hebt das flugzeug ab?

quark. wenn es hinreichend lange beschleunigt okay, zum fliegen ist aber nur eine minimale relativgeschwindigkeit notwendig, die natürlich erst mal durch beschleunigung erreicht werden muss.. es muss also nicht accelerate sonder minimal speed heißen.

/edit:
jo, unter anderem ich. ich hab lediglich versucht physikalische effekte korrekt zu beschreiben und versucht auf falsche gedankenansätze hinzuweisen.

so, da wir das jetzt haben können wir endlich zum nächsten spannenden thema kommen:
in einem geschlossenen glas, das auf einer waage steht, sitzt eine fliege. die fliege hebt vom boden des glases ab - was zeigt die waage an?

Dieser Beitrag wurde von yocheckit: 12 Jul 2008, 12:17 bearbeitet

Sie zeigt das Gewicht an, dass durch die Kraft des Rückstoßes (der Luft am Glasboden) beim Abheben erzeugt wird.

Wenn man sich im Fahrstuhl vom Boden abstößt, wackelt er schliesslich auch - und man bleibt stecken. Nur wegen Newton Dass die Luft der Flügel das Selbe bewirken kann, müsste eigentlich klar sein, oder?

verdammt, hab grad nicht hingeguckt, aber die fliege fliegt immer noch im glas umher..

um mal wieder Bezug zur Aufgabe zu nehmen...

ich würde die Lösung mal von der Interpretation der Aufgabe abhängig machen. ich denke, das ist der einzige Punkt worüber man sich streiten muss.

1) ->gegen welche bezüge wird gemessen
2) ->in welche Richtung bewegt sich das Band eigentlich (entgegengesetzt der tangetialgeschwindigkeit oben oder unten am Rad?
3) ->nehmen wir reale oder ideale Voraussetzungen an.
4) ->hat das Rad eine Masse, Trägheitsmoment, ...


1) das Laufband bewegt sich mit genau der relativ zu Grund gemessenen Geschwindigkeit, die die Lauffläche des Rades sich relativ zum Grund bewegt.

1.A) Beim vorwärtsdrehen der Räder bewegt sich das Band entgegengesetzt der Tangentialgeschwindigkeit unten am Rad. der zum Abheben benötigten Flugzeugbewegung.

-> trivial für alle Unterfälle, das Band steht, weil die Luffläche unten sich nicht relativ zum grund bewegt, wenn das Rad nicht rutscht.

1.B) Beim vorwärtsdrehen der Räder bewegt sich das Band entgegengesetzt zur tangentialgeschwindigkeit oben am Rad. (entgegengesetzt) der zum Abheben benötigten Flugzeugbewegung.

1.B.a) ideale Steuerung

1.B.a.1) masselos und 1.B.a.2) mit Masse
-> das ist ein Paradoxon. Das Flugzeug kann sich gar nicht bewegen. Ausser man zieht es quer zur Fahrtrichtung vom Band herunter.

1.B.a) Die Steuerung hat eine gewisse Totzeit.

1.B.a.1) Das Rad ist masselos

Wir müssen ja erst etwas messen, bevor wir stellen können.
ja das Band und das Rad werden sich abhängig von der Totzeit (je kleiner tT desto schneller) sehr schnell hochdrehen, das Flugzeug aber beschleunigen und auch damit nicht aufhören (bis wir an die Grenzen der Räder und der Lichtgeschwindigkeit stoßen) (die Geschwindigkeit verdoppelt sich in jeder Totzeit)
-> mit den richtigen Reifen, mit einem verdammt überdimmensionierten (nicht so schlimm überdimmensioniert wie der des Flugzeuges) können wir es schaffen, abzuheben.


....

2) das Laufband bewegt sich mit genau der relativ zu Grund gemessenen Geschwindigkeit, die die Lauffläche des Rades sich relativ zur Achse bewegt.

