_
toggle menu eXmatrikulationsamt.de
online: 404 gäste

Mathematische Knobelaufgabe

Über sechs Ecken kennt man jeden auf der Welt!
Themen Layout: [Standard] · Linear · Outline Thema abonnieren | Thema versenden | Thema drucken
post 21 Feb 2007, 23:50
avatar
3. Schein
***

Punkte: 167
seit: 04.10.2005

Zitat(Fuchs @ 21 Feb 2007, 22:33)
heyyyyyy... ich hab hier gaaaaanz viele Zettel, die auch so aussehen  biggrin.gif
*


Aber nicht so schöne Werbezettel von Krupp Stahl ;-)
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 21 Feb 2007, 23:53
avatar
makellos!
*********

Punkte: 9823
seit: 10.05.2005

aber ecken und kanten biggrin.gif


--------------------
bild kann nicht angezeigt werden

Lore Inga Rick hat dem Wellensittich beigebracht "Hitler" und "Goebbels" zu sagen
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 00:02
avatar
3. Schein
***

Punkte: 167
seit: 04.10.2005

Ich habe die These nicht aufgestellt ;-)
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 00:05
avatar
Froschologe
*********

Punkte: 5016
seit: 01.10.2003

Problem erkannt und gebannt.

Ich betrachte den Zahlenwert als trivial, da ihn jeder selber ausrechnen kann cool.gif mir fehlt gerade mein TR aber x+x²+x³+x^4+x^5+x^6=6,4Mrd. ist der Lösungsansatz.

@rene

du hattest recht. mein beiden denkfehler waren die gezählten leute (im photo unten sind die römischen zahlen die beziehungsebenen die am ende 6 ergeben) und natürlich mein verständnis für die gesuchte lösung rolleyes.gif

Dieser Beitrag wurde von wombat1st: 22 Feb 2007, 00:07 bearbeitet


--------------------
Lacht kaputt, was euch kaputt macht!
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 00:31
avatar
3. Schein
***

Punkte: 167
seit: 04.10.2005

Der kleine aber nicht unrelevante Fehler von deines Inverslösungsansatzes ist hier immer noch da ;-) Noch mal gut durchdenken ... ;-)
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 00:31
avatar
Herr Dachs
*********

Punkte: 8394
seit: 15.12.2004

ich will auch kruppstahlzettel
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 00:55
avatar
~PAPA~
*******

Punkte: 1492
seit: 11.04.2006

Zitat(wombat1st @ 21 Feb 2007, 23:05)
Problem erkannt und gebannt.

Ich betrachte den Zahlenwert als trivial, da ihn jeder selber ausrechnen kann cool.gif mir fehlt gerade mein TR aber x+x²+x³+x^4+x^5+x^6=6,4Mrd. ist der Lösungsansatz.

@rene

du hattest recht. mein beiden denkfehler waren die gezählten leute (im photo unten sind die römischen zahlen die beziehungsebenen die am ende 6 ergeben) und natürlich mein verständnis für die gesuchte lösung rolleyes.gif
*


Jo, den Ansatz bestätige ich mal und dann kommt auch 43 raus wink.gif

edit:
Zitat(René @ 21 Feb 2007, 23:31)
Der kleine aber nicht unrelevante Fehler von deines Inverslösungsansatzes ist hier immer noch da ;-) Noch mal gut durchdenken ... ;-)*

ausser dass er selber sich nich mit zu den 6,4 Mrd zählt ..?

Dieser Beitrag wurde von mArVinTheRobot: 22 Feb 2007, 00:57 bearbeitet


--------------------
Ich spreche fließend ironisch.

Viele Leute kommen mit meinem Humor einfach nicht klar.

Jule: Mit dir hab ich echt ma ein glückliches händchn gehabt :D
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 01:03
avatar
3. Schein
***

Punkte: 167
seit: 04.10.2005

Zitat(mArVinTheRobot @ 21 Feb 2007, 23:55)
Jo, den Ansatz bestätige ich mal und dann kommt auch 43 raus wink.gif

edit:
ausser dass er selber sich nich mit zu den 6,4 Mrd zählt ..?
*


Nein der nicht. Dieser "Fehler" machte bei meinem Cassio zur Lösungsbestimmung keine sichtbare Nachkommastelle aus ... trotzdem lobenswert, wer sich selber auch zur Weltbevölkerung zählt ;-)
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
schildkroet
post 22 Feb 2007, 08:34
Dieser User ist abgemeldet. Abgemeldet





Ich glaube nicht an die These, so ein mathematisch durchschnittlich vernachlässigbar unsinniger Ansatz... ich wette es sind im worst case einige Ecken mehr
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 08:36
avatar
Herr Dachs
*********

Punkte: 8394
seit: 15.12.2004

durchschnittlich....

ein buschmann im urwald wird sicher viele viele viele ecken brauchen, wäredn wir höchst kommunikativen menschen hier sicher nur wenige ecken brauchen....


