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>Alle in die Matrix whatsapp überwinden

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post 15 Jan 2021, 20:59
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tl;dr: Matrix ist ein freies Protokoll für Instant Messaging, also sowas wie Signal, nur dezentral. Das heißt es gibt nicht nur einen Anbieter, sondern viele, und man kann selbst auch einer sein. Wie bei E-Mail, nur eben zum Chatten, und mit moderner Verschlüsselung. Wir brauchen eine von For-Profit-Dienstanbietern unabhängige Infrastruktur für unsere Kommunikation, auf die wir uns auch langfristig verlassen können. Wir können nicht riskieren, dass ihre Existenz und ihr Funktionieren von der Tageslaune irgendwelcher Autokraten und Tech-Bro-Milliardäre abhängt. Das geht nur mit verteilter Infrastruktur auf Basis freier Software, die man im Zweifel selbst betreiben kann.

ausgegliedert von hier

Neue WhatsApp-AGB: Shoot the Messenger

Dieser netzpolitik.org-Artikel fasst sehr lesenswert zusammen, wie man die Sache mit den neuen WA-AGB einordnen sollte.

"… Allein dieses unwürdige Kommunikationsgebaren ist Grund genug, sich endgültig von WhatsApp zu trennen. Nach all den Skandalen und all den Versprechen, es in Zukunft besser machen zu wollen, versucht Facebook wieder, uns an der Nase herumzuführen. Statt klarer Kommunikation und echter Transparenz über die Datennutzung setzt uns der Marktführer unverständliches Kauderwelsch und widersprüchliche Angaben vor. Der Konzern geht davon aus, dass die Nutzer:innen die Bedingungen schon schlucken werden, auch ohne sie zu verstehen. …"

Jedoch möchte ich dem Artikel noch hinzufügen, dass der Vorschlag, dass nun alle zu Signal oder Threema wechseln sollen, meiner Meinung nach auch nicht der richtige Weg ist. Wer dieser Tage genau das versucht hat oder einfach nur Signal benutzen will, hat sicher schon die Warnung gesehen, dass das System gerade ausgelastet ist, und alle wie irre daran arbeiten, dagegen etwas zu tun. Das ist zwar schön, zeigt aber, dass es nichts bringt, einfach nur zum nächsten zentralen Anbieter zu wechseln.

Angenommen, alle WA-Nutzer wechseln zu Signal, dann müsste die Signal Foundation genau so eine Infrastruktur betreiben, wie Facebook es jetzt tut. Sie müsste weltweit genau so viele Rechenzentren betreiben, die genau so hohe Kosten verursachen, wie Facebook jetzt für WA. Facebook hat genug Geld, denn es verkauft eure Seelen jeden Tag! Aber woher soll es Signal bekommen? Sollen sie auch eure Metadaten verkaufen? Werbung schalten? Dann hätte niemand was gekonnt. Monatliche Gebühren? Wie viele Nutzer machen das denn mit? Nicht ohne Grund tun sich viele große Diensteanbieter schwer mit dem Thema Finanzierung.

Zusatzbemerkung aus dem Jahr 2024: Elon Musk hat mit Twitter gezeigt, wie eine vermeintlich allgegenwärtige Plattform in kürzester Zeit unbenutzbar gemacht werden kann. Meredith Whittacker hat angesagt, dass Signal den EU-Markt verlässt, sollte die Chatkontrolle kommen. Die zwei Beispiele zeigen, wie machtlos man als User den Anbietern gegenüber steht, egal ob die nun gute oder schlechte Absichten haben. Solange die Infrastruktur von einem einzigen Anbieter kommt, kann man sich nicht auf deren langfristige Verfügbarkeit verlassen.

