Der Amoklauf in seiner ehemaligen Schule in Emsdetten würde ihn das Leben kosten – da war sich Sebastian B. so sicher, dass er der Nachwelt noch einen hasserfüllten Abschiedsbrief hinterließ. Seine letzten Zeilen veröffentlichte der 18-Jährige allerdings nicht auf Papier, sondern im Internet – der Ort, an den sich der junge Mann zuletzt immer weiter zurückgezogen hatte. Er habe nur noch vor dem PC gesessen, sagten seine Bekannten nach der Tat aus. Experten zufolge hätte diese Internetabhängigkeit bereits ein deutliches Warnzeichen sein können.

Gerade bei jungen Männern seien psychische Krankheiten oft Schuld daran, dass sie sich exzessiv ins Internet stürzen. "Die Betroffenen ziehen sich deprimiert in eine andere Welt zurück. Sie flüchten aus der Realität", sagt der Experte Bert te Wildt von der Medizinischen Hochschule Hannover, der gerade eine Studie zu dem Thema erarbeitet hat. Er untersuchte 23 Probanden, die sich über einen langen Zeitraum täglich mehr als sechs Stunden im Web aufgehalten hatten. Das Ergebnis: 80 Prozent der Untersuchten wiesen eine Depression auf, andere eine Angst- oder Persönlichkeitsstörung.

weiterlesen bei heise.de

nachdem was er geschrieben hat, dürfte das wohl nicht unbedingt zutreffen.. aber naja, da hat mal wieder jemand innerhalb von 5 minuten einen grund gefunden (und sich ganz nebenbei in den medien profiliert..)

Na wenn das nichts ist.

Gibts da noch ne Gegenstudie dazu??

Mit 23 Leuten kann man das wohl kaum Studie nennen.

macht doch mal fix die große exma gegenstudie...

46 teilnehmer... die personengruppe bei exma ist schonmal goldrichtig... sind ja alle online...

so'n scheiß...

marylin manson ist schuld!

Jaja und die killerspiele sind jetzt auch wieder im gespräch.

Die "Studie" mag ihre Schwachstellen haben, allerdings muss das das Ergebnis nicht zwingend komplett falsch sein.

Getroffene Hunde bellen ;D

welches killerspiel kommt den als nächstes .oO die haben den typen doch von seiner familie gekauft, mit quake hypnotisiert (amok-hypnotize-mod beta 0.3) und ihn dann für ihre schmutzigen, gewaltätigen machenschaften misbraucht.

der typ hat doch in wirklichkeit mit sicherheit schon im kindergarten mädchen mit bauklötzen verprügelt/penetriert.

so ich zock ne runde blobby volley oder tetris, hör marylin monroe und dann lauf ich in der mensa amok... meinen abschiedsbrief meissel ich in eine granitplatte und schmeiss sie in die elbe.

auch zynismus kann symptom einer depression sein.
willst du uns was sagen soc?
aber das hast du ja schon.

Hier das Video von dem Typ:

http://video.google.com/videoplay?docid=-3781262877185190957

ach na dann... ich spiel noch ne runde boulderdash und spreng erstma die zeunerstrasse

so weitermachen

btw hab vorhin ma den blog gelesen... gott sei dank hatte der typ ausser ballerspiele keine anderen probleme, und vor allem GOTT SEI DANK haben seine lehrer und sein übriges umfeld nichts mit der sache zu tun...

ach ich reg mich schonwieder auf da fang ich gleich wieder an kinder zu verprügeln




nein sie winseln, glaub mir (genauso wie kinder)

Ach Du quälst Hunde? Dazu gibts auch Studien ^^

ach nee, bitte nich.. dafür fühl ich mich dann doch noch nicht bereit. wäre der junge paar jahre älter, hätte es mal etwas länger versucht und wäre zum gleichen ergebnis gekommen - ich könnte ihn in verschiedenen punkten wohlmöglich nachvollziehen. aber wer nicht versucht und dann so früh das handtuch auf so martialische art und weise wirft, hat außer den medien auch nix gekonnt..

wird die esl jetzt bald verboten weil sie den nährboden für abertausende amokläufer in deutschland bildet, sozusagen ein virtuelles al-kaida trainingscamp mit mitgliedsbeitrag ?

morgen zusammen,

mir ist irgendwann mal der gedanke gekommen, dass es vielleicht garnicht die killerspiele und das internet sind, die leute zu amokläufern machen. (APPLAUS!!---AUS!)

ich glaub, menschen die amoklaufen, halten sich für moralisch am richtigen ende. immerhin hat er bei youtube ein video über die littletone-amokläufer reingestellt und als er gefragt wurde, was das soll, geantwortet: die sind wenigstens für etwas gestorben, woran sie geglaubt haben.
so wenig erhellend das auch ist, weil mir beim besten willen nicht einfällt, was das sein könnte, so bleibt doch die frage, ob er nicht auch etwas geglaubt hat.
nehmen wir einfach mal an, die welt wäre schlecht, und er will als großer held oder groer antiheld untergehen. dann passt das doch schon ganz gut. ich meine, die aktion war gut vorbereitet, rauchbomben, sprengsätze, mehrere handfeuerwaffen, ein messer für den nahkampf. der typ hat sich vorbereitet, als wäre er léon persönlich. ich glaube da lag der große reiz, besser zu sein, härter, proffessioneller als alle anderen, und diese schwachen dann in den staub treten.
das internet und computerspiele bieten da sowohl anleitung als auch projektionsfläche, aber im internet kann man auch lesen, wie man ne atombombe, nen elektrischen stuhl und ein anti-blitz-dings-gerät baut (hab ich bei MiB II gesehen ^^). jetz kann man da utilitaristisch rangehen und sagen, naja, es schadet der community ja nicht gar so sehr diese spiele/netzinhalte zu verbieten, wie es den opfern geschadet hat, dass da jemand drauf abgegangen ist. macht aber angesichts der großen anzahl von suchtis nicht so viel sinn ^^
nee, mal im ernst, projektionsfläche hin oder her, er hat im internet bestätigung gefunden, die er im realen leben offensichtlich nicht hatte. er ist dann in die richtung derer meandert, die genauso scheißsauer auf die welt waren, wie er.

