Das in der rechtsextremistischen Szene beliebte ehemalige Logo der Marke "Thor Steinar" ist nach einem Urteil des Oberlandesgerichts Brandenburg nicht verfassungswidrig. Damit verwarf das Gericht am Montag die Revision der Staatsanwaltschaft gegen ein gleich lautendes Urteil des Amtsgerichts Potsdam.


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*Achtung, Nazi-Paranoia...*

ich kann chino und tortenhuber verstehen. glaub sidkennedy hat es auf den punkt gebracht. auch wenn nicht so offensichtlich. wenn man von "rechten marken" spricht, dann muss man auch immer differenzieren zwischen denen, die extra für die rechten auf den markt gebracht wurden und denen, die zu dem gemacht wurden was sie für manche verkörpern. ich selbst hab eine sehr bequeme lonsdale hose (so halblang) und würd manchmal am liebsten das logo abreissen (wenn dann nicht die ganze hose aufdrieseln würde) nur weil ich mich nicht in die rechte richtung einstufen lassen möchte von meiner umgebung. dabei kann lonsdale sicher nix dafür, dass einige meinen, dass nur rechte sowas anziehen. bei thor steinar muss man vorsichtig sein und die geschichte wie erwähnt genau betrachten. man kann im geiste noch so tolerant sein, tortenhuber - man sollte dennoch auf die reaktionen seiner umgebung bedacht sein, auch um ihre ansichten zu respektieren. schade, dass dann nordische mythologie wieder einmal durch den braunen dreck gezogen wird...

wie in der weimarer rebuplik, wa ?

Seh ich genauso. Normale Menschen sehen Thor Steinar sicher nicht als Rechtenmarke auf den ersten Blick. Das Zeug gibt es überall zu kaufen und nicht nur in einschlägigen Szeneläden. Es sieht amerikanisch baseballmäßig/skatermäßig aus. Das "Thor" im Namen und die norwegische Flagge deutet auch nicht unbedingt auf den rechtsgemeinten Nordgermanenkult hin. Die Frau von Bundeskanzler a.D Schmidt hieß mit Vornamen "Loki" und da hat auch keiner an eine rechtsradikale Herkunft gedacht.

Das einzige was auf eine Rechtsmarke deutet, sind die Deklarationen von den Rechten und den Linken. Es weiß also nur die rechte Szene und die linke, die die rechte scharf beobachtet. Mit anderen Worten, wenn die Linken nicht solche Mätzchen wie "Stop Thor Steinar" machen würden, würden ganz normale unpolitische Leute diese Marke kaufen wenns gefällt. Dadurch würde den Rechten ein Identifikationsmerkmal fehlen und damit das für die Rechten so wichtige Wir-Gefühl. Die Linken überlassen den Rechten somit durch ihre Anti-Thor-Steinar-Kampagne den Rechten eine Identifikationsmarke. Na wer ärgert sich denn darüber? Die Rechten doch nicht. Der Mitte ist es egal. Nur die Linken fühlen sich von jedem TS-Pullover angepißt.

Ehrlich gesagt überlege ich nun ernsthaft mir einen solchen Pullover zu kaufen. Wo kann man sonst schon rechts und links gleichermaßen provozieren?

In diesem Sinne grüßt der Stachel im Arsch der Extreme.

ja wenn sie nur nen bisschen grips im kopf hätten würden sie nur solange die klamotten tragen bis sie erfahren haben dass der gründer von thor steinar nazi,faschist was auch immer rechts ist.

liest du überhaupt was nach deinen posts kam? dummgeschwätz

auch wenn die diskussion schon etwas weiter fortgeschritten ist: imho soll solche kleidung nur dazu beitragen, die bevölkerung noch mehr zu polarisieren und zu spalten. vlt mag das auch nicht der zweck dieser kleidung sein und hinter all dem steckt nur erneut der kapitalistische wahn nach profit (in dem fall gibt es sicher eine ferrengi-erwerbsregel hierfür ) aber diesen effekt hat sie auf alle fälle. aus dem grund werd ich mir auch nie springerstiefel oder ähnliches anziehen (mal abgesehen von ein paar dutzend ergonomischen gründen und ein paar wenigen ästhetischen ^^), weil man dann einfach schneller von den leuten in eine schublade gesteckt wird, was einem im leben auf garkeinen fall voran bringt