Der einzig sinnvolle Weg, das Problem nachhaltig zu lösen, ist meiner Meinung nach der in die Dezentralisierung. Das heißt, statt einem einzigen ganz viele Anbieter zu haben, von denen man sich einen oder mehrere aussuchen und miteinander benutzen kann. Wie bei E-Mail. Es gibt zwei wesentliche Konzepte dafür: XMPP und Matrix. Die erste ist schon über 20 Jahre alt und wurde hier bei eXma ausführlichst durchdekliniert. Die zweite ist vergleichsweise neu und völlig anders zu betrachten. Viele Dinge, die bei XMPP problematisch waren/sind, wurden bei Matrix neu gedacht, mit der Prämisse, nicht nochmal die gleichen Fehler zu machen. Das ist ziemlich gut gelungen, wie ich finde.

Aus meiner Sicht sollten alle WA-Nutzer nicht zu Signal, sondern zu Matrix wechseln, um moderne Direktkommunikation wieder zu dezentralisieren, zu demonetarisieren und zu demokratisieren (no pun intended).

Wer nicht selbst einen Matrix-Server betreiben kann oder will, benutzt einen von einem vertrauenswürdigen Anbieter. Das kann der Nerdkumpel sein, der Verein, die Universität, die Gemeindeverwaltung, die NGO, oder oder oder. Früher oder später werden auch mehr und mehr kommerzielle Anbieter dazukommen. Wie bei E-Mail.

Also los, akzeptiert nicht die neuen AGB, sondern schmeißt Whatsapp weg und installiert euch einen Matrix-Client! Es gibt viele verschiedene davon (wie bei E-Mail), aber für den Anfang ist Element (Android/iOS/Web/Desktop) zu empfehlen.

Wichtiger Hinweis zum Nutzerkonto erstellen: macht euch möglichst nicht ein Account auf matrix.org (obwohl das in den mobilen Clients leider die Standardeinstellung ist). Warum? Wenn das alle machen würden, wären wieder alle auf dem gleichen Server und dann hätten wir wieder das gleiche Problem wie mit Signal.

Die TU-Dresden hat einen Server, der für alle Angehörigen zugänglich ist: https://matrix.tu-dresden.de mit Uni-Login. Weitere empfehlenswerte Homeserver:
  • envs.net - betrieben von Leuten aus der Freifunk-Dresden Community - Spenden
  • tchncs.de - betrieben von Leuten "aus der Region" (Nossen) - Spenden
  • fairydust.space - betrieben von Leuten aus dem CCC-Umfeld - Spenden
  • systemli.org - betrieben von einem dezentralen antifaschistischen Technik-Kollektiv - Spenden
  • studichat.de - betrieben von der Studierendenvertretung Uni Stuttgart, aber offen für alle
  • fachschaften.org - betrieben von der Fachschaft Informatik der TU Dortmund, aber offen für alle
  • mozilla.org - betrieben von der Mozilla Foundation. Wenn du ein Firefox-Account hast, hast du damit auch bereits ein Matrix-Account
  • Beeper - kommerzielle App auf Basis von Matrix mit Verbindungen ("Bridges") zu allen möglichen Chat-Diensten - die "eierlegende Wollmilchsau"
  • Ossrox - professionelles Server-Hosting von Nerds mit Herz für Open Source und tiefem Matrix-Hintergrund
  • Weingärtner IT - professionelles Hosting aus Dresden, besonders geeignet für ganze Teams
  • Hostsharing EG - Genossenschaftlicher Hoster mit Fokus auf Nachhaltigkeit, besonders geeignet für das Hosting eigener Server
Darüber hinaus ist hier eine (unvollständige) Liste von offenen Matrix-Servern. Außerdem gibt es jede Woche bei This Week In Matrix ein Ranking der Matrix-Server mit niedrigstem Ping. Sucht euch einfach einen aus.