die andere seite ist allerdings die counterstrike-zocker szene...naja und andere. die tun an sich keinem was, aber nur mal angenommen, sie erwecken den wunsch, sowas mal in der realität zu machen, auf menschen schießen, überhaupt mit waffen hantieren. dann geht man entweder zur bundeswehr, oder aber in nen jagd-/schützenverein, oder zockt dauernd soft-air battles oder eben paintball.

ich glaube der schritt, das im internet angelegte alter-ego auch in die reale welt zu tragen, ist der gefährliche. in dem moment, in dem man feststellt, dass mit modernen handfeuerwaffen zu töten ein kinderspiel ist... makaber, ich lass es aber mal stehen... , und das kann ich aus eigener erfahrung sagen, bröckelt vielleicht auch die letzte grenze.

um jetzt dem gedankengang der massenmedien zu folgen, wäre es also richtig jagd-/schützenvereine zu verbieten? oder reale spiele zu verbieten, bei denen menschen auf menschen schießen, um deren simulierten tod zu verursachen?
ich denke beides fällt aus, aus den selben gründen, die von der internetcommunity zum schutze ihrer selbst verwendet werden. jagdvereine brauch man schon um zu jagen, da ein weiteres staatliches monopol zu schaffen bringt auch nix, wenn ich mir angucke, wie viele polizisten schon mit dienstwaffe frau, kind und sich selbst umgebracht haben.

es gibt glaub ich nicht den weg aus dem dilemma, außer vielleicht nach ghandi: frieden ist kein zustand, sondern ein eg, denman ständig gehen muss. aber solange menschen dem 'bedürfnis'nachkommen, in teilgebieten ihres lebens, und sei es das internet, keinen frieden zu leben, wird auch das nich klappen.

so naiv es klingt, aber man muss wohl im einzelfall helfend eingreifen... denn auch diskriminierende strukturen allein sind es nicht, die jemanden in die abgegrenztheit seines alter-egos werfen. da gehören auch ne menge menschen dazu. ich persönlich hab erlebt, dass ich in meinen depressiveren phasen auch mehr im netz bin, der weg heraus war auch immer der weg ausm netz, zumindest aus der extensiven netznutzung.


so, damit erstmal einen schönen start in den tag
fee

PS: was jetzt mein nick über mein alter-ego, oder meine depressionen aussagt... ^^

Jedes Wort ist ein Vorurtheil. (KSA 2, 577)



#abd

-zwecks besserer lesbarkeit in 2 beiträge aufgespalten-



hurra hurra!



ja... der hatte schon sehr extravagante moralvorstellungen... der linksextreme rechtsextremist...achja und am ende sollen alle sterben! warum? na damit sie aufwachen!(?)
davon abgesehn waren auch alle nazis außer ihm! polizisten, türken, hiphopper...ach einfach alles nazis!

klingt im original so:



desweiteren gibts da immer dieses sehr interessante konstrukt des opfers der gesellschaft - dem unverschuldeten verlierertum...



oder kurz: die anderen haben angefangen! die anderen sind schuld! die anderen sind faschistoid! ich habe nach statussymbolen gejagt - auch daran sind natürlich alle anderen schuld, weil dieser faschistoide staat mich mit dem kosmischen gedankensteuersatellit ferngesteuert hat! ich war der dumme! jetz seid ihr dran! natürlich bin ich der robin hood und rächer aller unterdrückten! ich will berühmt sein, statt so'n niemand interessierendes würstchen wie bisher! indem ich meine schule niedermähe verhindere ich selbstverständlich, dass der faschistoide staat mit seinen gedankenkontrolldevices wieder in fremde leben eingreift, was ich nämlich scheiße finde und daswegen werde ich erstmal n paar leben beenden!
dann muss natürlich noch die obligatorische revolution her! öhm... AUFWACHEN!!!!
achja undn bissl rachegelüste sind auch noch im spiel...



sinngemäß: wir ficken jetz alle, die uns jahrelang gequält haben, verabschieden uns mit nem großen knall und dann ist der/unserer gerechtigkeit genüge getan!
achja und wie bei allen geisteskranken: die gesellschaft muss natürlich aufwachen! keine ahnung, welches erwachen da immer gemeint ist, aber irgendwie wird immer erwartet, dass sich die welt wegen ner handvoll amoklaufender mistmaden verändert


kurz:

das leben ist sinnlos. freiheit für Punks, Penner, Mörder, Gothics, Schwule!
jeder MUSS frei sein, wobei frei hier frei von jeder verpflichtung und regel, aber auch von jedem angebot bedeutet.
gebt jedem ne waffe damit sich alle abschlachten können und wenn jeder, der sich beschwert, erschossen wurde, sind alle glücklich und es gibt keine probleme mehr!
es interessiert keinen, wie es den anderen menschen geht... lebendig, tot, egal... wen das stört, muss man natürlich erschießen!

schulpflicht, geschwindigkeitsbegrenzungen, steuern sind grausamste unterdrückung und ich will lieber anarchie!

achja: und das obligatorische AUFWACHEN!!!!! REVOLUTION!!!!

es war einfach sein weltbild: es gibt kein problem, das man nicht erschießen kann! und wenn doch, dann erschießt man alle, die das problem stört und schon hat man jedes problem gelöst



was die medien gern übersehn: das internet gehört nicht einem monopolisten und fällt nicht unter die gesetzgebung eines landes... auch wenn man den softwareverkauf in deutschland regulieren kann, wirds einem schwer fallen, den inhalt des internets zu verändern



und was machen die fans von krimibüchern und brutalen splatterfilmen etc? SAW an den haustieren der nachbarn nachstellen






*SCNR*



dürfte auch schwer fallen den ganzen kleinen kindern 'cowboy und indianer' zu verbieten
obwohl da mordtaktiken (zielen, deckung ausnutzen, überraschungsmoment nutzen), folterszenarien (an den pfahl binden), hinrichtungen (skalpieren) und rassismus (gute cowboys - böse indianer) vermittelt werden



das mag jetz komisch klingen, aber WELCHES DILEMMA?! von 82,3 millionen deutschen rastet einer aus... ok scheiße... aber wo genau ist da jetz der große fehler in der gesellschaft? wurde er wirklich von der gesellschaft so gemacht, wie er behauptet?
wurde er in die rolle gedrängt?

oder wie es in gnomies signatur steht


hmmm...

ich habe mich mit einem polizisten angeregt über das thema unterhalten und einen punkt davon fand ich besonders interessant:

amokläufe passieren fast immer in den höchstentwickelten ländern!
hier am beispiel der schulmassaker

von sehr wenigen ausnahmen abgesehn fast ausschließlich die länder, die man gern als die höchstentwickelsten sieht... USA, deutschland, japan, GB, australien, kanada etc

die musterbeispiele für freiheit...


also ist die gesellschaft schuld? ist wahnsinn eine wohlstandskrankheit wie migräne oder fettleibigkeit?


