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Krawalle in Frankreich

ist wohl noch keinem aufgefallen?
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post 07 Nov 2005, 10:53
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@ womme: auf die straße gehn kannste ja, aber nich autos und kindergärten anzünden yeahrite.gif
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post 07 Nov 2005, 14:00
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+ sich mit der polizei prügeln, weil ja sonst keiner da ist der 1) die eigentümer andere schützt und 2) den staat, mit dem man ein problem hat, repräsentiert.

Der erste grosse schritt zur anarchie (, die ja mancher so unglaublich toll findet).
Könnte aber auch im polizeistaat enden und dann meckern wiederum die, die jetzt die autos anzünden ..


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post 07 Nov 2005, 14:04
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Straight Esh
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Lieber das Bundeskanzleramt und die Wohnung der Minister? Gewaltfreie Aufstände haben noch nie eine Wende gebracht. :P Und dort wo sie angeblich was gebracht haben, wurden sie nur genutzt um die Weltpolitik zu verschleiern, oder glaubt jemand ernsthaft daran, dass die Montagsdemonstrationen von 1989 zum Fall der Mauer geführt hätten - das war nur ein guter Zeitpunkt um den Pakt der durch Kohl eingefädelt wurde, endgültig zu besiegeln und die marode DDR vor ihrem Zusammenbruch aufzulösen. (nichts gegen die braven Bürger der DDR, die sich treu ihrem Staatsorgan wiedersetzt haben, aber wie schon Stormi gesagt hat, die Deutschen revoltieren erst, wenn der Umsturz eh schon ansteht).


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bonum agere et bonum edere,
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post 07 Nov 2005, 14:07
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A limão
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Was mich wundert:

- dass dieses Thema erst so spät bei exma diskutiert wird
- dass einige ziemlich viel Verständnis, ja fast Mitleid, für die Täter empfinden. Mag ja sein, dass die Leute frustriert sind, weil sie keinen Job haben, nicht wirklich integriert sind usw. Aber das trifft wohl auch größtenteils auf den 08/15--Fußballhool zu-aber wenn die Ünahmofans brandschatzend durch DD ziehen schreien alle laut Skandal.


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"Woher kommt es, dass mich niemand versteht und jeder mag?", Albert Einstein


"Wir haben die Pflicht, stets die Folgen unserer Handlungen zu bedenken.", Mahatma Gandhi

"Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral"
"Wer A sagt, der muß nicht B sagen. Er kann auch erkennen, daß A falsch war.", Bertolt Brecht

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post 07 Nov 2005, 14:09
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Straight Esh
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Da gibs nen kleinen Unterschied: der 0815 Dynamhool randaliert, weil er sich zu viel Bier kaufen kann, die hier randalieren, weil sie sich kein Bier kaufen können.

Nicht dass ich für Randale bin, aber ich war in meinem Leben schon auf zu vielen Demonstrationen um noch viel von der Demokratie zu halten.
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post 07 Nov 2005, 14:16
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Der hool ist sicherlich kein spitzenverdiener und möglicherweise arbeitslos etc. .. parallelen sind sicher erkennbar ...
Zitat(Chris @ 07 Nov 2005, 14:04)
Lieber das Bundeskanzleramt und die Wohnung der Minister?

.. angst ist doch immer ein (guter) antrieb und wenn erst mal das eigene haus brennt denkt vieleicht so mancher anders, als wenn sich andere (die polizei) mit den jugendlichen sonst wo (weit genug weg vom eigenen haus) prügeln. Wird mehr polzei oder sogar die arme hingeschickt und gut ist.

Ich finde die krawalle auch nicht gut oder angebracht aber ich denke auch, dass die jugendlichen da nicht viele andere möglichkeiten haben sonst auf sich aufmerksam zu machen (wenn das überhaupt deren absicht ist. Keine werte und normen, bzw. andere zu haben heißt ja nicht automatisch, dass man was ändern will).
Ist ja für normale bürger schon schwer in die politik einzugreifen und dinge zu verändern (sieht man ja jetzt nach der wahl an dem was die g. koalition vor hat ... ) ...
boxed2.gif

Dieser Beitrag wurde von Chino: 07 Nov 2005, 14:21 bearbeitet
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post 07 Nov 2005, 14:16
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A limão
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@Chris: Meinste wirklich? Wenn man Spiegel und Sueddeutsche usw liest, entsteht fast der Eindruck, aber hier entlädt sich einfach Gewalt. Ein paar haben angefangen, es entwickelt sich eine unkontrollierbare Dynamik. Es ist geil Leuten ein paar auf's Maul zu geben- und klar, solange der Gegner Staat, oder Polizei ist, ist sowieso jedes Mittel recht und die Gewalt legitim.
Ich bezweifel einfach, dass die Randallierer selbst das Motiv haben "wir wollen eine bessere Zukunft", und deswegen "demonstrieren".

Dieser Beitrag wurde von cello: 07 Nov 2005, 14:18 bearbeitet
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post 07 Nov 2005, 14:17
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schokladenmädchen
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11 nächte, der erste tote.
frage mich, wie lang die regierung drohen will mit irgendwelchen schnellverfahren und sicherheitskräfte-aufstockung. als ob das die jungs dort jucken würd.


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post 07 Nov 2005, 14:25
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eXma Poltergeist
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Es ist schon sehr erschreckend, dass es da niemand hinkriegt für Ruhe zu sorgen. Man könnte den Eindruck gewinnen, die Regierung versucht die Sache auszusitzen und nichts zu tun, weil sich das schon von alleine Regeln wird, da braucht man sich nicht die Hände schmutzig machen. Na bin mal gespannt...


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post 07 Nov 2005, 14:33
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3. Schein
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Hm, Jugendliche...die sicher nichtmal eine oder nur unzureichende Schulausbildung haben.
Das Problem mit DEMOKRATIE-Möglichkeiten oder Geschichtsgeschehnissen lösen zu wollen halte ich für Schwachsinn, denn selbst wenn Du denen das erzählst, die interessiert das doch gar nicht weil die sicher noch nie was davon gehört haben.
Wenn Du denen "Hitler" an Kopf haust, werden die wahrscheinlich genauso wie die Jugendlichen in USA sagen (Realität, selbst erfahren) "Grüß mal Hitler wenn Du nach Hause fährst" weil die nämlich keinerlei Bildung haben. Die wissen gar nicht wer oder was das alles ist, Napoleon kennen die auch nur ausm Zeichentrick oder so...

Die kennen vielleicht ein bisschen Fernsehen, ein paar Filme, das Straßenleben...Ratten, Bullen die alles kaputt machen wollen...mit denen sie "spielen" können...und dann gibts eben die Nachahmer...wie gestern in Berlin...sind ja auch paar Autos in Flammen aufgegangen...

Mit den politischen Mitteln wird da nicht viel zu machen sein....Feuer bekämpft man am besten mit Feuer. Man muss die Flammen ersticken....

Und dann können die ja mal mit Bildungspolitik anfangen...

Zum Thema was in Deutschland passieren kann oder nicht: DU bist Deutschland! tongue3.gif


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Gut ist der der Gutes tut!
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post 07 Nov 2005, 14:37
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Straight Esh
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Zitat(derFotograf @ 07 Nov 2005, 14:33)
Mit den politischen Mitteln wird da nicht viel zu machen sein....Feuer bekämpft man am besten mit Feuer. Man muss die Flammen ersticken....
*


Erinnert mich an den "Krieg gegen den Terror". Nichts für ungut, aber ich denk nicht, dass das aufhören wird, solang sich nicht grundsätzlich was an den Umständen ändert. Aber da der Staat pleite ist, hat er auch kein Geld schnell Abhilfe zu schaffen. Bleibt also wirklich nur, das ganze möglichst brutal niederzuknüppeln und zu hoffen, dass es nicht in 2 Wochen schon wieder ausbricht.
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post 07 Nov 2005, 14:43
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out_of_order
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Zitat(Stormi @ 06 Nov 2005, 16:52)
Vielleicht haben es einige noch nicht mitbekommen und mich wunderts, dass nappunk z.B. das Thema noch nicht gepostet hat. Anlaß ist folgendes Krawalle in Frankreich

Was als kleine Ausschreitung in den Pariser Vororten begann, weitet sich nun auf ganz Paris und auf das ganze Land aus. Is schon fast ne kleine Revolution smile.gif
Es sieht so aus, als habe der französische Staat in diesen "Problemvierteln" jahrelang etwas falsch gemacht.
Wenn ich mir deren Innenminister so angucke, dann wundert mich das nicht. Ich bin der Meinung, dass die Regierung da mal den Dialog suchen sollte, anstatt die "Aufstände" niederzuknüppeln (und selbst das scheint ihr nicht zu gelingen). Schon sehr erschrecken, dass es zum einen aufgrund von Mißständen zu soetwas kommen kann und zum anderen die Staatsmacht nicht schafft (oder es nicht schaffen will?) die öffentliche Ordnung wieder herzustellen. Etwas ähnliches ist auch mal in Berlin Kreuzberg passiert, jedoch war da nur eine Nacht lang der Ausnahmezustand und die Bullerei hatte null Kontrolle, danach hatten sies im Griff.
Wenn man die Aussagen der Jugendlichen so hört, dann könnte man meine, dass die Franzosen ziemliche Rassisten sind. Das ist für mich durchaus vorstellbar, da die ja einen ziemlich übertriebenen Nationalstolz haben.
*



ich verstehe nicht wieso die gruenen das nicht beenden koennen...
schoen blutig am besteb so das dann der abolute ausnahmenzustand eintritt...
und dann das ganze land zur revolution ausruft....


MACHT KAPUTT WAS EUCH KAPUTT MACHT


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post 07 Nov 2005, 14:58
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eXma Poltergeist
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Lieber nicht merry cool.gif
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post 07 Nov 2005, 15:00
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Leisetreter
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seit: 20.10.2004

Nennt es Aufstand, Revolution oder was auch immer, aber wenn man Krankenwagen und Autos von Menschen aus dem gleichen gesellschatlichen Umfeld angreift, hat das für mich wenig damit zu tun. Das ist blinder Zerstörungswahn und Zeichen eines beschränkten Horizonts. Es dient absolut keinem höheren Ideal einen 60-jährigen Mann zu verprügeln, der einen Mülleimer löschen wollte. (Dieser ist ist übrigens der inzwischen erste Tote.)
Ich kann verstehen, dass diese Jungendlichen desillusioniert und wütend sind, aber das sollen sie nicht an der Zivilbevölkerung auslassen. Leidtragende sind doch hauptsächlich ihres Gleichen.
Zugegeben, die Regierung handelt falsch, indem sie SEKs in die Viertel schickt und die Randalierer bedroht, aber das ist noch lange keine Rechtfertigung.


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post 07 Nov 2005, 16:14
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3. Schein
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Zitat(Freund Hein @ 07 Nov 2005, 14:43)
ich verstehe nicht wieso die gruenen das nicht beenden koennen...
schoen blutig am besteb so das dann der abolute ausnahmenzustand eintritt...
und dann das ganze land zur revolution ausruft....
MACHT KAPUTT WAS EUCH KAPUTT MACHT
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Vielleicht sollten die denen tatsächlich mal erzählen (so mit Propagandafahrzeugen mit großen Lautsprechern director.gif ): "DU bist Frankreich" (natürlich auf französisch wink.gif )
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