Und dann nichts wie rein in #exma:exma.de groupwave.gif
ProfilPM
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Antworten(15 - 29)
post 11 Jun 2023, 20:37
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Hier ist mal wieder ein ganz guter Erklärvortrag zu Matrix, diesmal auf deutsch, von der Gulaschprogrammiernacht 21:

Deutschland in der matrix - Digitale Souveränität durch dezentrale Kommunikation
Matrix ist ein offenes Protokoll für verschlüsselte, dezentrale Kommunikation und findet sich in Deutschland schon jetzt oder zukünftig an überraschend vielen Orten: Von der Bundeswehr, über Kommunikation unter Ärzten bis hin zur kompletten öffentlichen Verwaltung.
In diesem Vortrag geht um diese teils sehr ambitionierten Projekte und die Zukunft von Matrix und Deutschland mit Hinblick auf digitale Souveränität
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post 05 Jul 2023, 09:12
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The German Digital Healthcare Agency joins the Matrix.org Foundation

We’re very happy gematik is doing the right thing by supporting the technical stack it builds TI-Messenger on. By supporting the Matrix.org Foundation, gematik contributes to the sustainability of the protocol powering the communications of the German healthcare system… but not exclusively.
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post 13 Feb 2024, 15:22
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angehängtes Bild
5 years from now, everyone will communicate via Matrix
Matrix will replace the phone network and email


Quelle: Matrix FOSDEM 2024 Wrap Up (22:00)
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post 01 May 2024, 20:09

1. Schein
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Die Matrix-Plattform und das Protokoll sind wirklich faszinierend und haben das Potenzial, die Art und Weise, wie wir kommunizieren, zu revolutionieren. Die Tatsache, dass Organisationen wie die Bundeswehr und das Gesundheitswesen in Deutschland bereits auf Matrix setzen, zeigt, wie vielseitig und sicher es ist. Die Unterstützung von gematik für die Matrix.org Foundation ist ein weiterer Schritt in Richtung einer digital souveränen und dezentralisierten Kommunikationsinfrastruktur. Es ist aufregend zu sehen, wie Matrix sich entwickelt und möglicherweise traditionelle Kommunikationsmittel wie Telefonnetze und E-Mails ersetzen könnte. Ich bin gespannt, was die nächsten fünf Jahre bringen werden!
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post 11 Jun 2024, 14:13
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Hier mal ein kurzes News-Update:

Wenn die Chatkontrolle kommt, würde Signal gehen - Die Chefin des verschlüsselten Messengers Signal hat drastische Schritte angekündigt, sollte der Vorschlag zur Chatkontrolle umgesetzt werden.

Und die Matrix-Foundation so: … we … make every effort possible to comply with the spirit and the letter of the [GDPR].

Während also die Signal Foundation an ihrem "datensparsamer Whatsapp-Klon, koste es was es wolle"-Fokus festhält und in Kauf nimmt, Europa auf dem Weg liegenzulassen, kommt die Matrix Foundation ganz offen daher und erklärt, wie genau man eine vor Überwachung sichere und mit unseren Datenschutzgesetzen konforme Kommunikationsinfrastruktur aufbauen kann. Spoiler: Dezentralisierung hilft wink.gif
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post 25 Mar 2025, 22:53
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Angriff auf Privatsphäre: Meta-Messenger führen KI-Assistenten in Europa ein

Künftig können Nutzer*innen von WhatsApp und Co. mit einer KI chatten und auch sprechen. Dabei werden ihre Daten mit Meta geteilt. Und ein Test-Feature lässt die KI sogar durchgängig mithören.

yeahrite.gif Jetzt sollte mit diesem Krempel aber wirklich mal Schluss sein. Schmeißt diese Malware von euren Geräten, und dann alle in die Matrix, aber schnell!
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post 28 Mar 2025, 23:24
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Baunzer
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seit: 15.11.2004

Ok!
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I.I
post 16 May 2025, 20:20
Dieser User ist abgemeldet. Abgemeldet





So was fragwürdiges wie die letzten 5 Posts habe ich ja schon lange nicht mehr gelesen. Schon vor 20 Jahren wollte einem jeder erzählen was besser ist und was man jetzt nutzen muss. Irgendwann sollte man doch mal checken, dass man aus diesem Kreislauf nicht rauskommt, wenn man immer wieder auf den nächsten neuen Scheiß setzt.
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post 16 May 2025, 23:26
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schräger Vogel
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„Früher…!“

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post 16 Jun 2025, 20:08
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seit: 27.05.2003

Mit euren WA-Nachrichten wird ne KI trainiert, reicht euch noch nicht? Wie ist es damit?