P.S.:

wieso ist eigentlich nie mein geliebtes operation flashpoint in der kritik?

wenn man irgendwie am PC sowas wie ballern lernen wöllte, dann da...

simuliert werden:
-einfluss der atmung auf den schuss
-streuung der waffe
-flugzeit
-krümmung der flugbahn
-gezielt wird über kimme und korn, wie bei echten waffen
-vorhalt der waffe um bewegte ziele zu treffen
-standfestigkeit und schussposition
-waffenträgheit und gewicht beim waffe schwenken
-bewegungen wie rollen aufm boden, um die ecke lehnen...

etc etc...

anstattdessen wird imm CS kritisiert, wo man nur ein grünes kreuz aufm bildschirm hat und die ganze zeit rumhüpft und sogar im sprung leute erschießen kann

Och verändern vielleicht nicht, aber zensieren dürfte gehen. china macht das ja sehr effektiv.

tja weil cs halt bekannter ist ... irgendeiner hat sich halt gedacht wir machen einfach das populärste spiel des shooter-genre zum neuen feindbild. ist ja auch einfacher als die wirklichen ursachen zu erklären

Man verwechselt einfach oft Ursache und Wirkung. Viele Killer spielen Ballerspiele -> (Implikation) Viele die Ballerspiele spielen, werden Killer. Da macht man es sich ganz einfach, zum Beispiel der Herr Stoiber. Man hat einen Sündenbock! Die Leute wissen, dass das nicht hinhaut.

Anderes Thema, selbe Implikation: Viele Drogentote hatten irgendwann Kontakt zu Cannabis (ich glaube das waren in der Studie über 80%) also implizierte man, dass Cannabis die Einstiegsdroge sein muss. Man lies unter den Tisch fallen, dass 99% der Drogentoten auch geraucht bzw. Alkohol getrunken haben. Die wahre Ursache liegt darin, dass diese Menschen einfach einen Hang dazu hatten, Mittelchen einzunehmen. Genauso verhält es sich doch auch mit dem Killer und dem Gewaltspiel, oder?

(Ein tolles Diskussionsthema)

das sit ja nciht der punkt. ich mein, ich selber lese weder krimis noch hab ich saw geguckt, aber nach dem was man so hört, ist die identifikationsmöglichkeit mit dem bösewicht da garnicht so sehr gegeben... vielleicht wäre sin city ein besseres beispiel ^^

nochmal zurück:
ich denke schon, dass es sich um ein dilemma handelt, auch wenn nur einer unter soundso viel millionen das macht. genauso, wie jede schlägerei ein dilemma ist.

so, damit war's das erstmal zu dem thema von mir, ich glaub, dass ich alles was ich sagen wollte schon im ersten post ganz gut drin hab

schönen tag noch
fee

PS:menschheit abschaffen

Ein Dilemma (griechisch δί-λημμα: „zweigliedrige Annahme“, Plural: Dilemmas oder Dilemmata), auch Zwickmühle, bezeichnet eine Situation, die zwei Wahlmöglichkeiten bietet, welche jedoch beide zu einem unerwünschten Resultat führen. Es wird durch seine Ausweglosigkeit als paradox empfunden. Auch der Zwang zu einer Auswahl zwischen zwei positiven Möglichkeiten kann ein Dilemma sein.
(aus Wikipedia).

Das Dilemma ist also, wie Gewaltfee das richtig angedeutet hat, dass von der Bevölkerung gewünscht wird, das etwas getan wird, aber das richtige, was getan werden muss, nicht von der Bevölkerung gewünscht wird. Tut man nichts, ist die Bevölkerung zornig, dass nicht reagiert wird, tut man das falsche, kann man das Problem nicht lösen, und tut man das richtige wird man daran gehindert, weil die Bevölkerung das nicht will. Es gibt also keine befriedigende Lösung für das Problem.

Deswegen tut man das, was man in der Politik meistens macht, nämlich, was bei den Wählern am besten ankommt. Und das ist der schöne Schein. Und dazu gehören auch falsche Implikationen.

Das richtige wäre hier, wie auch bei vielen anderen Problemen (meiner Meinung nach) die schulische Bildung und das schulische Umfeld zu verbessern. Warum rennt der den in die SCHULE und macht dort ein Massaker. Wenn er doch so gegen die Konsumgesellschaft ist, warum sprengt er keinen Konsumtempel? Nein, er geht in kein Kaufhaus. Er geht in die Schule, dem Ort, wo er die meiste Zeit seines Lebens verbracht hat. Der unbewusste Lebensmittelpunkt. Und hierauf konzentriert sich sein Hass. Er ist unfähig zu verstehen, dass die Lehrer sein Bestes wollen, dass sie ihn nicht aus Hass drangsalieren. Die Schule kann ihm nicht mehr transportieren, was ihre Ziele sind. Was seine Zukunft ist, und dass sie für ihn nicht so schlecht aussieht, wie er sie sich vorstellt.

Wobei man hier als keinen Zwischenruf einfügen muss, dass er nicht unbedingt Unrecht mit seiner Meinung haben muss. Aber hierbei kann die Schule auch nicht transportieren, wie er sich anders wehren kann.