weiterhin ist hier die definition von kennen zu vereinfachen! kenne bedeutet in dem fall in irgendeiner form mit irgendwem in interaktion getreten zu sein also auch icq usw
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 09:42
avatar
Straight Esh
*********

Punkte: 14030
seit: 01.10.2003

Wombat's Lösungsansatz ist doch gut. Man könnte natürlich der Einfachheit halber nur die Leute von Stufe 6 berechnen, womit die Berechnung des Wertes auf die 6te Wurzel aus 6,4 Milliarden zurückzuführen ist. Wombat's Ansatz bezieht aber alle Menschen mit ein, die ich auf dem Weg dorthin schon kennengelernt habe. Allerdings beträgt x^5 bei x=43 lediglich nur etwas mehr als 2% von x^6 (x^5 ist 1/43 von x^6), so daß man diese Potenzen im Zuge einer Überschlagsrechnung vernachlässigen kann. Will man es aber ganz genau haben, müsste man sie ausrechnen. Zudem nimmt deren Gewicht für kleinere x zu wink.gif

Interessant ist das ganze in zweierlei Hinsicht:
1. Wenn ich mich nur in Dresden bewege, wieviel Ecken brauche ich um alle zu kennen?
2. Wie komm ich am schnellsten mit demjenigen, mit dem ich es wünsche, in Kontakt?

Und was noch die Frage ist, kenn ich meine direkten Freunde über 0 oder über 1 Ecke? D.h. habe ich zwischen allen Personen der Welt und mir 5 oder 6 "Hops"?


--------------------


bonum agere et bonum edere,
sol delectans et matrona delectans

(Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 11:12
avatar
~PAPA~
*******

Punkte: 1492
seit: 11.04.2006

Zitat(René @ 22 Feb 2007, 00:03)
Nein der nicht. Dieser "Fehler" machte bei meinem Cassio zur Lösungsbestimmung keine sichtbare Nachkommastelle aus ... trotzdem lobenswert, wer sich selber auch zur Weltbevölkerung zählt ;-)
*



Mir fiel heute nacht ein, dass die Bedingung "Jeder kennt nur X Leute" mit dem Ansatz deshalb nicht erfüllt ist, weil die Beziehungsecke aus der eine Person gekannt wird mitgezählt werden muss.
D.h. der Lösungsweg bleibt richtig, jeder muss 43 neue Personen kennen zzgl. zu der Person über welche sie gekannt wird. Dann muss ich nur 43 kennen, alle nach mir kennen dann aber 44.

mathematisch wird aus:

x^0 + x^1 + x^2 + x^3 + x^4 + x^5 + x^6 = 6,4 Mrd.

Lösung: x= 42,9197231

dann: x^0 + (x^1-x^0) + (x^2-x^1) + (x^3-x^2) + (x^4-x^3) + (x^5-x^4) + (x^6-x^5) = 6,4 Mrd

das kann man durch scharf hinguggen vereinfachen zu

x^6 = 6,4 Mrd

Lösung: x= 43,0886938


hab ich mir jetzt so gedacht ...
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 11:17
avatar
muy tranquilo
*********

Punkte: 3047
seit: 03.03.2004

und jeder von uns weiss, was jetzt als naechstes passiert.
die ankunft des grossen weissen taschentuchs! wir sind eindeutig zuviele leute, denn die korrekte und unabdingbar vernuenftige sowie einzig moegliche antwort waere

42

gewesen.

mfg, unikat


--------------------
"I never should have switched from Scotch to Martinis."
- Humphrey Bogart's last words

Meine größten Erfolge habe ich im Lösen von Problemen, deren Erfolgskriterien nicht definiert sind.
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 11:23
avatar
~PAPA~
*******

Punkte: 1492
seit: 11.04.2006

Zitat(unicum @ 22 Feb 2007, 10:17)
und jeder von uns weiss, was jetzt als naechstes passiert.
die ankunft des grossen weissen taschentuchs! wir sind eindeutig zuviele leute, denn die korrekte und unabdingbar vernuenftige sowie einzig moegliche antwort waere

42

gewesen.

mfg, unikat
*

yo, dann müssen wir aber die Telefondesinfizierer & Co. in ein Raumschiff packen und deportieren ....
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
post 22 Feb 2007, 11:55
avatar
3. Schein
***

Punkte: 167
seit: 04.10.2005

@Socres: um solche Definitionen kümmert man sich in der Mathematik nicht.

@Chris: nach der These nach sind es - weltweit - maximal 6 Ecken.

@mArVinTheRobot: Du hälst den Finger auf die richtige Stelle. Aber lies dir noch einmal die Annahmen durch!

@unicum: Die USA versucht doch regelmäßig Maßnahmen, um wieder auf die 42 zu kommen ;-)
ProfilPM
AntwortenZitierenTOP
1 Nutzer liest/lesen dieses Thema (1 Gäste)
0 Mitglieder: