Hachja, ein Hoch auf die neuen Medien, die es einem ermöglichen sozusagen live dabei zu sein wenn die super sicheren und alternativlosen Kernkraftwerke den Japanern freudig um die Ohren fliegen.





Naja bei uns gibts ja keine Erdbeben, nochmal Glück gehabt was :phew:

Ih, Schweinefleisch.

geil, schweinefleisch. und ja, auch tweilweise krebserregend. aber radioaktiv?

Also das mit den Bananen ist noch etwas komplizierter... es hat nämlich auch demit zu tun, wie schnell Du die Bananen isst.

Isst Du sie zu schnell erreicht das Blut eine Kaliumsättigung und nimmt kein weiteres (und damit auch nicht das böse Isotop) auf.

Isst Du sie zu langsam, dann zerfällt das Isotop und Du erreichst nicht die nötige Anreicherung, um zu sterben.

Fazit: Bananenessen aus suizidalem Antrieb erfordert extreme Selbstkontrolle... und wer sich so gut im Griff hat, der muss sich auch nicht umbringen.

Also ich und die Kernkraft, das sind ja zwei verschiedene Welten. Kann mir einer von den Verstehern hier mal zwei verschiedene Sachen erläutern:

1. Warum geht ein Siedewasserreaktor kaputt, wenn man die ableitenden Stromkabel durchtrennt?

2. Warum braucht der Siedewasserreaktor Stromzufuhr von außen für die Kühlung? Das Ding wird doch wärmer als zuvor, da muss doch genügend Dampf durch die Turbinen gehen um genügend Strom herzustellen.

Energiespeicher mit Wasserstoff: Hab ich schon immer gesagt, und jetzt wird es tatsächlich gebaut. Die nehmen statt GuD wie ich vorgeschlagen hab BHKWs ... naja... besser als nix.
Kernkraft hat verloren! (wobei anmerken muss: Nicht die Kernkraft an sich hat verloren, nur der Kapitalimus kann damit nicht verantwortungsvoll umgehn).

Der Kommunismus offensichtlich noch weniger.

Sowjetunion unter Gorbatschow als Kommunismus zu bezeichnen ist schon gewagt.

on-toppic: In Russland konnte man einfach mal das verstrahlte Gebiet entvölkern. Wenn man das in Japan machen würde, bliebe eine leere Insel übrig (zumindest im Super-GAU-Fall). Deshalb bin ich auch gegen ein atomares Endlager in Deutschland (dasselbe gilt für unterirdische CO2-Lager). Einfach viel zu dicht besiedelt für so ein Risiko. Soll der ganze Kram doch in Majak in die Pampa gestellt werden, dort is eh nix mehr zu retten.

"Auf der einen Seite dachten meine Verwandten, Freunde und Kollegen in Deutschland, ich wäre total übergeschnappt, auch nur einen Tag länger zu bleiben, und forderten meine sofortige Heimkehr. Auf der anderen Seite konnten die meisten meiner japanischen Freunde und Bekannten, wenn natürlich auch besorgt und angespannt, nicht verstehen, warum ich denn - wie viele andere Ausländer - Hals über Kopf die Stadt verlassen wollte."

Dieser Beitrag wurde von wombat1st: 28 Mar 2011, 13:35 bearbeitet

Zuersteinmal hängt ein Kernreaktor nicht direkt am elektrischen Energieversorgungsnetz, sondern er versorgt einen Dampfkreislauf mit Energie. Der Dampf triebt eine Dampfturbine an, die auf einer Welle mit einem Synchrongenerator sitzt, der nun elektrisch mit dem Übertragungsnetz verbunden ist. Für den Fall, dass "man die ableitenden Stromkabel durchtrennt", also die Generator vom Netz trennt, existieren Sicherheitsschaltungen. Der Reaktor geht also nicht gleich kaputt. Dieser Fall wird auch Lastabwurf genannt und bedeutet, dass Turbine und Generator wegen der fehlenden Last sehr stark beschleunigen. Die Turbine muss also abgeschaltet werden, um das System zu schützen. Dafür gibt es Schnellschlussventile, die den Dampf direkt in den Kondensator leiten. Außerdem wird der Reaktor gedrosselt. Der Fall ist erst einmal nicht kritisch. Kritisch wird es erst, wenn zu viel Energie im System ist und die Kühlung nicht mehr gewährleistet werden kann.