Die Frage der wir uns stellen müssen ist:
Warum kann die Schule die ganzen Inhalte nicht mehr transportieren. Warum können die Kinder nicht mehr verstehen, dass ihnen die Schulbildung zu einem besseren Leben verhilft.
Haben sich die Zuständen an den Schulen so stark verändert, oder sind es die äußeren Einflüße, die den Sinn immer unverständlicher erscheinen lassen?

unqualifizierter Einwurf:

Gibts hier eigentlich auch jemanden, der der Meinung ist, "Der Typ hatte einfach einen an der Klatsche, da kann man nichts machen."?

nee, da ich auch einen an der klatsche hab, muss ich mich qualifiziert unterhalten

hm ich hab mich das schon vorher gefragt, aber der wiki-artikel scheint es zu bestätigen: die usa, kanda und deutschland sind die einzigen länder in denen es bisher zu amokläufen in schulen von (ex-)schülern kam? damit ist dtl. das erste europäische land und als tragischen einzelfall kann man "erfurt" nun dank des herrn b. nicht mehr abtun. nach dem columbine-massacre hat jeder gesagt, dass es ja mal so kommen musste. bei den verhältnissen in der schule, wo jeder der n bissl unsportlich ist gleich in die nächste mülltonne verfrachtet wird und es auch kein problem ist sich waffen jedweder art zu besorgen. ich denke nicht, dass deutschland viel näher an amerikanischen verhältnissen dran ist als z.B. frankreich oder großbritannien, aber weshalb sind dann solche amokläufe bisher nur hier aufgetreten? was unterscheidet die deutsche gesellschaft von den anderen europäischen und was hat sie mit der amerikanischen gemein? is für mich ein echtes rätsel


(ich will nämlich weiter ein hochmütiger europäer bleiben)

wir haben den krieger im blut -.-

ich denke, dass sich das nicht so einfach beantworten lässt, was uns mit briten und amis verbindet und von franzosen unterscheidet, ist sicher ein historisch hergebrachter, föderaler ansatz.
was uns definitiv von den briten unterscheidet ist das waffenrecht. in großbritanien (ohne NI) hatte zumindest vorm 11.9.2001 der normale streifenpolizist keine schusswaffe. ich denke das es da einen großen mentalitätsunterschied gibt.
mit franzosen kenn ich mich ehrlich gesagt nicht aus, will ich auch garnicht.
vielleicht wird einem in deutschland einfach nur immer die alternativlosigkeit der gesellschaft vorgehalten, kann ich mir in usa ähnlich vorstellen. im eher revolutionären frankreich gibt es da andere traditionen.
wäre ein ansatz, um deine frage auf der staatlichen (völkischen ^^) ebene zu beantworten, aber ich denke, das greift zu kurz.

ich stell mich ach gerne nochmal als neohippie hin, und sage, dass wohl verständnis und nächstenliebe einen der wenigen noch nicht konsequent ausprobierten lösungsanätze bietet

Warum gibt es eigentlich so wenig schulpsychologen? mehr als 10000 schüler kommen auf einen schulpsychologen (kenn die genaue zahl jetzt nicht).

[x]für mehr schulpsychologen!

[x] helle Birne
[x] keine Freunde
[x] sich sorgende Eltern
[x] kein Selbstbewusstsein
[x] ernsthafte Interessen und Hobbys
[x] kein Verstand
[x] Waffennarr
[x] ... usw.

= primitiver Amoklauf

naja....glaubst du wirklich dass das was bringt? wenn ich mich jetzt vor sonem typen wieder finden würde, dem würd ich wahrscheinlich alles erzählen, nur nicht das was mich tatsächlich bedrückt. gerade wenn man in der pubertät ist, reagiert man gegenüber diesen besserwissenden (oder einfach nur mit einem unerträglichen helfersyndrom ausgestatteten) leuten doch eher mit trotz, indem man sie für dumm verkauft oder es halt ganz bleiben lässt dahin zu gehn. ich denke, die leute die sich direkt um einen herum befinden können noch am ehesten einschätzen was mit einem abgeht, auch wenn man aussenseiter ist. aber die mitschüler und man selbst in halt doch irgendwie mehr auf einer ebene als aussenstehende, die es gut mit einem meinen.
ich denke psychologisch behandelt werden kann nur jemand, der freiwillig den kontakt zu nem psychologen sucht. da ist die einsicht, dass sich was ändern muss schon da.

hmm,

aber irgendwo ist es schon war, dass dann eher der kontakt zu leicht zugänglichen stellen gesucht wird, als gleich zu einem psychologen zu gehen (bzw. zum hausarzt, von da zu einem psychiater und dann vielleicht zu nem psychologen). wenn da ne anlaufstelle gleich zwei türen weiter ist, erleichtert das den weg schon.
ich beruf mich dabei jetzt einfach mal auf eigene erfahrung als telephonseelsorger. der dienst ist anonym, kostenlos und für jeden innerhab kürzester zeit zu erreichen. und die wenigsten suizidalen oder gewaltbereiten anrufer hatten sich in dem moment, als sie sich bei uns gemeldet haben schon feste absichten. da kann man noch eingreifen.
zwei dieser vorteile bieten schulpsychologen auch (welche beiden, müsst ihr selber rausfinden ^^). schaden wird es jedenfalls nicht, mehr stellen zu finanzieren.

SpON hatte relativ breit darüber berichtet, wo der täter im internet mit ankündigungen und auch hilfegesuchen in erscheinung getreten ist.

nach dem, was an informationen bisher da ist (diese veröffentlichten tagebucheinträge), hätte wohl in diesem fall ein psychologe nicht so richtig was gebracht, weil er wahrscheinlich (!!!) ins feindbild integriert worden wäre. ich hab allerdings auch beim telefon menschen erleben können, die trotzdem nen zugang zu der person gefunden haben.
bleibt hypothetisch, aber ich zitiere immer wieder gerne:

man muss es doch wenigstens versuchen!

damit einen schönen tag,
fee

Noch mehr Rätsel:

Kindersoldaten! Warum sind sie brutaler und erbarmungsloser als Erwachsene?
Balkan! Warum erschlugen Menschen nach zig Jahren guten Zusammenlebens plötzlich ihre Nachbarn?
Waffen! Warum möchte ein Land virtuelle Waffen verbieten, obwohl es gleichzeitig einer der größten Produzenten für reale Waffen ist?
Netz! Vielleicht weil das Netz nicht wirklich fragt wer man ist? Weil keiner sieht wie abgefuckt das Leben hinterm Rücken ist? Weil's keinen interessiert mit welcher Klamotten man vorm Bildschirm sitzt?

und ont: 40 euro und einen arschvoll möglichkeiten sind halt für manchen gehaltvoller als die welt vor der haustür

kindersoldaten? balkan?? waffen??? und dann auch noch netz???? fragen über fragen.
raffsch net, is mir auch egal. wahrscheinlich hast du ni verstanden was ich meinte, ich schieb das einfach mal auf meinen unstrukturierten beitrag, also dass er unstrukturiert is, nich wahr...................
ansonsten: 40 euro und ein arschvoll möglichkeiten sind also nur für manchen in deutschland, den usa und canada gehaltvoller als die welt vor der haustür? dann wird mir allerdings einiges klar. danke! du hast mich erleuchet, nun folg ich der flasche!

das stimmt so nicht, es gab auch in england, frankreich und japan schon solche vorfälle.
wenn man genauer prüft wird es solche gewalttaten garantiert schon mal in jedem land gegeben haben, aber ob das jetzt ausgerechnet im deutschen tv wochenlang breitgetreten wird oder auf wikipedia erscheint wage ich zu bezweifeln ...

