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Treu in der Beziehung

oder ist man nur einmal jung?
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post 06 Jan 2005, 14:29
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Straight Esh
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Punkte: 14030
seit: 01.10.2003

Klar muss jeder die Entscheidung selbst treffen. Aber es ging ja hier um das Ausloten, wie andere das sehen.

Es ist aber ganz klar, dass man bevor man über etwas spricht, die Grundannahmen des Gespräches definieren muss.
Wenn wir hier über Fremdgehen reden, dann müssen wir auch definieren, was das bedeutet. Genauso müssen wir auch definieren, was Liebe ist, wenn wir hier auch noch die Frage in den Raum stellen, ob man nicht 2 Personen gleichzeitig lieben kann. Und auch die Beziehung zwischen 2 Personen sollten wir definieren.

Was ist denn Fremdgehen in einer Beziehung in der keine Liebe herrscht. Was ist überhaupt eine Beziehung in der keine Liebe herrscht. Und was macht Liebe für eine Beziehung aus?

Fremdgehen bekommt eigentlich erst durch Liebe einen Sinn, weil Liebe grob verallgemeinert das Gefühl ist, dass derjenige andere bis ans Lebensende bei mir sein soll. Man könnte Fremdgehen definieren, dass Person A sexuelle Handlungen (welche auch immer) mit Person B begeht, in einer Zeit, in der sie auch sexuelle Handlungen mit Person C eingeht. Damit wäre aber auch das normale Singleleben, mal mit Person A, dann mit Person B und dann mal wieder mit Person A auch Fremdgehen.

Und mal ehrlich, kennt irgendjemand von euch irgendjemanden, der mit irgendjemanden eine Beziehung hat, in der sie sich die Personen so stark wie in einer Liebe basierten Beziehung zusammen verhalten, aber in der keine Liebe herrscht? Ich glaube diesen hoffnungslos theoretische Fall braucht nicht betrachtet zu werden, denn Leute, die es schaffen, solch eine Zweckbeziehung aufzubauen, können auch den Fall des Fremdgehens relativ schnell und logikbasiert abhaken.
Was darunter kommt, ist eher eine gute Freundin, mit der man oft abhängt und weil man sie sexuell attraktiv findet, auch mal poppt. Aber da spielt das mit dem Fremdgehen keine Rolle mehr, weil man zu weit auseinander ist.

Also bleiben uns nur noch Beziehungen mit Liebe im Spiel.


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bonum agere et bonum edere,
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post 06 Jan 2005, 15:07
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chaos.
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seit: 22.10.2004

QUOTE (dor_andre @ 06 Jan 2005, 11:09)
Wirklich treu sein heist für mich eigentlich nach einer Affaire so ehrlich zu sein und zurück zukommen und alles zu gestehen

hassu das schonmal gemacht? m.E. ist es danach nie wieder das selbe. es wird eine narbe bei der frau bleiben, die ab&zu auch wieder aufreissen wird. wenn schon fremdgegangen, dann einfach mal fresse halten und es selbst vergessen (aktiv verdrängen). das 'schlechte gewissen' kann man sich -speziell nur auf diese eine affäre- abgewöhnen.
danach beim partner beichten bringt nur minuspunkte.

#abd.-


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..:: Wir sind gekommen Dunkelheit zu vertreiben, in unseren Händen Licht und Feuer ::..
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post 06 Jan 2005, 15:13
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Think About
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QUOTE (abadd0n @ 06 Jan 2005, 15:07)
danach beim partner beichten bringt nur minuspunkte.

wenn sies/ers sonso raus kriegen wird, is es besser gleich zu gestehen, sonst wird es nur schlimmer! und sich in Lügenmärchen zu verstricken...da betrügt man sie/ihn noch mehr. Dann ist es echter Verrat! und wenn jemnad zurück kommt und es gesteht, natürlich nicht unbedingt sofort sondern zu ner gegebenen Zeit, dann zeugt das auch von Vertrauen in die Beziehung und den Partner das man der Meinung ist dies durchzustehen.
Was nicht zerstört macht Hart


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-Der Unschuldige existiert nur so lange, bis er unvermeidlich zum Täter wird!
-Zufall ist der Ausdruck der Unfähigkeit des menschlichen Geistes die Zusammenhänge zu erkennen.
- Warum gerät Mann/Frau immer an die/den "Falschen"?
Weil die "Falschen" das verstellen besser beherrschen als die "Richtigen" das selbst sein!
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post 06 Jan 2005, 15:30
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Müüüüde
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seit: 25.10.2004

QUOTE
und wenn jemnad zurück kommt und es gesteht, natürlich nicht unbedingt sofort sondern zu ner gegebenen Zeit, dann zeugt das auch von Vertrauen in die Beziehung und den Partner das man der Meinung ist dies durchzustehen.
Was nicht zerstört macht Hart.


Du scheinst keine Ahnung von dem zu haben was du hier redest... Warst bestimmt noch nie selbst in der Situation.
Warum jemandem etwas erzählen was ihm nur weh tun wird??? Man will doch damit nur sein Gewissen erleichtern. Dem anderen nützt es überhaupt nix!


