Piratenpartei und Diskussion dazu

am besten bringt jeder noch seine Neffen und Nichten mit, um sie mit Herrn Tauss zu "teilen"?

1. Obwohl Herr Tauss ueberhaupt nicht angekuendigt ist, weder in Leipzig noch in Dresden, musstest du diesen dummen Spruch bringen

2. Ich empfehle dir, dich Mal ueber das Wort "Unschuldsvermutung zu belesen

3. Du bist moeglicherweise genau die Art Person, die als Zielgruppe fuer solche Veranstaltungen der Piraten gilt

4. Wenn das einfach nur lustig sein sollte, solltest du unbedingt deinen Ironie/Sarkasmus/Zynismus-Auscheidungs-Apparat neu kalibrieren

5. Du solltest unbedingt, mit deiner ganzen Familie zum Picknick gehen, du und deine moeglicherweise genauso lustigen Grosseltern, Eltern, Tanten, Onkel, Cousins, Cousinen, Brueder und Schwestern.

6. Naechstes Mal vorm posten bitte Gehirn einschalten.

Dieser Beitrag wurde von aeon: 22 Aug 2009, 08:48 bearbeitet

ich hatte ganz am anfang prinzipiell große sympathie für die piratenpartei, aber dass die es zulassen, dass jemand, der zugibt (! - zum Thema Unschuldsvermutung) Kinderpornographie auf seinem PC gehabt zu haben - unabhängig davon was er damit gemacht hat - jedenfalls, das so jemand zum aushängeschild der partei wird, macht diese partei nur lächerlich, unwählbar und erfüllt mich mit abscheu.

Mag sein, dass Herr Tauss diese Pornos nur auf seinem PC hatte um seine festplatte nicht so leer zu lassen - interessiert mich nicht - strafbar ist der Besitz, und den hat er zugegeben..
und es tut mir leid, mich erfüllt es schon mit abscheu, wenn jemand Kinderpornos nur runterlädt.

Wenn die Piratenpartei sich ihrer Kinderpornographiebesitzern und Rechtsradikalen in der Führungsetage entledigt hat, fange ich vielleicht an, meinen abscheu zu verlieren..

und dann hör ich auch auf, die Piraten in der öffentlichkeit bei jeder sich bietenden gelegenheit anzugreifen..

Ich habe jetzt nie wieder Respekt vor der Polizei, deine Argumentation hat mich voll überzeugt. Dort gibt es auch lauter Leute ohne Gewissen, die Kinderpornos auch noch aktiv suchen!
...

Aber welche Personen in der "Führungsetage" ordnest du als rechtsradikal ein und aus welchen Gründen? (Quellen)

/mod: bild wegen verherrlichung von kinderpornografie entfernt

Edith: Mit BKA-Sperren waere btw jeder hier mitlerweile erfasst

ich hatte ganz am anfang prinzipiell große sympathie für die piratenpartei, aber dass die es zulassen, dass jemand, der zugibt (! - zum Thema Unschuldsvermutung) Kinderpornographie auf seinem PC gehabt zu haben - unabhängig davon was er damit gemacht hat - jedenfalls, das so jemand zum aushängeschild der partei wird, macht diese partei nur lächerlich, unwählbar und erfüllt mich mit abscheu.

Mag sein, dass Herr Tauss diese Pornos nur auf seinem PC hatte um seine festplatte nicht so leer zu lassen - interessiert mich nicht - strafbar ist der Besitz, und den hat er zugegeben..
und es tut mir leid, mich erfüllt es schon mit abscheu, wenn jemand Kinderpornos nur runterlädt.

Wenn die Piratenpartei sich ihrer Kinderpornographiebesitzern und Rechtsradikalen in der Führungsetage entledigt hat, fange ich vielleicht an, meinen abscheu zu verlieren..

und dann hör ich auch auf, die Piraten in der öffentlichkeit bei jeder sich bietenden gelegenheit anzugreifen..