@shark: kindersoldaten brutaler ? möchte mal wissen woher du das wissen beziehst. wenn kinder gewalttaten vollziehen wirkt es wahrscheinlich nur brutaler weil man es ihnen nicht zutraut ... btw werden kindersoldaten oft durch drogen und androhung von gewalt dazu gzwungen zu morden, seltener sind es wirklich die kinder die von sich aus die soetwas tun

ich, aber ich dachte ich hätte das hinreichend dargelegt

Ich komm mit deinem ironisch zynischen Wortwitz irgendwie nich zurecht.

@MaxwellDemon098:



mußt Du ja auch nicht



vielleicht deswegen

Und ich glaube schon das ich Deinen Beitrag verstanden habe. Du fragst Dich warum Amokläufe (in Schulen) auf Europa bezogen nur in Deutschland passiert sind. Und weil es auch in den USA zu Schulmassakern kam, suchst Du nun nach Verbindungen.
Es ist Dir ein Rätsel!
Auf dieses Punktdenken hin, frage ich was ist mit Kindersoldaten? Die bringen sich dauernd gegenseitig um, weil es aber fast alltäglich ist, interessiert es kein Schwanz mehr. (@ oZmann: vielleicht unglücklich ausgedrückt, war mehr auf die Handlung des Tötens als auf das Wesen der Kinder bezogen. Wie sie dazu wurden ist mir bekannt, danke.)
Das Balkanthema deshalb, weil dort tausende "Amok" gelaufen sind. Hier ist nun einer durchgedreht und gleich wird das ganze System hinterfragt!

Warum gibts eigentlich keinen Thread über den jungen Mann den sie neulich im Jugendgefängnis niedergemacht haben? Ist dieses Thema zu einfach? Kennt man da die Antworten?

Das Thema Waffen war keine direkte Antwort, sorry. Paßte aber irgendwie, weil ja nun auch wieder mal die Diskussion um Killerspiele aufkam. Auch so ein Ding. Punktdenken. Immer schön ein Rädchen betrachten. Die Rädchen weiter vorn im Gesamtgetriebe sind unwichtig.

und netz: war ja das thema und es ist halt meine meinung. das es soetwas wie eine netzsucht gibt ist ja nun bekannt. und das depressionen mit allen formen von süchten korrelieren ist mein ich auch bekannt.


in einem monat ist das thema den meisten eh wieder egal, deswegen ist vielleicht wirklich

achso. ich dachte ja nur der thread für die dinge die einen schon immer gestört haben und die nie beachtung finden ist der buhuuu
im ernst, klaus: ich finds daneben, dass du mir punktdenken vorwirfst, dabei jedoch selbst rhetorische fragen stellst ("is das thema zu einfach?"), die einen absolut nicht weiter bringen und vergleiche anstellst, die nicht nur unpassend sondern mehr als abgedroschen sind (oh ja rädchen im getriebe usw, tunnelblick jaja). JEDER weiß, dass es total ungerecht ist, dass man nicht ständig der opfer in diesem oder jenem bürgerkrieg gedenkt...nur steht das hier einfach nicht zur debatte. Punkt!(denken). wenn du möchtest, dann mach doch mal dazu einen thread auf.
sorry, aber es ist einfach unsinnig sich als weltgewissen hinzustellen und beim thema amoklauf eines deutschen schülers darauf zu verweisen, dass es kindersoldaten gibt, internetsüchtige, usw usf. du hast ja recht, aber was ist denn mit den leuten die in deutschland auf der strasse leben, denkst du vorm zu bett gehen an die? nein? solltest du aber! oder an all die tschernobylopfer, oder an die bedingungen in der russischen wehrdienstausbildung, oder an guantanamo, wenn wir schon dabei sind, was mich gleich auf die kriegsgefangenbehandlung im irak durch britische und deutsche soldaten bringt, a propos: hat sich japan eigentlichenlich bei den chinesischen und koreanischn "trostfrauen" entschuldigt?
alles themen die es zu diskutieren gilt! an die arbeit!
und nicht vergessen: nach drei wochen als alibi wieder aus der versenkung holen, so wird man gutmensch.

im ernst, mandy:



sind sie deshalb falsch? warum unpassend, weil sie dir nicht gefallen? bringen uns deine fragen weiter?



jupp völlig unsinnig. wenn ich das weltgewissen wäre würde ich mir gleich 'ne Kugel durch den Kopf jagen. soviel mist hält keiner aus.



mehr als du denkst. aber schön das du das alles erwähnst. alles diskutiert und wieder vergessen worden. wo sind die veränderungen? warum immer diese fassungslosigkeit? warum immer nur diese temporäre behandlung von themen? Damit man den "normalen" suggeriert was normal ist?

mal eine ganz provokante frage: kann es vielleicht sein, das mord und gewalt, gier und machtkampf einfach zur menschheit dazu gehören? egal in welchem system. das man die auswüchse lediglich minimieren, aber leider nicht völlig unterbinden kann. das es durchaus sein kann, dass der nachbar nebenan einen völligen schatten hat. dann ist es vielleicht einfacher, im vorfeld schon einige sachen wahrzunehmen. ohne gleich in ratlsoigkeit, denunziantentum und angst vor der welt zu verfallen.



vom gutmenschen bin ich genauso weit weg wie stoiber vom kanzleramt. und ich habe halt nun mal die meinung, dass die amokläufe genauso stark in zusammenhang mit dem system dtl./usa stehen, wie husten und wirbelstürme.

dieses denken kann auch falsch sein. find es aber gut das mehr kam als "es ist quark".

könnt ihr das unter euch ausmachen? hat ja kaum noch was mit dem thema zu tun....