kannst du so pauschal nicht sagen, kommt sicherlich mit auf die umstände an - in nem theaterstück sicherlich ok. oder wenn man halt eine bestimmte aussage damit treffen möchte, auch wenn viele menschen das intelligenzminimum um die handlung kritisch zu hinterfragen nicht haben. zum beispiel hab ich ein t-shirt mit der aufschrift "ignorance is strength / freedom is slavery / war is peace" (von mir das "orwellshirt" genannt *g*), der pöbel kann damit nichts anfangen und sieht in mir vlt einen anarchisten aber wenn man mich darauf anspricht oder seine grauen zellen bischen bemüht wird man schnell erkennen dass es nur die tendenzen der gesellschaft verurteilt und kritisiert




den teufel werd ich tun und mich körperlich mit irgendwelchen schmalspurpunks ohne hoffnung auf einsicht auseinandersetzen. da verteidige ich doch lieber verbal weiter die, die sich verbal nicht verteidigen können (mal abgesehen davon, dass man mit gewalt keine konflikte löst, sondern sie nur mehrt und nährt)


ich versuch zwar immer mir einzureden, dass es bei kleidung ausschliesslich auf die funktionalität ankommt aber zu einen geringen teil stimme ich dir da zu (wenn ich einschränken würde, dass der großteil der leute nur auf ästhetik achtet und wenig aussagen will ausser "schaut her - bin ich nicht hübsch?"; sinngemäß)


wo wir wieder bei der polarisierenden wirkung wären - man stelle sich nur mal vor 10 Millionen Menschen in deutschland hätten die gleiche ansicht in hinsicht auf ein politisches thema und würden diese gemeinsam kundtun, welche wirkung hätte das wohl? aber eben das ist nicht erwünscht, deswegen hält man die menschen am boden mit propaganda (TV), gewalt (polizeigewaltthreads hatten wir ja schon genug), terror (die CIA hat mal definiert, terror ist gewalt oder androhung von gewalt - demnach leben wir alle in durch die medien induziertem terror, aber ich schweife ab) und natürlich versprechungen (politik - siehe wahlkampf).


ja wie ich eben schrieb, ich würd mich auch nie "so" (@ thor steinar und andere marken der linken, rechten, liberalen, juden, moslems, christen, etc) kleiden, allein aus dem grund weil ich mir damit die freiheit nehme dass andere sich ein vorurteilsfreies bild von mir machen können (und mir stattdessen erstmal das gesicht verformen)



ich würd eher sagen hier hat sich eine für exma idR untypische grundsatzdiskussion entwickelt, in der man sich nicht inhaltslos angiftet sondern aufeinander eingeht *thumbs up*



kompliziert aber einwandfrei nachvollziehbar. hackt in die gleiche kerbe wie ich mit meinem langweilenden "polarisierend"-geschreie
aber wozu provozieren, wenn man doch manipulieren kann >:D



wenn man mit dem gesunden menschenverstand urteil: ja - in der realität: nein. wieviele leute kauften kein adidas/puma/nike/*beliebigen markennamen einsetzen* mehr, nachdem skandale wie kinder/sklavenarbeit oder unmenschliche zustände in den zulieferbetrieben aufgedeckt wurden ("schwarzbuch markenfirmen"). oder der pharmariese bayer (um mal ein beispiel zu bringen das nichts mit kleidung zu tun hat) - was die alles an verbrechen begangen haben, und trotzdem kaufen die leute. warum? weil wahrnehmung mehr zählt als realität und das bild welches die leute von einem produkt wahrnehmen nunmal fast ausschliesslich durch werbung bestimmt wird. (siehe auch mein gesundheitslaberthread)

.. magst du ja Recht haben, aber spätestens nachdem Du weißt, dass der Erfinder ein Rechter ist, Rechte Medien die Marke mit Sprüchen wie "Kleider machen Leute" und "Patriotischer Kleidung" bewerben und Thor Steinar in der Rechten-Szene als Erkennungsmerkmal gilt, stimmt die Aussage nicht mehr, denn dann weißt du, dass es eine Rechtenmarke ist ..

Zieht an was ihr wollt, aber bedenkt, dass Kleidung aussagekräftig ist.
Das ist nun mal so, und das wird auch immer so bleiben.
Kleidung hatte immer Symbolik und wird immer Symbolik haben.

