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post 24 Jun 2005, 19:48
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Zitat(JoSchu)
Aber doch nur, wenn sie sich was zu Schulde haben kommen lassen

.. nicht unbedingt und selbst wenn, jeder macht mal Fehler und kommt irgendwie mit dem Gesetz in berührung (rote Ampel was auch immer).
In Amerika geht man nicht wie bei uns davon aus, dass die Person unschuldig ist, sondern dass sie schuldig ist bis sie ihre Unschuld bewiesen hat. Somit ist quasie jeder "vorbelastet" [...] ...

schön finde ich die "Überwachung" hier in Deutschland auch nicht, aber man kann halt nicht alles haben ...

Dieser Beitrag wurde von Chino: 24 Jun 2005, 20:07 bearbeitet


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post 24 Jun 2005, 21:12
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Zitat(Chino @ 24 Jun 2005, 19:48)
schön finde ich die "Überwachung" hier in Deutschland auch nicht, aber man kann halt nicht alles haben ...
*

Zumindest kann man hier mehr ändern als auf der anderen Seite des Atlantiks. Missstände anprangern ist schön und gut, aber dann sollte man doch bitte im eigenen Land beginnen.Aber es ist natürlich viel einfacher, sich über Fremde in anderen Ländern zu beschweren, die sich nicht gegen Ungerechtigkeiten wehren, anstatt selbst den Arsch hochzubekommen.


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Seine Majestät, Kaiser Ironieresistenz I.

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post 25 Jun 2005, 09:56
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.. da Deutschland Amerika oft noch als Vorbild sieht, dem man nacheinfern muss, kann man hier noch vieles verhindern, was dort schon normal ist wenn man davon weiß. Deshalb finde ich diese Artikel gut.

Wie gesagt, wenn es dich nicht interessiert ist das doch ok, zwingt dich doch keiner hier zu lesen und wenn du meinst man müsse hier anfangen Dinge zu ändern, finde ich das auch richtig.
Fang halt an .. smile.gif
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post 25 Jun 2005, 10:25
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Zitat(Chino @ 25 Jun 2005, 10:56)
.. da Deutschland Amerika oft noch als Vorbild sieht, dem man nacheinfern muss, kann man hier noch vieles verhindern,
*

inwiefern machst du das denn?


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post 25 Jun 2005, 10:36
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Zitat(Chino @ 25 Jun 2005, 09:56)
Wie gesagt, wenn es dich nicht interessiert ist das doch ok, zwingt dich doch keiner  hier zu lesen und wenn du meinst man müsse hier anfangen Dinge zu ändern, finde ich das auch richtig.
Fang halt an ..  smile.gif
*

Würde mich der Thread nicht interessieren, hätte ich schon meine Klappe gehalten. Er interessiert mich insofern, als dass ich eben nicht eurer Meinung bin, was das böse Amerika und das folgsame Deuschland angeht.
Diskutieren bedeutet, dass da mind. 2 Leute sind, einer der dafür ist und einer, der dagegen ist. Und der Thread ist doch zur Diskussion da, oder nicht? Wenn nicht, solltest du das explizit irgendwo anmerken.
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post 25 Jun 2005, 11:43
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.. inwiefern ich das mache? ..
.. wenn man von Dingen weiß, kann man sich darüber ein Bild machen und abwägen ob man es auch bei uns haben will oder nicht.

Ich persönlich kann z.B. durch mein Kaufverhalten oder durch Wahlen mitwirken.
Bsp.: Wenn ich nicht will, dass man Amerika alles nachmacht, wähle ich z.B. nicht die CDU, sondern eine andere Partei die halt nicht alles gut findet und hinterfragt was aus Amerika rüberschwappt. Will ich nicht, das gewissen Produkte, die aus Amerika hier rüberkommen oder grade dabei sind (also auch Film, Fernsehn usw.) hier erfolgreich sind, konsumiere ich sie nicht und hoffe das es auch andere so machen (was ja im Endeeffekt nicht heißt, dass sie hier doch Fuss fassen) ..
.. andere gehen halt auf die Strasse oder machen sonst was. Jeder so wie er meint ..

.. wenn ich also probiere zu Beobachten was in Amerika passiert und was es für Auswirkungen hat, kann ich mir hier meine Meinung bilden und dann, wenn man es hier nachmachen will, mit Begrüdnung dafür oder dagegen sein ..