Ok ich werf mal eine Behauptung in den Raum:

Die Studie lügt, nur psychisch gefestigte Menschen mit hoher moralischer Integrität nutzen das Internet für geschäftliche und wissenschaftliche Zwecke. Eine andere Nutzung gibt es nicht, andere Behauptungen sind falsch.

Nur psychisch gefestigte Menschen mit hoher moralischer Integrität nutzen das Internet.

Im Übrigen lebt er noch. stay different ist in diesem Moment online auf eXma. resistantX - es ist ein Code, glaube ich.

um gottes willen...du enttarnst mich

keine bange, hat keiner gelesen

Wir wollen eh nichts mit dem zu tun haben

Und das aus dem Munde eines Killerspielzockers!!!

Du potentieller Mörder!!! Du Mensch!!!!!!

*UIH..Dann bin ich jeden Tag deprimiert...

Gut dass ihr es mir sagt, wäre sonst nie drauf gekommen...

Wenn "Hausarbeit" wehtut is eh Arschlecken

Falls jemand den Report von ARD "Kontraste" verpasst hat, sich aber gern mal von unheimlich schlüssigen Aussagen gegen sogenannte Killerspiele und Computerspiele allgemein (wo wir schonmal dabei sind...) berieseln lassen will:

http://www.youtube.com/watch?v=Rbc5GmxLJoY&NR

Und vergesst bloss, dass es jemals andere Gründe für genannte Tatsachen geben könnte!

hab neulich eine sehr interessante talkrunde auf wdr gesehen. die nrw schulministerin, ein gefängnisarzt, dem direktor eines kriminologischen forschungsinstituts, ein psychotherapeut und ein hauptschullehrer diskutieren um gründe und lösungswege zum thema emsdetten, konsequenzen, was sich seit dem amoklauf in leipzig in der deuschen rechtsprechung getan hat usw.. wer sich n bisschen zeit nehmen, schaut sich das hier im wdr web.tv an.. man kann sogar zu bestimmten abschnitten aus der sendung springen.

Irgendwie trifft das, was da gesagt wird, nicht wirklich auf mich zu oO Bin ich etwa nicht normal? Oder liegt es daran, dass ich hauptsächlich ein indiziertes Spiel spiele? Wissen schafft Krücken

http://www.youtube.com/watch?v=tl93eK5n2j4...related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=YhphtO2F_kk...related&search=

äh ich glaub, der typ geht montag gleich selbst mal los..

Es sei darauf hingewiesen, dass Psychiater hierzulande eine medizinische und keine psychologische Ausbildung haben und ihr psychologisches Wissen meist veraltet ist (der Begriff "Neurose" wird außerhalb der Psychoanalyse von keinem Psychologen mehr verwendet). Nicht das jemand auf die Idee kommt, meinereinen mit so etwas über einen Kamm zu scheren.
Zu den vorgestellen Studien kann ich auf die Schnelle nichts sagen, allerdings scheinen es alles Querschnittsstudien zu sein, die nur bestimmte Korrelationen fanden. Die Richtung der Kausalität (wenn es sie denn überhapt gibt), ist also vermutlich ungeklärt.

"Wenn er n normaler Mensch wäre, dann hätte er paar Leute ermordet und nicht sich selbst."

"Von wegen Counterstrike.. hätte er mal ein bißchen aim geübt, hätte er paar Headis verteilt und nich solche Strikeshots"

Hehe

Tante Edith: "Es liegt einfach an der scheiß Gesellschaft, dass Leute in der Schule Amok laufen."

das letzte zitat kommt mir unheimlich tiefsinnig vor..

Die Redaktion meint dazu...

und hier endlich mal ein guter und kritischer Beitrag vom ZDF

die redaktion ist geil

Bild kann nicht angezeigt werden.

die Recherche Könige sind wieder unterwegs



es läuft natürl. rape me und das ziel ist soviele wie möglich zu vergewaltigen..
solch schlechte Propaganda bin ich bis jetzt nur von frontal21 gewohnt
sollten mal all die lieben GEZ Zahler über die Qualität der Berichterstattung nachdenken

mwahahahahahahahaaha hab lange nicht mehr so gelacht, das ist ja von vorne bis hinten falsch und zusammenhangslos.
andererseits gibt es einem auch zu denken dass das fernsehen so dreist lügt ohne bestraft zu werden.

boah sowiel schwachsinn kann man sich gar ncih angucken... hab nach 2min wieder weggeklickt

irgendwann fessel ich dich und zeig dir drei tage lang privatfernsehen...

informier dich bitte ENDLICH über den sinn des öffentlich rechtlichen rundfunks, klar, sonst werd ich irgendwann zum schwein schnucki!

(oder mach endlich selber fernsehen damit wir uns an einem auf uns zugeschnittenen anspruchsvollen fernsehprogramm erfreuen können)

"Geneigte Zuschauer konnten diese Woche den ersten Baustein der neuen Medienkompetenzserie des NDR betrachten. In diesem verstand der NDR es meisterlich, durch raffinierte Übertreibung und vermeintliche Einseitigkeit eindringlich vor Kritiklosem und unreflektierten Medienkonsum zu warnen.

Nach intensiven Recherchen hatte der NDR sich entschieden, ein Thema zu nutzen, das die zu schulende Gruppe bestens kennt: Computerspiele.
Sinn und Zweck dieses Medienpädagogischen Bausteins ist es, im Rahmen von "Übertragungshandlungen" (1) auch andere Medienberichte entsprechend kritisch zu sehen und zu hinterfragen.

Denn durch Kenntnis der Thematik waren für die Zielgruppe die bewussten Falschaussagen schnell zu erkennen.

So sollte es für die Probanden nach dieser "Lehrstunde" kein Problem mehr sein, ähnliche Berichte in den Medien, zum Beispiel zu Hartz-4-Schmarotzern, gewaltbereiten Ausländern, Amokläufern etc. zu hinterfragen.