Na, hoffentlich greifste die CDU genauso an, deren Ursula hat ja auch zugegeben die Bilder gesehen zu haben. Komischerweise wird die in den Medien dafür bejubelt. Herr Tauss größtes Problem ist doch sowieso, dass er ein Mann ist. Wenn der 'ne Frau wär würden auch alle toll finden, wie er sich mit dem Thema befasst um dann etwas dagegen zu tun .

Ansonsten ist deine Polemik einfach nur billig und BILD-Niveau. Aber genau wegen Leuten wie dir funktioniert das ja auch so wunderbar. Einfach mal in den Medien bissel was aufschnappen, zack, schuldig. Wozu braucht man noch Richter, wenn wir Reporter haben?

ich hatte ganz am anfang prinzipiell große sympathie für die piratenpartei, aber dass die es zulassen, dass jemand, der zugibt (! - zum Thema Unschuldsvermutung) Kinderpornographie auf seinem PC gehabt zu haben - unabhängig davon was er damit gemacht hat - jedenfalls, das so jemand zum aushängeschild der partei wird, macht diese partei nur lächerlich, unwählbar und erfüllt mich mit abscheu.

Zum Glück gibt es noch andere Parteien, die gegen KiPo kämpfen. Ganz vorne die Partei, deren Familienministerin nicht nur zugibt KiPo auf dem Rechner zu haben, sondern das auch noch in (halb)öffentlichen Sitzungen den Anwesenden zeigt. Nun wähle weise, mein Freund.

Im Übrigen wurde bei Tauss am 5.März 2009 die Immunität wegen den Ermittlungen wegen KiPo aufgehoben. am 20. Juni, also knapp 4 Monate danach, ist er aus der SPD ausgetreten. Wohl gemerkt freiwillig ausgetreten und nicht ausgetreten worden. Also kennt die SPD entweder auch die Unschuldsvermutung, oder deckt nach deiner Lesart, Bibero, KiPoBesitzer. Nun wähle weise, mein Freund.

Im Übrigen ist Tauss nicht in der Führungsetage sondern normales Mitglied.

Tauss hatte zu den Vorwürfen wegen des Besitzes von kinderpornografischem Material erklärt, es sei die Pflicht eines Volksvertreters, "sich eine eigene Meinung zu dringenden gesellschaftlichen Problemen zu bilden". Kurz nach Bekanntwerden der Ermittlungen gegen ihn hatte Tauss erklärt, er wisse, dass die Staatsanwaltschaft bei ihm kinderpornographisches Material gefunden habe. Die von den Ermittlern sichergestellten Datenträger habe er bei dem Versuch erhalten, Kontakt zu einem möglichen Kinderporno-Ring zu knüpfen. "Und natürlich hätte die von mir erhoffte Sprengung eines der immer wieder durch die Öffentlichkeit geisternden Kinderporno-Ringe meinem Bekanntheitsgrad nicht gerade geschadet", hatte er eingeräumt. Es sei ihm aber dabei zuletzt darum gegangen, eine mögliche "Produktionsstätte" ausfindig zu machen. heise

Das vergleichst man mit polizeiarbeit?

Das versuch ich das nächste mal auch:
Oh mein Gott, wie kommen denn diese ganzen Drogen in mein Haus - achja, hatte ich vergessen, die liegen hier schon länger, ich habe ja versucht mit einem Drogendealerring Kontakt zu knüpfen.
Und ich will natürlich schon so nen Ring auffliegen lassen, damit ich berühmt werde!
Aber jetzt kämpfe ich erstmal dafür, das Drogenhandel nicht mehr polizeilich verfolgt wird!

