VTOLs posts so durchlese und dann darauf schließe was er in diesem thread wohl für eine ansicht hat, dann würde ich denken, dass er euch alle grad ganz kräftig verarscht.. aber wenn man sich einmal in den wahn diskutiert hat, dann merkt man sowas vielleicht nicht mehr so schnell.. Halt ich für nicht unwahrscheinlich. Aber offensichtlich hat er ja nen empfindlichen Nerv getroffen.
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