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> hebt das flugzeug ab?

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post 07 Jul 2008, 11:21
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Froschologe
*********

Punkte: 5016
seit: 01.10.2003

Frage:

Ein Flugzeug steht auf einem 3000 Meter langen Laufband, so groß und breit wie eine Startbahn.

Eine Geschwindigkeits-Steuerung setzt das Laufband automatisch in Bewegung sobald die Räder des Flugzeugs anfangen zu drehen. Und zwar mit der gleichen Geschwindigkeit, nur in die entgegengesetzte Richtung.

Das Flugzeug versucht zu starten. Was passiert? Wird es abheben?


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post 09 Jul 2008, 13:58
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Physically Peter
*********

Punkte: 2366
seit: 09.11.2004

Schönes Thema aber leider hab ich net so viel Zeit zum diskutieren.
Aber da ich gerade an sowas arbeiten musste:

hier mal ein Beipiel für eine Fz-v Diagramm:
bild kann nicht angezeigt werden

Ein möglicher Fahrbetrieb wird durch 2 Kurven begrenzt:

Erstens durch die Anfahrzugkraft, die sich aus dem geschwindigkeistabhängigen Reibungskoeffizenten und der Gewichtskraft zusammensetzt [F=μ*FG] (siehe Kurve 10 (bzw 9))
-> wenn man diese Kurve überschreitet werden die Räder durchdrehen und die Leistung kann nicht auf die Schiene gebracht werden (vor allem beim Anfahren an starken Steigungen und nasser Schiene/Straße und damit niedrigem μ ein Problem)

Die zweite Kurve (siehe 8 und 7) ist die Leistungshyperbel [F=P/v] und beschriebt im Prinzip die Punkte an denen die Leistung nicht ausreicht -> Wie beim Autofahren auf der Autobahn bei hohen Geschwindigkeiten, man tritt aufs Gas aber nichts passiert.

(die Beschreibung ist jetzt mit Absicht kurz und einfach gehalten)



Und noch was zur Aerodynamik:
Bitte nicht mit solchen Beschreibung wie: oben fließt die Luft schneller als unten und deswegen fliegt das Flugzeug oder dem angeblichen Luftkisseneffekt argumentieren.
-> das wird einem vielleicht in der Schule erklärt, aber diese Theorien stimmen nicht mit der Realität überein.

Dieser Beitrag wurde von Gizz: 09 Jul 2008, 14:14 bearbeitet


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Hier steht nichts



Coca-Cola und die dynamische Welle sind eingetragene Schutzmarken der The Coca-Cola Company; koffeinhaltig
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Beiträge
wombat1st   hebt das flugzeug ab?   07 Jul 2008, 11:21
valex   ha :D   07 Jul 2008, 11:27
32er-maul   Nein, wird es nicht. Wie chelys bereits bemerkt...   07 Jul 2008, 11:45
Pommeraner   da hat wohl jemand gestern mythbusters geschaut?...   07 Jul 2008, 11:54
32er-maul   @ Chris Die Luft, die durch die Turbinen bewegt w...   07 Jul 2008, 12:03
Zappelfry   Es hebt ab ;D   07 Jul 2008, 12:04
gordon   http://de.youtube.com/watch?v=kbnNpEqYIgs   07 Jul 2008, 12:25
32er-maul   Toll, gordon! Hast den ultimativen Beweis geli...   07 Jul 2008, 12:41
drölf   so siehts aus... :noexpression:   07 Jul 2008, 12:45
Sigurd   Also mal ehrlich... diese Frage klingt ja wie ...   07 Jul 2008, 12:46
Pusteblumenkohl   Ist das Experiment nicht falsch umgesetzt worden? ...   07 Jul 2008, 12:47
tjay   hmm.. das ist also "Unterschichten TV"   07 Jul 2008, 12:51
32er-maul   @ Chris Nicht die Kräfte sind entscheidend, sonde...   07 Jul 2008, 13:07
gordon   Dass das Video wissenschaftlich gesehen "sehr...   07 Jul 2008, 14:04
yocheckit   interessante ansätze hier.. :) also die VumlaufRa...   07 Jul 2008, 19:38
32er-maul   @ "Abheber" Ihr habt natürlich Recht...   07 Jul 2008, 20:20
_joschi_   Jo,und von diesem Standpunkt sag ich dir als Ve...   08 Jul 2008, 02:12
yocheckit   nachdem wir das thema grad noch mal in der hängema...   08 Jul 2008, 00:22
unicum   das ist 'n dummer vergleich, weil 'n har...   08 Jul 2008, 12:55
yocheckit   steht eben genau so in der aufgabenstellung und...   08 Jul 2008, 08:16
Zappelfry   Ein Hubschrauber fliegt nicht wegen dem Luftkissen...   08 Jul 2008, 16:11
chelys   Da hat er Recht, das ist doch einfach nur ein ...   08 Jul 2008, 16:17
gordon   Vorsicht ! Die Rotorblätter beim Hubi haben d...   08 Jul 2008, 16:27
Chris   Ich hab's! Die relative Luftbewegung sorgt...   08 Jul 2008, 18:05
yocheckit   wenn die geschwindigkeiten nicht exakt gleich sind...   08 Jul 2008, 18:29
32er-maul   Servus zusammen! Also ich habe das Ganze jetz...   08 Jul 2008, 19:29
yocheckit   :lol:   08 Jul 2008, 23:00
Zappelfry   HotDoc gewinnt knapp, vor _joschi_ und unicum ;D   08 Jul 2008, 23:02
yocheckit   mag sein, aber damit setzt du voraus, dass die haf...   08 Jul 2008, 23:06
gordon   Ich bekomm' hier langsam die Krise... Bleibt d...   09 Jul 2008, 01:38
yocheckit   so, ich behaupte beide geschwindigkeiten sind ...   09 Jul 2008, 09:25
yocheckit   du hast halt einfach keine ahnung von physik, aber...   09 Jul 2008, 10:32
yocheckit   jep, haben sie, und zwar nennt man das winkelgesch...   09 Jul 2008, 18:25
yocheckit   Chris, ich kann doch aber nichts dafür, dass du de...   09 Jul 2008, 19:20
Magic_Peat   Eigentor.   09 Jul 2008, 19:35
Magic_Peat   Fang an ^^ (Das sinnlose ist, dass schon die Frag...   09 Jul 2008, 19:41
yocheckit   schon wieder falsch, denn es müsste exakt gleichze...   09 Jul 2008, 19:57
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