...

füllt weiter aus. hier hat bestimmt jeder um einen anderen Punkt gestritten.

ich tippe mal, dass Fälle 1.B.a gemeint war, weil sich da am schönsten drum gestritten wird.

Dieser Beitrag wurde von stth: 12 Jul 2008, 12:31 bearbeitet

Die Waage zeigt das Gewicht vom Glas und allem was darin ist also Luft+Fliege an, egal wo im Glas sich die Fliege befindet.

Tut sie nicht.. denn die Fliege bringt Energie auf um der Schwerkraft ,die ja die Wage eigentlich misst, entgegenzuwirken... also wird nur die Luft und das Glas gewogen

Fliege verdrängt Luft - Fliege schwerer Luft - Glas schwerer, weil mehr fliegeninhalt?
Wenn sie abhebt, zeigt die waage mehr. Wenn sie im flug ihre höhe hält, bleibt das gewicht gleich.

Das Glas ist aber zu. Also geschlossenes System. Da sind Masse- und die Energiebilanz konstant. Die Fliege verdrängt die Luft auch so, egal wo im Glas sie sich befindet. Und wenn die Fliege "beim Abheben gegen den Boden drückt" zieht sie ja in gleicher Weise "an sich selbst". da beides von der Waage angezeigt wird ändert sich garnix.

Solche Diskusionen sind schon witzig

Dieser Beitrag wurde von Hanno: 12 Jul 2008, 18:37 bearbeitet

Das überlas ich.

Dieser Beitrag wurde von stoppelchen: 12 Jul 2008, 18:45 bearbeitet

Wie viele Forenmitglieder braucht man zum Wechseln einer Glühbirne?


Einen, der die Glühbirne auswechselt und im Off-Topic postet, dass sie ausgewechselt wurde. 



14 die ähnliche Erfahrungen gemacht haben und vorschlagen, wie man die Birne anders hätte wechseln können. 



7 die auf Gefahren beim Wechseln hinweisen 



3 die fragen, wozu der Threadstarter überhaupt eine Glühbirne braucht 



5 die der Regierung die Schuld daran geben, dass die Glühbirne durchgebrannt ist 



3 die finden, dass es die Opposition auch nicht besser gemacht hätte 



1 Irrer der behauptet den Typ gekannt zu haben der die Glühbirne erfunden hat 



8 die auf Tipp- und Grammatikfehler in den vorherigen Beiträgen hinweisen 


12 die den Grammatikfanatikern ihren Hass entgegenschleudern und sie als arrogante Wichtigtuer beschimpfen 



25 die die Rechtschreibfehler in den Hasspostings korrigieren 



6 die darüber diskutieren, ob es Glühbirne oder Leuchtkörper heißt. 



3 Alt-Forumsmitglieder die wissen, dass die Glühbirnendiskussion vor zwei Jahren schon mal stattgefunden hat, Leute zitieren, die keiner mehr kennt, und dem Urheber der Beitragsfolge vorwerfen, das ganze geklaut zu haben um zu ähnlichem Ruhm zu gelangen wie der Typ damals. 



32 die strengstens darauf hinweisen, dass die Glühbirnendiskussion nicht ins Off-Topic gehört und woanders hätte gepostet werden müssen. 



36 die sich über die beste Glühbirnenwechselmethode streiten, wo man die besten Glühbirnen kaufen kann, welche Glühbirnenmarke am besten mit der Methode funktioniert und welche Glühbirnen überhaupt nichts taugen 



12 die mit den angeblich untauglichen Glühbirnen prima zurechtkommen und den Vorpostern vorwerfen, sie seien Händler oder Hersteller, die im Forum Schleichwerbung betreiben. 



5 die den Fans der geschmähten Glühbirnenmarke vorwerfen, sie säßen den ganzen Tag im Dunkeln und hätten daher keine Ahnung von Glühbirnen 



3 die darauf hinweisen, dass sie Beleuchter sind und daher genau wüssten, wovon sie reden. 