Entschuldigung, das ist die größte Farce im an Farcen durchaus nicht armen Politikbetrieb.
Und noch so ein Punkt, der mich bewegt: Angenommen, der nette Mensch hat das wirklich aus dem Grund gemacht, diesen Pornoring auffliegen zu lassen - um berühmt zu werden - was für ein Verständnis von Justiz und Selbstjustiz hat dieser Mensch dann, und ist so jemand für politische Ämter geeignet?
Und zum Verhalten der SPD: Herr Tauss tritt von allen öffentlichen Ämtern in der SPD zurück und kandidiert nach 15 Jahren im Bundestag nicht mehr in Karlsruhe-Land als Direktkandidat - die SPD kennt also offensichtlich die Balance aus Unschuldsvermutung und politischem Selbstmord.
Vielleicht ist der Typ unschuldig, vielleicht auch nicht, ist mir scheißegal - vor Gericht bekommt er zu Recht seine Unschuld vermutet - aber trotzdem ist so jemand kein Aushängeschild für eine ernstzunehmende Partei.

Und zum Thema Rechtsradikale:

Beim Bundesparteitag in Hamburg saß ein Mann auf dem Podium, der offensichtlich antisemitische und rechtsradikale Ansichten hegt. Bodo Thiesen fungierte am Wochenende als stellvertretender Protokollant, obwohl schon länger bekannt ist, dass er klar undemokratische Meinungen äußert. Bereits beim letzten Parteitag war Thiesen gerügt worden, weil er in Foren beispielsweise geschrieben hatte, Hitler habe keinen Krieg gewollt, Polen sei schuld am Kriegsbeginn, Deutschland solle einen "präventiven Schutz jüdischer Einrichtungen verbieten" oder dass er es für "Meinungsunterdrückung" halte, dass man Mein Kampf von Hitler hier nicht lesen könne. Zeit

Im Artikel steht auch, dass der Parteichef fordert:

Wir fordern ihn auf, sich innerhalb von 24 Stunden klar von seinen Äußerungen zu distanzieren

In diesem Fall wäre der Mensch und die Gesinnung dahinter natürlich für eine Partei akzeptabel?
Ich hoffe wenigstens der Typ ist schon aus der Partei draußen. Der Forderung nachgekommen ist er ja.

Achja: in dem Artikel wird Herr Tauss auch wieder zitiert - und klingt sehr überzeugend:

was sich #Piraten+ z.Zt.anhoeren muessen: Kinderschaender,Diebe,polit.Arm vonkrimineller Vereinigung,nun rechtsradikal.Noch was?

Was so ein Twittereintrag im Zusammenhang mit dem Fall Thiesen (oder ist dessen Rechtsradikalität auch nur Teil der Verbrechensbekämpfung?) über den Wahrheitsgehalt der anderen Anschuldigungen sagen soll, bleibt wohl Interpretationshoheit des Lesers..

Dieser "Einzelfall" eines - wahrscheinlich nach dem Medienrummel mittlerweile ausgeschlossenen - Herrn Thiesen würde mich vielleicht auch ohne Herrn Lundström nicht so stören..

[...]
aber trotzdem ist so jemand kein Aushängeschild für eine ernstzunehmende Partei.

Und zum Thema Rechtsradikale:
[...]

Du musst noch viel lernen, junger Padawan!
Und vor allem empfehle ich dir, das naechste mal zu schauen, ob noch jemand etwas gepostet hast, bevor du auf "Antwort hinzufuegen" klickst. Es ist aeusserst peinlich wenn die eigenen Aussagen bereits widerlegt wurden, bevor man sie ausgesprochen hat.

Dieser Beitrag wurde von aeon: 22 Aug 2009, 10:53 bearbeitet

achja... politische Bildung...

Die Oder-Neisse-Linie und Rechtsradikalismus..



nicht das ich irgendwas an der CDU gut fände, erst recht nicht einen Innenminister, der Schwarzgeld an den Fersen kleben hat...
aber das Argument deinerseits klappt leider nur, wenn man von deutscher Geschichte von 1945 bis 1990 einfach mal gar keine Ahnung hat..

€: schonmal überlegt, warum du auch heute noch in dresden den "mitteldeutschen" rundfunk hörst?

und welche meiner aussagen wurden den widerlegt? das Tauss ein profilierungsgeil ist, und aus fadenscheinigen gründen im besitz von kinderpornographie war? (frau von der leyen würd ich dafür auch anklagen - nur weil unrecht wiederholt wurde ist es nicht legitimiert) das die piraten von einer von einem rechtspopulisten finanzierten tauschbörse gegründet wurden? das rechtsradikale in der partei geduldet wurden (zumindest bis es einen medialen aufschrei gab)?

und noch mal zu diskussionsstil, Jüngling (um in SW-Sprache zu bleiben):
wenn ich sage piraten sind scheiße weil sie XYZ sind - und deine erwiederung darauf ist: aber die CDU ist auch XYZ .. sorry, das überzeugt nicht.

Dieser Beitrag wurde von Bibero: 22 Aug 2009, 11:19 bearbeitet

/mod: bild wegen verherrlichung von kinderpornografie entfernt
Edith: Mit BKA-Sperren waere btw jeder hier mitlerweile erfasst 

Als Padex mal vor geraumer Zeit dasselbe Bild gepostet hat, wurde das einfach wegzensiert, aber wenn aeon das postet isses ok? Das soll mir jetzt mal einer erklären.

/mod: hast recht. wurde geändert.

Als Padex mal vor geraumer Zeit dasselbe Bild gepostet hat, wurde das einfach wegzensiert, aber wenn aeon das postet isses ok? Das soll mir jetzt mal einer erklären. 

Hat Polygon doch gesagt, ich fuehre nichts boeses im Schilde, weil ich bin ja kein Mann!

Hat Polygon doch gesagt, ich fuehre nichts boeses im Schilde, weil ich bin ja kein Mann!

Ich wittere sexuelle Diskriminierung, der Knoten zieht sich enger (nicht um dich, aeon).

Das vergleichst man mit polizeiarbeit?

Du weißt, dass es einen Paragrafen gibt, der Tauss den Besitz von KiPo erlaubt? Deswegen ist er auch noch lange nicht verurteilt, weil das Gericht erst prüfen muss, ob der Paragraf vielleicht doch nicht zur Anwendung kommt.

Tauss ist Medienexperte der SPD gewesen und somit ist es eigentlich seine Pflicht zu überprüfen, ob das stimmt, was die CDU zur KiPo behauptet. Man kann sich natürlich als Abgeordneter und Medienexperte hinsetzen und sagen: ok, da hat jemand gesagt, dass man hinter jedem zweiten Link im Internet schnell zu KiPo kommt, also stimmt das auch.

Das versuch ich das nächste mal auch:

Du wärst durch das entsprechende Gesetz nicht gedeckt.

Entschuldigung, das ist die größte Farce im an Farcen durchaus nicht armen Politikbetrieb.
Und noch so ein Punkt, der mich bewegt: Angenommen, der nette Mensch hat das wirklich aus dem Grund gemacht, diesen Pornoring auffliegen zu lassen - um berühmt zu werden - was für ein Verständnis von Justiz und Selbstjustiz hat dieser Mensch dann, und ist so jemand für politische Ämter geeignet?

Das Primärziel war nicht den KiPo-Ring auffliegen zu lassen, sondern nachzuschauen, wie dessen Vertriebsstrukturen sind. Das Auffliegen wäre eine Bonbon gewesen, was es gratis oben drauf gegeben hätte.

Und zum Verhalten der SPD: Herr Tauss tritt von allen öffentlichen Ämtern in der SPD zurück und kandidiert nach 15 Jahren im Bundestag nicht mehr in Karlsruhe-Land als Direktkandidat - die SPD kennt also offensichtlich die Balance aus Unschuldsvermutung und politischem Selbstmord.

So ist es auch bei der Piratenpartei. Herr Tauss hat keine öffentlichen Ämter inne und kandidiert auch nicht für den Bundestag, weder direkt noch auf irgendeiner Liste. Wo ist der Unterschied zur SPD?

Im Übrigen vergeht sich die SPD da mal wieder am Gesetz. Sie fordert Tauss auf, sein Bundestagsmandat zurückzugeben, da dies die Folge aus seinem Parteiaustritt wäre. Dabei sollte die SPD wissen, dass ein Mandat im Bundestag nicht an Fraktions- oder Parteimitgliedschaft gebunden ist.

Vielleicht ist der Typ unschuldig, vielleicht auch nicht, ist mir scheißegal - vor Gericht bekommt er zu Recht seine Unschuld vermutet - aber trotzdem ist so jemand kein Aushängeschild für eine ernstzunehmende Partei.

Es gibt keinen Grund für eine Partei so einer Person die Aufnahme zu verweigern. Die Piratenpartei bleibt mit der Aufnahme ihren Prinzipien treu. Wer hier eine Aufnahme verweigert, den muss man ernsthaft fragen, ob er sich im Stande sieht, die Rechtsordnung und Moral in unserem Lande zu verteidigen.

Und zum Thema Rechtsradikale:

Rechtsradikalismus ist in der Piratenpartei laut Satzung nicht akzeptabel. Die unbequeme Frage ist, ab wann Rechtsradikalismus anfängt und wie lange eine rechtsgerichtete Gesinnung erlaubt ist (wir erinnern uns, alles rechts von der Mitte gilt als rechts).

Dieser "Einzelfall" eines - wahrscheinlich nach dem Medienrummel mittlerweile ausgeschlossenen - Herrn Thiesen würde mich vielleicht auch ohne Herrn Lundström nicht so stören..

Hmmm ... jetzt erweitern wir das ganze auf einen Fall, der rein gar nichts mit der deutschen Piratenpartei zu tun hat. Und eigentlich auch nichts mit der schwedischen Piratenpartei. Was für ein Argument. Herzlichen Glückwunsch.

Du weißt, dass es einen Paragrafen gibt, der Tauss den Besitz von KiPo erlaubt? Deswegen ist er auch noch lange nicht verurteilt, weil das Gericht erst prüfen muss, ob der Paragraf vielleicht doch nicht zur Anwendung kommt.

Da eXma ja auch informierend eingreifen soll: Der Paragraph um den es geht, ist §184b(5) StGB.

@Bibero: Warum behauptest du, ich wuerde die Fehltrtitte der CDU mit dem der Piraten gleichsetzen?

@Katze: moderierste du dich selbst, oder muss man sich erst beschweren?

Du weißt, dass es einen Paragrafen gibt, der Tauss den Besitz von KiPo erlaubt? Deswegen ist er auch noch lange nicht verurteilt, weil das Gericht erst prüfen muss, ob der Paragraf vielleicht doch nicht zur Anwendung kommt.

Tauss ist Medienexperte der SPD gewesen und somit ist es eigentlich seine Pflicht zu überprüfen, ob das stimmt, was die CDU zur KiPo behauptet. Man kann sich natürlich als Abgeordneter und Medienexperte hinsetzen und sagen: ok, da hat jemand gesagt, dass man hinter jedem zweiten Link im Internet schnell zu KiPo kommt, also stimmt das auch.

Du wärst durch das entsprechende Gesetz nicht gedeckt.

Das Primärziel war nicht den KiPo-Ring auffliegen zu lassen, sondern nachzuschauen, wie dessen Vertriebsstrukturen sind. Das Auffliegen wäre eine Bonbon gewesen, was es gratis oben drauf gegeben hätte.

Versteh ich nicht? In wie fern ist ein "Medienexperte" dafür zuständig Vertriebswege krimineller Vereinigungen zu testen? Herr Tauss war ja nicht zufällig auf der falschen Internetseite, weil er diese überprüfen wollte, er bestellte die Pornos ja: über Handys, Telefonhotlines und die Post

So ist es auch bei der Piratenpartei. Herr Tauss hat keine öffentlichen Ämter inne und kandidiert auch nicht für den Bundestag, weder direkt noch auf irgendeiner Liste. Wo ist der Unterschied zur SPD?