Ein Siedewasserreaktor braucht einen funktionierenden Kühlkreislauf, weil er auch nach dem Herunterfahren noch Wärme produziert. Wenn die Pumpen des Kühlkreislaufs nicht mehr an einem funktionierenden Stromnetz hängen, fallen sie aus und die Energie des Reaktors kann nicht mehr abgeführt werden. Der Reaktor wird also immer heißer. Es gibt zwei Arten von Lastabwurf, den "Lastabwurf auf Null" und den "Lastabwurf auf Eigenbedarf". Bei ersterem wird zusätzliche elektrische Energie für die Pumpen benötigt, bei zweitem versorgt sich das Kraftwerk selbst. Warum der "Lastabwurf auf Eigenbedarf" bei Fukushima nicht angewendet wurde, kann ich nicht sagen. Vielleicht konnte er, wie im Fall von Forsmark, nicht aufrecht gehalten werden.

Dieser Beitrag wurde von Silenzium: 28 Mar 2011, 23:24 bearbeitet

Ich bin mir ziemlich sicher, dass bei Großgeneratoren und um nichts anderes handelt es es sich bei den Drehstrom-Synchronmaschinen in Kernkraftwerken, keine Permanenterregung verwendet wird. Anders sieht es bei kleinen und mittleren Leistungen aus.

Ein Lastabwurf auf Eigenbedraf wäre theoretisch gar nicht notwendig gewesen, da man die Energie, die nach dem scramen des Reaktors und dem Betätigen der Schnellschlussventile noch in Form von Rotationsenergie in den Turbinen gespeichert ist, nutzen kann, da der Generator durch die auslaufenden Turbinen weiter angetrieben wird. Dies verschafft eigentlich genug Zeit um die Notstromaggregate anspringen zu lassen, die die Last für den Eigenbedarf dann übernehmen.

Dies funktioniert freilich nur, wenn der Abwurf bei relativer Vollast erfolgt.

#1

Der Lastabwurf auf Eigenbedarf ist eine Ebene der Redundanz im Kernkraftwerk. (Sofern er denn funktioniert.) Wenn das Kraftwerk in diesem Zustand stabil betrieben werden kann, muss man gar nicht erst auf die Notstromversorgung umschalten und hat noch eine Sicherheitsebene in der Hinterhand. Warum sollte man freiwillig drauf verzichten? Außerdem bezweifle ich, dass die Kraftwerkskomponenten auf den Strom eines auslaufenden Generators ausgelegt sind, da dieser keine 50 Hz mehr liefert, sondern einen Strom mit kontinuierlich sinkender Frequenz.

Würde ich jetzt nicht so verbissen sehen.
Wenn von einer unter Last (MW-Bereich) laufenden Turbine mit angeschlossenem Generator die elektrische Last am Generator von X MW auf ein paar wenige KW (für die paar Kühlwasserpumpen) sinkt und gleichzeitig der Antrieb durch Dampf auf der Turbinenseite wegfällt, wird die Turbine und der Generator durch die Massenträgheit nicht so wahnsinnig schnell langsamer werden ... die drehen schon noch ne ganze Weile.

Und wenn dann über einen Zeitraum von XX Minuten ein Strom mit einem Abfall von 50 auf z.B. 46 Hz entsteht, ist das für einen lokalen Stromkreis, der nicht mit einem externen Kreis mit 50 Hz - Einspeisung in Verbindung steht, unkritisch.
Und für die Pumpenmotoren sind Frequenzen unter 50 Hz unproblematisch. Im Gegenteil, heutzutage sind immer mehr Leistungsregelungen per FU ausgeführt, dabei drosselt man StiNo-Wechselstrommotore stufenlos bis auf 20 Hz runter (und tw. noch darunter) ... hab ich selber schon mit StiNo-Halberg-Industriepumpen gemacht.
Man muss nur beachten, dass dabei natürlich auch die Leistung der Aggregate sinkt. Aber über die ersten 4 bis 5 Hz macht das den Kohl noch nicht fett.