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Don't eat yellow snow!
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post 06 Jan 2005, 15:48
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Think About
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Wenn man es hinten rum durch Dritte erfährt und feststellt das der Partner einen angelogen hat ist es noch viel schlimmer!! Natürlich muss man es nicht gestehen wenn niemand der auch nur entfernt euch kennt darüber bescheid weiss, obwohl es die Sache nicht besser macht. Wenn es sich aber andeutet das es rauskommen kann (irgendwer erzählt irgendwem aus der Umgebung das man dich und die/den Andere(n) gesehen hat) ist es besser vorher sich dem Partner und seinem Urteil zu stellen.

Ich sage nicht das man hin gehen soll, so nach dem Motto "Hey sorry, aber ich hab mit dem und dem ne Nummer geschoben, kommt nicht wieder vor."

Klar ist auch, das dies ein Einzelfall sein sollte.

Ich meine nur das es zu Situationen kommen kann in dem das Thema Treue sehr schwer sein kann. Ud das danach, sofern die Beziehung nicht ohnehin kaputt ist, ei n Geständnis meiner Meinung nach die bessere Variante ist!
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post 06 Jan 2005, 16:22
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Müüüüde
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seit: 25.10.2004

Naja, ich bin der Meinung, wenn ich für mich weiss, dass es ein Ausrutscher war und keine Gefühle im Spiel waren, dann halte ich den Mund.
Wem nützt denn die grausame Wahrheit???
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post 06 Jan 2005, 16:27

Alles Kapot!
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seit: 08.04.2004

>Wem nützt denn die grausame Wahrheit???
Jeder Person, die nicht gerne belogen wird, vielleicht sogar dir ...
Aber irgendwie hatten wir das ja schon ... secret.gif


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*~ Samurai.FM ~*
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post 06 Jan 2005, 21:37
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1. Schein
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seit: 17.11.2004

@rakete und abadd0n: ihr spiegelt die typischen frauenmeinungen für mich wieder.
die einen wollen absolute treue und schon der gedanke ist fremdgehen.
Während die anderen einen Seitensprung ohne gefühle akzeptieren und nicht verraten.

Ich kenne viele Beziehungen in denen in der Tat nur die frauen dev.gif fremdgehen, es ihren männern nicht beichten und nach außen heile welt und tolle liebe spielen. Die Männer in diesen beziehungen würden evtl. auch gerne mal woanders poppen...trauen sich aber nicht und sind in wirklichkeit treue seelen.

KraSS oder ?
Das erklärt auch die Statistik von 30 zu 38%.
Meine Meinung Frauen sind die wirklichen Schweine, sorry, ist aber so.
Heucheln immer was von treue und son kram und wenns ernst wird...ach egal.

was meint ihr dazu ?

sleep_1.gif
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post 06 Jan 2005, 21:56
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Straight Esh
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Punkte: 14030
seit: 01.10.2003

Es funktioniert doch so gut. Schon in frühster Kindheit (aber voll übertrieben *G*) lernen die meisten Mädchen, dass alles prima klappt, wenn man Männer schöne Augen macht. Mal was getragen bekommen? Kein Problem. Mal im Cabrio mitgenommen? Kein Problem. Mal nen Drink ausgegeben bekommen? Kein Problem.
Warum sollte man also die erfolgreiche Strategie nicht fortführen?
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post 06 Jan 2005, 21:58
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~disconnected~
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seit: 28.04.2004

QUOTE (RockyFranco @ 06 Jan 2005, 21:37)
Ich kenne viele Beziehungen in denen in der Tat nur die frauen dev.gif fremdgehen, es ihren männern nicht beichten und nach außen heile welt und tolle liebe spielen. Die Männer in diesen beziehungen würden evtl. auch gerne mal woanders poppen...trauen sich aber nicht und sind in wirklichkeit treue seelen.

KraSS oder ?
Das erklärt auch die Statistik von 30 zu 38%.
Meine Meinung Frauen sind die wirklichen Schweine, sorry, ist aber so.
Heucheln immer was von treue und son kram und wenns ernst wird...ach egal.

was meint ihr dazu ?

sleep_1.gif

wo du recht hast..hast du recht..

meine ex war damals auch der meinung fremdgehen zu müssen, und ich habs halt über umwege erfahren, und bisher war es in den meisten fällen auch so, dass jeweils die frau die beziehung wegen irgendeinem scheiss (meist wegen nem anderen) beendet hat, und wenn mir da nochmal wer kommt, von wegen männer sind schweine und eh nur aufs ficken aus werd ich glaube ich ernsthaft sauer..

die frauen stellen sich so gern in die rolle des opfers, die armen treuen frauen die von ihren bösen männern betrogen werden..kompletter unsinn sowas..

ich denke dass ich normalerweise schon treu bin, wobei diese einstellung bedingt durch ein paar der oben beschriebenen erlebnisse einigermaßen gelitten hat, aber wenn ich eine frau wirklich liebe, dann gibt es nur diese eine frau für mich und gegen den rest bin ich immun.