4 die betonen, wer lesen könne sei klar im Vorteil 



2 die wie immer auf die Suchfunktion verweisen 



6 die sich über den schlechten Kundenservice in Baumärkten beschweren 



2 die behaupten, ihr Baumarktpersonal sei nett und in Amerika sei es auch nicht besser 



11 die darauf hinweisen, dass es ja auch Fachgeschäfte gibt und man nur das bekäme, wofür man auch bezahlt. 



4 die sich in einer Diskussion über die Hitzefestigkeit von Lampenschirmen verzetteln 



13 die darauf hinweisen, das sei nun wirklich Off-Topic und man möge doch bitte einen neuen Thread dafür aufmachen 



3 die diese Aufforderung völlig ignorieren 



19 die verschiedene Internetadressen posten, wo man geeignete Glühbirnen anschauen kann 



7 die darauf hinweisen, dass die URLs teilweise inkorrekt sind und die korrigierten Adressen posten 



3 die das gleiche schreiben wie ihre Vorposter, mit dem dazueditierten Satz "Oh, du warst schneller " 



2 die in wüste Beschimpfungen ausbrechen, weil sie das vorherige Posting als Angriff missverstanden haben 



22 die die längsten Postings komplett zitieren, mit dem Zusatz "Volle Zustimmung!" 



7 deren Postings nur aus Smileys bestehen 



4 Freunde und Sympathisanten der angegriffenen Mitglieder, die die Trolle als feiges Pack bezeichnen das nicht den Mut hat, sich zu erkennen zu geben und Vermutungen darüber äußern, wer das jetzt geschrieben haben könnte. 



8 die innerhalb von 1 Stunde 50 Beiträge posten. Alle vertreten zwar die gleichen Meinungen, reden aber die ganze Zeit aneinander vorbei und antworten sehr klug, obwohl sie sich die ganze Zeit zu fragen scheinen, wie das Gesagte jetzt eigentlich gemeint ist. 



7 die nur durch die große Zahl der Postings auf die Diskussion aufmerksam geworden sind und von der Beitragsfolge gerade mal die letzten zwei Kommentare gelesen haben, um sich jetzt richtig ins Zeug zu legen, weil sie sich unbedingt an einer hitzigen Debatte beteiligen wollen. 



9 die den 7 Vorherigen erklären dass das alles entweder schon gesagt oder hinreichend widerlegt wurde 



einer, der ein überbreites Bild seiner Glühbirne einstellt, so dass man von nun an horizontal scrollen muss, um die Texte zu lesen 



3 die fragen, wie man denn Bilder einstellen kann 



5 die auf die FAQ-Hilfe hinweisen und darum bitten, beim Thema zu bleiben 


2 Newbies, die die Löschung Ihres Accounts verlangen, weil es ein blödes Forum sei 



8 die die frustrierten Newbies umstimmen wollen 



2 die das Gebaren hier eines Kindergartens als würdig befinden weil hier überhaupt niemand Plan davon zu haben scheint, worum es denn eigentlich geht 



7 die beschließen, aus der Diskussion auszusteigen, da das "Niveau jetzt zu niedrig" sei 



3 die hämisch darauf hinweisen, dass den 7 das Niveau immer dann zu niedrig wird, wenn ihnen die Argumente ausgehen 



und 1 User, der den Thread nach 6 Monaten wieder ausgräbt, damit alles von vorne losgeht.......

...ist was wahres dran

Fehlt noch der eine, der den Bezug zur Nazizeit herstellt. (;

@Sowjet:

Schönes Ding. Man könnte es sicher noch auf ein Drittel kürzen, aber einige Dinge erkennt man doch wieder

Ich glaube es fehlen die Leute, die einen Link auf Google-Suchergebnisse posten ("gleich das erste Ergebnis!!!") ohne zu wissen, ob das Ergebnis überhaupt hilfreich ist