Instant Messenger: Whatsapp bekommt Werbung – badumtss

Wichtig dabei: "Wir werden nie Ihre Telefonnummer an Werbetreibende verkaufen". Na dann ist ja gut lol.gif

/edit: weil hier bei Netzpolitik.org schon wieder was vom nächsten Exodus zu Signal geschrieben wird, möchte ich nochmal meinen Punkt wiederholen: es ist niemandem geholfen, wenn alle zu Signal wechseln. Signal ist ebenfalls ein Single Point of Failure, der von heute auf morgen weg sein kann. Es ist keine verlässliche Infrastruktur, weil sie sogar selbst damit gedroht haben, es ggf. abzuschalten. Ansonsten müssen sie die Infrastruktur auch irgendwie bezahlen, und wenn alle von WA dort hin wechseln, wirds für sie auch irgendwann eng. Also bleibt nur Infrastruktur selber betreiben (lassen), siehe Startpost
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post 06 Jul 2025, 11:55
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seit: 07.03.2009

Gibt es da jetzt schon so eine rundum sorglos App wie Mastodon für Android? ( Wobei ich da auch nur News für die Instanz Krieg auf der mein Account ist)
Also etwas was genauso ease of use ist wie WhatsApp oder Signal.
Ich hab halt keine Lust eigene Infra zu betreiben und dann noch Leute wie zB meine Eltern dahin zu bewegen.
Ich hab generell keine Lust infra außerhalb meines Heimnetzes zu betreiben. Hab das jetzt 3 Jahre für'n kiezburn gemacht und maintenance nervt.

Von daher ist das nur zielführend wenn es eine App gibt die genauso einfach für den enduser nutzbar ist wie momentan Signal oder Telegram.

Da eh nicht alle umziehen ist es für mich am Ende ein Messenger mehr aufm Handy, der sollte einfach konfigurierbar sein sonst nutz ich den nicht.


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"ich begebe mich auf eine unklare reise in ein geheimnisvolles land. ich werde antworten finden auf fragen, die ich nicht erkenne. die sonne geht auf.

ich renne im dunkeln. auf weichen sohlen bewege ich mich durch die stadt, den kragen hochgestellt. die zerschrammten knie streichelt der wind. nachts gehe ich ans meer und höre ihm zu.

ich sehe mit meine händen, ich träume im licht, ich schreibe briefe von der erde."

-M.H.-
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post 07 Jul 2025, 19:14
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Element, steht schon im Startpost.
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post 08 Jul 2025, 13:44
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seit: 07.03.2009

Mmh new vector Ltd.
Hat irgendneinnself hosted pricing.
Ist closed source bzw gibt's keine Referenz zu nem repo auf der Seite.
Benutzt halt Matrix aber ist auch nix wo ich so ein Community driven Ding sehe. Am Ende ist ne Firma dahinter und kann das monetarisieren genau wie bei WhatsApp. Ist auch keine Federation sondern eine Ltd. Hat jetzt schon Subskription tiering. Doubt.
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post 03 Sep 2025, 14:40
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seit: 07.03.2009

Haha jetzt geht Element nicht mehr weil Server unavailable. Toll. Kennt noch wer den exma irc Channel? Und den von c3d2 ? Optional C-Base da bin ich auch in telegram
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post 03 Sep 2025, 15:37
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