Ist doch so. Jede Gruppe Mensch hat ihr Kleidungs Symbolik und man hat immer die Wahl Symbolik anzunehmen oder abzulehnen.

Thor Steinar hat auch Symbolik und zwar in erster Linie rechte.

Wer Thor Steinar trägt, trägt auch eine Symbolik mit sich rum, ob er will oder nicht ...

chino ich glaub wegen solchen leuten wie dir gibt es und wird es immer schubladen geben in denen
wir die leute einfach reinstecken weil es dann für uns einfacher ist über sie zu urteilen....

p.s.: hab auch ne alpha industries hose (scheiße die war teuer) und ich kenn viele metaler die die haben und auch viele die einen Mjölnir (Hammer Thors) tragen , aber das als Erkennungszeichen der letzten Heiden verstehen! Und eben weil solche Leute damit IMMER WIEDER ankommen wird sowas nicht aussterben...

Vielleicht passt an dieser Stelle besser: "...ob er es weiß oder nicht..."
Ehrlicherweise habe ich es vor der Lektüre dieses Threads auch nicht gewusst, hätte mir derlei Krams aber auch so nicht gekauft, weil es mir nicht in meinen "Stil" passt...Wer allerdings auf "amerikanische Klamotten" steht, dem kann das schonmal passieren, wenn in einem Second-Hand-Laden oder in einem "normalen Klamotten-Laden" ein solches Shirt oder ein solcher Pulli rumhängt. Auf einen Namesschriftzug (wie ihn viele tragen, ohne zu wissen, was er bedeutet) eine derart tiefe Interpretation anzuwenden, finde ich eher fragwürdig (wenn für Eingeweihte auch eindeutig). Bei weitem nicht jeder ist eingeweiht.

.. hast du den Thread gelesen? Hast du mitbekommen das der Macher von TS ein REchter ist?
Das ist hier nicht wie Lonsdale usw.
selber Lesen macht schlau

Ok, fragen wir mal anders. Welches Tshirt Motiv würdest du nie im Leben tragen?

ich würd nie eins tragen wo "random acts of violence" draufsteht, verziert mit einem bis auf die knochen abgefaulten menschenschädel, der, da wird mir sicher niemanden widersprechen, für den tod steht.

.. sehr gut, und warum nicht?

ganz einfach: weil es für desktruktive gewalt und irrsinn steht, was uns in unserer spirituellen entwicklung nicht grad weiterbringt, im gegenteil, in die verderbnis ... ohne jetzt hier tiefer auf symbolik eingehen zu wollen, das beispiel sollte nur zeigen, dass leute nicht zwanghaft die gleiche wahrnehmung über symbolik haben müssen. ich bin mir sicher dass du mit deinem avatar etwas gänzlich anderes verbindest (oder hast du dir in dem spezifischen fall etwa keine gedanken über die symbole und botschaften/werte die er vermittelt keine gedanken gemacht?)

.. ich mag die Band, deshalb das Avatar.
Der springende Punkt ist doch der -> Es sagt etwas aus, womit du dich nicht identifizieren kannst!

Merkst du was?

Im Fall Thor Steinar ist die Aussage doch viel klarer, da kennt man die Symbolik (ihr jedenfalls).
Und wenn man die Hintergrundgeschichte des Machers kennt bleibt auch kein Zweifel daran, dass es nicht so ist. Das ist der Unterschied. KLeidung von Rechten für Rechte...

Ich sag ja, tragt was ihr wollt:
Wer Thor Steinar trägt, trägt auch eine Symbolik mit sich rum, ob er es weiß oder nicht.
danke CK

Dieser Beitrag wurde von Chino: 21 Sep 2005, 15:15 bearbeitet

hab zwar grad keine lust nochmal zu lesen , aber irgendwer hatte gemeint das man mit Thor Steinar nicht in die Neustadt gehen sollte...also naja in der Neustadt gibts sogar nen laden der die verkauft....also von daher und ja ich hab gelesen das der rechts ist ...und ich weiss auch das es zunehmend krasser wird udn mich kotzt es auch dermassen an wenn dumme rechte die symbolik heidnischen glaubens so für sich vereinnahmen....und noch zur info...ich war am sonntag wahlhelfer und ja es waren sogar 4 NPDler da die geguckt haben ob wir richtig auszählen...aber trotzdem muss man nicht in einen paranoia wahn verfallen