.. und um endlich wieder zum Thema zu kommen: Die Art wie in Amerika Schritt für Schrittin in Richtung Wehrpflicht vorgegangen wird finde ich sehr bedenklich ..
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post 25 Jun 2005, 12:11
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Das ist alles schön und gut, nur geht es doch hier in diesem Thread um Datenschutz/Wehrpflicht. Und da kann Deutschland Amerika doch nicht nachmachen, weil wir schon viel weiter sind. Oder siehst du das anders?
Ist Wehrpflicht in Amerika schlecht und hier gut? Oder nicht ganz so schlecht? Irgendwie kann ich die Argumentation nicht nachvollziehen.
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post 25 Jun 2005, 12:17
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.. in Deutschland will man sie abschaffen in Amerika führt man sie langsam ein. Das spricht Bände ..
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post 25 Jun 2005, 12:21
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Und jetzt sag mir mal, woraus du auf eine Einführung der Wehrpflicht in Amerika schließt. Und woraus du auf eine Abschaffung der Wehrpflicht bei uns schließt.

Ich glaube ja, hier wird einfach mit zweierlei Maß gemessen. no.gif
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post 25 Jun 2005, 13:59
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Die Bundeswehr bekommt ihre Daten meines Wissens nach vom Einwohnermeldeamt, wenn man dann erstmal antworten muss wegen der Musterung oder nem aufschub oder was auch immer haben die Leute beim Kreiswehrersatzamt ganz schnell dieselben Daten wie das US-Militär, und hier regt sich auch keiner weiter auf..ähnlich ist es ja auch zum Beispiel mit der GEZ, die bekommen ihre Daten auch von allen möglichen anderen Institutionen..
Naja, und da es in den USA eben nicht direkt so eine Meldepflicht wie hier, und schon garkeine Wehrpflicht gibt, greift das Militär dort eben zu diesen Mitteln, da sehe ich keine großen Probleme oder Aufreger.

@Joschu
Amerika ist vielleicht garnicht so weit weg von der Einführung einer Wehrpflicht oder etwas ähnlichem, wenn die erstmal feststellen, dass wirklich keiner mehr Bock hat zum Militär zu gehen müssen die sich zwangsläufig was einfallen ist, klar, ist nur spekulation, aber es gibt nicht soviele dinge, die dagegen sprechen würden.
Das sich deutschland langsam aber sicher von der wehrpflicht verabschiedet ist auch klar, das einzige, was momentan noch davon abhält ist die ganze zivildienst-sache, wenn es das nicht mehr gäbe, würde das komplette sozialsystem zusammenbrechen, aber ich vermute, wenn man dafür eine lösung gefunden hat, wird man sich auch von der whrpflicht endgültig verabschieden.


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I've met God across his long walnut desk with his diplomas hanging on the wall behind him, and God asks me, "Why?" Why did I cause so much pain? Didn't I realize that each of us is a sacred, unique snowflake of special unique specialness? Can't I see how we're all manifestations of love? I look at God behind his desk, taking notes on a pad, but God's got this all wrong. We are not special. We are not crap or trash, either. We just are. We just are, and what happens just happens. And God says, "No, that's not right." Yeah. Well. Whatever. You can't teach God anything.
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post 25 Jun 2005, 14:12
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Ironieresistenz I.
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Zitat(neo @ 25 Jun 2005, 13:59)
@Joschu
Amerika ist vielleicht garnicht so weit weg von der Einführung einer Wehrpflicht oder etwas ähnlichem, wenn die erstmal feststellen, dass wirklich keiner mehr Bock hat zum Militär zu gehen müssen die sich zwangsläufig was einfallen ist, klar, ist nur spekulation, aber es gibt nicht soviele dinge, die dagegen sprechen würden.

Meiner Meinung nach spricht dagegen, dass das die Moral der Streitkräfte, aber auch der Zivilbevölkerung senken wird. Außerdem wird damit der ganze Irakkrieg mal wieder infrage gestellt. Ich weiß nicht, ob sich Bush das leisten kann.
Zitat
Das sich deutschland langsam aber sicher von der wehrpflicht verabschiedet ist auch klar, das einzige, was momentan noch davon abhält ist die ganze zivildienst-sache, wenn es das nicht mehr gäbe, würde das komplette sozialsystem zusammenbrechen, aber ich vermute, wenn man dafür eine lösung gefunden hat, wird man sich auch von der whrpflicht endgültig verabschieden.

Nicht das ich diesen Wunsch nicht teilen würde, aber ich habe gelernt, mir von der Regierung nicht zu viel Hoffnung machen zu lassen. Ich schätze, zumindest für die nächsten 10 Jahre bleibt alles beim alten.
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