Denn wie sagte schon Herr Pratchett so schön: "Die Feder ist mächtiger als das Schwert, aber nur wenn das Schwert sehr klein und die Feder besonders groß und spitz ist".

Das einige Berichterstatter diesen Beitrag, der in bester Tradition subversiver Agitation stand, falsch verstanden haben, verwundert allerdings. Diese sollten vielleicht noch einmal die Bausteine der Gesellschaftskompetenz von den Herren Beckstein und Pfeiffer durcharbeiten.
Dann muss man nämlich auch nicht mehr hehre und objektive Lichtgestalten wie Herrn Weingarten verunglimpfen.

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(1) gemeint sind natürlich nicht Übertragungshandlungen im Psychoanalytischem Sinne, wie wir sie z.B. aus Definitionen von Fonagy und Sandler kennen"


Quelle: www.counter-strike.de

was genau is an dem beitrag lächerlich, schwachsinnig oder falsch?

allein schon der begriff "killerspiele" ^^ ich lach mich scheckig

StaatsTV in Bestform



ich habe folgenden Beitrag in ARD Forum dazu gefunden
Nebenbei sei bemerkt man kann nicht mehr dort Posten die Admins haben diese Möglichkeit gesperrt


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an der anderen Stelle habe ich folgende Information gefunden :
Das Interview mit den Call of Duty Spielern dauerte etwa 5 Stunden.
Aus 5 Stunden wurden 2 Aussagen gesendet.


Q: http://www.looki.de/esport/killerspiele-news-50949.html

noch ein paar links dazu:

Statement des im Beitrag vorkommenden "Clans"

eine allgemeine Zusammenfassung(gleiche Seite)

Panorama - Website

edit: für mich der bekloppteste kommentar im beitrag war: "In diesem Spiel geht es darum, so viele Frauen wie möglich zu vergewaltigen"

willst du abstreiten, dass es sich bei den meisten ballerspielen um eine simulation von krieg und mord handelt?

Lol die Beiträge in ARD Forum werden ja in Sec Takt gelöscht.

...wie auch immer
die ganze sogn "Killerspiele" Diskussion ist lächerlich und ist der Zeit nicht wert..

ach das is mord....

nein, trotzdem ist und bleibt der begriff unsinn

..jedem das seine, ich kenne solche und solche spieler.. bei denen, die nebenbei noch mit nem messer löcher in ihren tisch gehauen haben, kamen auch soziale/familiäre probleme dazu..

was mir aber aufgefallen ist, ist die gesteigerte aggression die ein spieler im spiel hat, wenn man ihn mal kurz in die reale welt zurückholen will..

So, mal weg von den "Killerspielen" hin zu der Frage "Wer hat denn _den_ Bericht verbrochen?":

Auch der Bericht über den Schienengüterverkehr in der selben Sendung war extrem schlecht recherchiert und hatte mit der Realität recht wenig zu tun. Übrigens stand auch hier ein privatwirtschaftliches Konkurrenzunternehmen der Bahn als "Ankläger" im Vordergrund. Jaja.

Im Abspann steht:
Bericht:
Thomas Berndt
Sonia Mayr

Schnitt:
Maria Klindworth


Bei dem Bahnbericht waren es:
Bericht:
Tamara Anthony
Andreas Lange

Kamera:
Stefan Benzner
Torsten Lapp

Schnitt:
Katrin Hockemeyer

Wer was wissen will, der findet hier http://daserste.ndr.de/panorama/redaktion/ noch ein bisschen Zusatzauskunft. Bemerkenswert, dass die meisten Mitarbeiter FESTE FREIE Mitarbeiter sind.

yup das hat ich mir auch gedacht. das scheint aber bei journalisten beliebt zu sein; etwas anzukreiden und zur untermauerung dieser thesen, die konkurenz zu fragen...

Wer sich schriftlich aergern will: http://www.heise.de/newsticker/foren/go.sh...forum_id=113058

das musst du nicht, denn ich weiß, dass auch "Privatfernsehen" schlechte Beiträge bringen _kann_(!) nichts desto trotz muss ich dafür _nichts_ zahlen und kann einfach wegschalten..
und wenn ich gezwungen werde für etwas zu zahlen, dann will ich auch Qualität!


den Sinn kenne ich.. die GEZ hat mich aber gelehrt sie zu hassen!
soviel dazu Schnucki^^

der beitrag könnte auch von karl-eduard von schnitzler sein, so ein blödsinn hab ich ja schon lang nich mehr gesehn, soviel zu unabhängiger fairer berichterstattung der öffentlich rechtlichen

Alter...du willst uns doch mit der Frage verarschen oder?

tut mir leid, ich hab noch nie son spiel gespielt, daher weiß ichs wohl nich besser. genau deswegen hab ich nachgefragt. das keiner auf meine frage antwortet is im prinzip natürlich auch ne antwort...

Dann steigt mal vom Fahrrad und schau dir mal so ein Spiel an. Der Bericht ist bis oben hin voll von Falschdarstellungen. Das unterbietet fast schon die Bildzeitung an unausgewogener Berichterstattung.
Man koennte nach den Darstellungen im Bericht genauso behaupten, beim Schach ginge es darum eine Voelkerschlacht zu inszenieren, bei der jede Seite mit kaltbluetigster Berechnung erst seine Landwirte in den Krieg schickt, um danach in den Wirren der Schlacht mit berittenen Kriegern ein Blutbad anzurichten.

das ist ja das problem daran, leute die sich damit nicht beschäftigen glauben den müll dann auch, da sie es nicht besser wissen können.
-> klick die links an, da sind fast alle kritischen punkte erähnt worden

einen um dir mal einen vergleich zu geben:
jemand bringt einen bericht über mtbs und sagt darin, das deren grobstollige reifen den z.B. waldboden zerstören, diese somit für das waldsterben verantwortlich sind und deshalb verboten werden müssten...

dann würde ich dir sagen, dass die umweltbilanz des mountainbikesports nachweisbar sehr gut is und waldboden keineswegs zerstört wird, wenn man nich gerade mit blockiertem reifen fährt.

wär nett, wenn ma einer der hier 'betroffenen' in der lage wäre so eine antwort zu geben in dem mir kurz und konkret gesagt wird, was an dem bericht falsch is. hab keinen bock dazu ewige texte zu lesen.