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I've met God across his long walnut desk with his diplomas hanging on the wall behind him, and God asks me, "Why?" Why did I cause so much pain? Didn't I realize that each of us is a sacred, unique snowflake of special unique specialness? Can't I see how we're all manifestations of love? I look at God behind his desk, taking notes on a pad, but God's got this all wrong. We are not special. We are not crap or trash, either. We just are. We just are, and what happens just happens. And God says, "No, that's not right." Yeah. Well. Whatever. You can't teach God anything.
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post 06 Jan 2005, 22:14
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3. Schein
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Punkte: 249
seit: 06.01.2005

Ich habe jemanden beim Fremdgehen fotografiert.

www.innosonic.com/censored2.gif1.jpg
www.innosonic.com/censored2.gif2.jpg
www.innosonic.com/censored2.gif3.jpg
www.innosonic.com/censored2.gif4.jpg

Heute sind sie wieder nüchtern und sprachlos.


Möglicherweise erfolgte die Abbildung der Personen nicht mit deren Einverständnis - bis zur Klärung bleiben die Links vorerst censored2.gif

Dieser Beitrag wurde von yocheckit: 10 Jan 2005, 08:30 bearbeitet
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post 06 Jan 2005, 22:19
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3. Schein
***

Punkte: 249
seit: 06.01.2005

Ich bin mal fremdgegangen worden und mir wurde gestanden.
Ich weiß nicht, ob das noch normal ist, aber es hat mich nicht wirklich gestört, weil es danach dann umso besser lief. Also sollte man wohl mal machen ?

Das Deutsch muß so sein. Das ist modern.

Dieser Beitrag wurde von innosonic.com: 06 Jan 2005, 22:20 bearbeitet
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post 07 Jan 2005, 01:11
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Physically Peter
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Punkte: 2366
seit: 09.11.2004

das mit den frauen seh ich irgendwo genauso, vielleicht liegts ja nur da ran, dass ich auch mänlich bin.
aber alle ehen, die bei mir im bekannten kreis geschieden wurden (das sind einige), waren bis auf eine, immer die frauen "schuld". meist wegen angeblich neuer großer liebe wacko.gif (-> was dann meist auch nur nen jahr hielt)
darunter auch die ehe meiner eltern.

von mädels die man selber "rumgekriegt" hätte/hat, obwohl sie eigentlich nen freund haben gar nicht zu reden.

aber wie gesagt kann ja sein, dass das bei mir nur ne ausnahme ist...

Dieser Beitrag wurde von Gizz: 07 Jan 2005, 01:22 bearbeitet


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Hier steht nichts



Coca-Cola und die dynamische Welle sind eingetragene Schutzmarken der The Coca-Cola Company; koffeinhaltig
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post 07 Jan 2005, 01:32
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Froschologe
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Punkte: 5016
seit: 01.10.2003

QUOTE (Mangoo @ 06 Jan 2005, 16:22)
Wem nützt denn die grausame Wahrheit???

kannst du damit leben, dein/e Freund/in womöglich ewig anzulügen???


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Lacht kaputt, was euch kaputt macht!
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post 07 Jan 2005, 01:33
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try to live while god says no
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Punkte: 3321
seit: 14.10.2003

halloooooo.
ja ich weiss, Kindergarten-halllooooo zieht bei euch nich. Komisch eigentlich.

@innosonic.com: Die Person links hatte es, glaube ich, nicht wirklich nötig, ins Sonnenstudio zu gehen - sieht ja aus, wie Brötchen am Sonntagmorgen. Wennde sowas kriegst, versaut Dir das echt den Tag.

@chris: 3. Absatz -> eine Beziehung als solche ohne Liebe ist keine Beziehung, wenn man Beziehunng aus soziologischer Siucht sieht, weil eine Beziehung immer eine zumindest größtenteils auf gewisse Emotionen basierende Interaktion beinhaltet. Eine Beziehung ohne Emotionen ist kalt und eigentlich nur noch als Rahmen-Form existent, also totaler Schwachsinn.

@Pummel: right on. Das lässt nur den Schluss übrig, dass man offen miteinander redet, was nur kaum eine Sau tut, weil alle Angst vor Enttäuschungen haben und diesbzüglich zu dämlich, zu feige oder zu rücksichtsvoll sind, über den eigenen Schatte zu springen und sich oder eben den anderen zu stellen und mit der aktuellen Situation vertraut zu machen. Das Problem haben wir alle und spätestens taucht es bei der Frage "Hattest Du einen Orgasmus?" mit verstecktem Mißtrauen wieder auf. Und wie ich schon sagte, ist das eine Sache zw. den zwei betreffenden Personen und darüber kann kein Cliché letztendlich hinweghelfen und trotzdem versuchen es alle.

@Gizz: 1. Satz -> japp, korrekt erfasst. Würdest Du versuchsweise emanzipatorisch denken, wärst Du schlauer und Deiner Zeit voraus.

Dieser Beitrag wurde von Luzifer: 07 Jan 2005, 01:48 bearbeitet
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