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>grundsatzdiskussion Kampf-)Sport / Schaukampf

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post 17 Jan 2006, 20:19
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Dr. Jan Itor
*****

Punkte: 693
seit: 09.04.2005

Da in dem anderen thread eine grundsatzdiskussion zum thema wrestling unangebracht ist, habe ich mal hier ein neues topic aufgemacht. inhalt folgt wink.gif

Zitat(wombat1st @ 17 Jan 2006, 17:31)
lol.gif willst du jetzt etwa erzählen, daß wrestling ernst ist? ich habe schon als 12jähriger gerallt, daß die sich nicht wirklich auf die fresse hauen yes.gif

beim wrestling geht es nicht nur (ich rede jetzt von den großen ligen, wwe und tna aber nicht von den indypendent sachen oder new japan, da kenne ich mich nicht aus) darum dass sich 2 leute im ring rumschleudern. natürlich sind die faustschläge nicht "echt", denn der sinn von wrestling ist auch nicht, seinen gegner zu verletzen. der sinn ist eher dem zuschauer eine gute show zu bieten, die fake-faustschläge sind aber nur ein kleiner teil davon. hinter den koulissen spielt sich dabei natürlich weit mehr ab, die booker setzen die matches an und bestimmen deren ausgang und die wrestler kämpfen gegen schmerzen und verletzungen. das alles sieht der 0-VIII-15 wrestler gucker aber nicht, der sieht nur wie der undertaker auf einmal loszieht und sich mit randy orton durch den ring wirft.

es gehört übrigens enorm viel können zu dem, was die leute da im ring veranstalten. jahrelanges training kann nur in kombination mit talent und motivation zu legenden wie dem undertaker oder supertechnikern wie AJ Styles oder Bret Hart führen.

spontan zu sagen, es sei nicht ernst, wenn sich jemand bei ner mißlungenen aktion die rippen bricht und dann aus ehre noch weitermacht (wie bret hart einst) oder aus 7 m höhe aufs kommentatorenpult geworfen wird, sich eine schulter auskugelt und nachdem sie wieder eingekugelt wurde weitermacht (wie Mankind im hell in a cell match gegen den undertaker).



Zitat(papajoe @ 17 Jan 2006, 19:04)
also ich rede von dem gekasper mit lustigen masken und verkleidungen. sowas, was der hulk gemacht hat, und der undertaker udn wie se nich alle hießen. das wrestling nur das englische wort für ringen is, is mir schon klar. und klassisches ringen is natürlich bissi ernster gemeint...


hulk ist ein egomane, ich wäre froh wenn der nicht mehr in den ring steigen würde. und wie gesagt bedeutet wrestling die zuschauer unterhalten, sports-entertainment trifft es am ehesten.


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post 19 Jan 2006, 00:20
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1. Schein
*

Punkte: 31
seit: 19.12.2005

Also, ich will hier mal kurz meine Meinung als Kampfsportler deuten.
Folgendes. Was hier Wrestling gennant wird, wird in der Kampfsportszene als Pro-Wrestling bezeichnet. Die Kämpfabläufe sind vereinbart und so findet kein richtiger Match statt. Man sollte aber eines im Kopf haben. Das Ziel von Pro-Wresling ist die Unterhaltung der Zuschauer und das erreciht man mit Spetakuläaren moves. Ihr werdet nie in einem Sportkampf solche akrobatische Bewegungen sehen. Es ist so zu sagen ein B rutaler Zirkus oder ein Theater. Ist ja nicht verkehrt. Wenn wir ein action Film angucken ist es auch Fake, die Unterhaltung ist aber da. Pro-Wresling ist nicht so mein Typ von Unterhaltung, aber manche mögen es, was solls.
Und jetzt, was Kampfsport angeht. Folgendes. Also für alle, die K1 begeisterte. Ah, erstens ist K1 nich ein Kickboxen turnier, sondern ein mehr stil turnier wo viele Kampfsportarten sich einschreiben. Zur Zeit sind glaub ich Muay Thai, Kick Boxen, Boxen, Kyokushin Karate und eine Koreanische Boxart von der ich den Namen nicht genau weiss. Also was ich sagen will: K1 ist auch nicht realität. Die haben da so viele Regeln, dass die Kämpfe alles andere als echt sind. Das einzige ist, die Kämpfe haben ein offenes Ende (ist ja sport). Was näher zu echten Kämpfe kommt sind Luta-livre-vale tudo turniere. Da sind Schlag und grifftechnike erlaubt. Und wie in normalen Straßenkämpfe, wird der Kampf mehr auf dem Boden geführt. Da hat sich Brasilianisches Jiu Jitsu als die beste pure Kampfsportart gezeigt (mit Royce Gracie), nun hat sich gleich dannach auch gezeigt das ein pure Kampfsportart nicht genügt. Was man aber noch dazu sagen muss, ist dass auch Vale tudo regeln hat und eine ganz spezifische Kampffläche, kann man also mit realen Kämpfe nicht vergleichen. In Straßenkämpfe wird fast nie 1 gegen 1 gekämpft, und für mehrere Leute sind griff und Bodenkampf scheisse. Es ist also wirkjlich alles Unterhaltung.
Aber was solls, ist ja Sport. Hey, Ballspiele sind auch geil, und geil anzugucken, aber keine echten Kämpfe :P.
Joa sozusagen, alle Kämpfe, die man im TV sieht, das ist alles Fake, habe ich Festgestellt als ich beim brasilianischen Wehrdienst war. Ein Kampf sieht total anders aus und ist auch nicht schön anzugucken, dient also nicht zu unterhaltung, kann man also kein Geld mit machen. Ich will hier nicht meine Kollegen, die auch Kampfsportbetreiben sagen, das es nichts bringt Ksport zu machen. Natürlichz bringts was. Aber ich kann nur eines sagen. Ein normaler mensch mit einigermaßen guten Reflexe und etwas List kann unter realen umständen ein Schwarzgut in irgendwas im realen Kampf KO machen. Auf der Straße, also realen Kampf, ist der Zufall ein wichtiger Faktor.
So, lanmge geredet: Tatsache: Es ist alles Fake wenn man es streng betrachtet, ist aber scheiss egal, jeder guckt das was ihm gefällt und unterhält.
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