Das die SPD darauf verzichtet hat, Herrn Tauss auch weiterhin dauernd Interviews im Namen der Partei geben zu lassen - Er ist ja die einzige Person in der Partei, die so öffentlichkeitswirksam ist, das eine etwas breitere Menge Menschen den Namen kennt.

Im Übrigen vergeht sich die SPD da mal wieder am Gesetz. Sie fordert Tauss auf, sein Bundestagsmandat zurückzugeben, da dies die Folge aus seinem Parteiaustritt wäre. Dabei sollte die SPD wissen, dass ein Mandat im Bundestag nicht an Fraktions- oder Parteimitgliedschaft gebunden ist.

Vollste Zustimmung, sowas ist ein absolutes Unding. Aber nur weil die SPD etwas böses tut werden dadurch ihre Konkurenten ja nicht moralisch gedeckt --> nochmal Kant lesen?

Es gibt keinen Grund für eine Partei so einer Person die Aufnahme zu verweigern. Die Piratenpartei bleibt mit der Aufnahme ihren Prinzipien treu. Wer hier eine Aufnahme verweigert, den muss man ernsthaft fragen, ob er sich im Stande sieht, die Rechtsordnung und Moral in unserem Lande zu verteidigen.

Als junge aufsteigende Partei sollte ich es mir einfach mehrmals überlegen, ob ich ein MdB aufnehme, dessen moralische Integrität der Unschuldsvermutung zu verdanken ist.. war ja nicht so, dass Herr Tauss sich in die Partei reingeklagt hätte, er wurde ja umworben.

Rechtsradikalismus ist in der Piratenpartei laut Satzung nicht akzeptabel. Die unbequeme Frage ist, ab wann Rechtsradikalismus anfängt und wie lange eine rechtsgerichtete Gesinnung erlaubt ist (wir erinnern uns, alles rechts von der Mitte gilt als rechts).

Gutes Argument - eine Partei, die nur ein Thema hat und sich ansonsten politisch nach dem Mehrheitsprinzip positioniert - ist diese wählbar? Wenn ich mir das anhöre: "wir sind mit jeder Partei koalitionfähig, wenn sie denn nur unsere Forderungen durchsetzt, setzen wir auch ihre Forderungen durch." (war bei studivz so n video, find ich grad nich) - Damit schließt man nicht mal eine Koalition mit der DVU aus, hauptsache sie wendet sich gegen Internetzensur..
In dieser Partei ist jedem Gedankengut Tür und Tor geöffnet, hauptsache man ist zensurfeindlich - und da find ich es symptomatisch, dass ein Herr Thiesen aufs Podium eines Parteitages darf, obwohl bekannt ist, wo seine Gesinnung zu finden ist..

Hmmm ... jetzt erweitern wir das ganze auf einen Fall, der rein gar nichts mit der deutschen Piratenpartei zu tun hat. Und eigentlich auch nichts mit der schwedischen Piratenpartei. Was für ein Argument. Herzlichen Glückwunsch.

Danke, den Glückwunsch nehme ich gerne an. Vielleicht ist dir aufgefallen, dass das gar kein Argument war, sondern nur eine Information, die mich kritisch gestimmt hat.. wenn dich so etwas nicht kritisch stimmt, na dann: Herzlichen Glückwunsch


@aeon: wenn du das Video von Herrn Schäuble nur wegen der schönen Musik am Anfang eingebunden hast, muss ich mich natürlich entschuldigen.
Ich hatte das auf Grund der von dir verwendeten Zitate so verstanden, dass du der CDU vorhältst einen Rechtsradikalen als Aushängeschild zu nutzen - und das hatte ja inhaltlich nun nichts mit meiner Kritik an den Piraten zu tun... also unterstellte ich dir das Motiv das du den (angeblichen) Fehltritt der CDU nutzen möchtest, um die Fehltritte der Piraten runterzuspielen..