Die so genannten Fakten in diesem Bericht sind an den Haaren herbeigezogen..
Weiterhin wird eine sehr sinnfreie, populistische Darstellung dieses Themas gewählt, um unwissende zu verblenden und davon zu überzeugen, dass 'Killerspiele' kranke Killer schaffen, das ist daran FALSCH.

Warum das Müll ist wurde schon oft genug durchgekaut und warum Menschen ohne einen Vorschaden nicht zu Killern o.ä. werden und Schulen platt machen, das muss man hier nicht weiter ausdehnen.

In dem 'objektiven' Beitrag werden von Interviews nur kleine Bruchstücke gezeigt, die in dem Sinne der Spielegegner sind.

Es werden Szenen gezeigt, wie ein Spieler im Spiel einen Gegenspieler erschießt und dann der Leiche noch 5 Schuss in den Kopf knallt.. da weiß jeder, der dieses o.ä. Spiele spielt, dass man so etwas nicht macht, ganz einfach weil es wahrscheinl. der Spielmodus 'Deathmatch' war und es dabei auch auf Zeit ankommt und man quasi keine Zeit für so einen Müll wie Leichenschändung hat, vor allem weil es rein garnichts dem Spielziel beiträgt.

Dann werden Fakten verdreht, wie das Bsp. aus GTA: San Andreas, man sieht den virtuellen Spieler eine Frau f****n im Hintergrund läuft Nirvana - Rape Me und der Kommentator behauptet das Ziel sei, so viele wie mögliche Frauen zu vergewaltigen.
Um dich dahingehen mal aufzuklären, wie und warum diese Szene zustande kommt:
Man kann in GTA:SA Dates mit Frauen haben und das Ziel an dieser Stelle ist nun, diese Frau als Freundin zu bekommen, wodurch man best. Extras im Spiel bekommt. Um sie nun als Freundin zu gewinnen, löst man verschiedene Aufgaben, zB geht man mit ihr Tanzen usw und irgendwann ist man eben an dem Punkt, an dem man von ihr die Frage gestellt bekommt, nachdem man sie nach Hause gefahren hat, ob man noch auf einen Kaffee mit rein kommt. Und dann kann man mit ihr eben eine heiße Nacht verbringen, hat das Ziel erreicht und bekommt das Extra.
Und das ganze hat absolut nichts mit Vergewaltigung zu tun! (um diese Bettszene zu sehen, muss man diese auch erst mit einem inoffiziellen Patch freischalten, ansonsten geht man mit rein die Kamera wackelt kurz und das war's)

Um es nochmal kurz zu fassen, was an dem Beitrag nun konkret falsch ist:
Dem "Killerspiele"-Spieler wird vorgeworfen, er spiele so etwas nur, weil er Leichen schänden und Frauen vergewaltigen will und deshalb wird sich hier auch so darüber aufgeregt.

Stell dir mal vor, die Medien und die Politiker würden dir unterstellen, du fährst nur mit dem Fahrrad in den Wald, um über nichtsahnende Joggerinnen herzufallen. Also wird Fahrradfahren verboten

siehst du und das gleiche gilt für pc spiele.

und wenn du es wirklich genau wissen willst, warum der bericht so bescheuert ist, musst du wirklich die artikel hinter den links nachlesen, da wir für einen wirklich detailierten bericht, zum teil auch nur die aussagen der dort betroffenen zitieren müssten.

aber trotzdem kurz:
-> das interview und die bilder sind laut aussagen der dort vorkommenden spieler auch wahllos und falsch zusammengestellt - dazu den link durchlesen
(und im nachhinein, wie ich finde, auch die größte sauerei) *

-> angebliche spielziele (frauen vergewaltigen, kettensägenmassaker etc) die gar nicht vorhanden sind oder dem eigentlich spielziel eher im weg stehen

-> fehlende objektive (die auch dir auffallen müsste)

-> zusammenhangloser schnitt der bilder, die zum teil von spielen stammen, die es so in deutschland sowieso nicht auf normalem wege gibt

-> scheinbar völlig fehlendes (basis-)wissen der ganzen materie

usw...

* edit: erinnert an mich an die simpsonsfolge, wo homer als angeblicher frauenschänder da stand und dann beim fernsehen alles richtig stellen wollte

Ein sehr wichtiger Punkt fehlt noch:

Die gezeigten Szenen stammen allesamt aus Spielen/Modifikationen, die in Deutschland schon illegal sind.

Das ist, wie wenn man eine Reportage über das Verbot von Marijuana in Deutschland sendet, und als Beweise Aufnahmen aus einem Coffeshop in Amsterdam bringt.

eben da wurde aber auch erwähnt, dass es sich um (illegale)modifikationen ausm netz handelt.


eure argumentationen sind nich gerade überzeugend. ihr reitet auf irgendwelchen journalistischen überspitzungen rum, was allerdings nichts an der grundlage ändert. selbst, wenn die sache mit der vergewaltigungsszene nich richtig is und vllt nich wirklich in den spielanleitungen steht, dass man sein opfer quälen sollte, um höhere punktzahlen zu erreichen, so bleibt der grundtenor des beitrags für mich als außenstehenden der, dass es bei all diesen spielen darum geht, eine möglichst realistische simulation von krieg und mord zu schaffen. genau das finde ich verwerflich, sinnlos und kann nicht nachvollziehen, wie man damit seine zeit verschwenden kann. insbesondere dann, wenn es darum geht, dass kinder zugang zu sowas haben und sowas 'spielen'. im übrigen hatte ich die meinung auch schon vor dem beitrag udn der hat da nich viel dran geändert.
es wird übrigens mit keiner silbe erwähnt oder auch nur angedeutet, dass spieler wegen solcher spiele zu amokläufern oder echten gewalttätern mutieren.

ich frage mich nun folgendes: regt ihr euch tatsächlich über euch über die journalistische umsetzung des beitrags auf oder versucht ihr, euer revier zu verteidigen, in dem ihr euch dran aufhängt?
wie hätte der bericht eurer meinung nach konkret anders aussehen können?

und ich mache übrigens auch noch andere sachen als fahrrad fahren. lasst die an den haaren herbeigezogenen vergleiche also bitte stecken, darum gehts hier nämlich nich. wir können die ökologische veträglichkeit und rechtliche situation des mountainbikesports gerne an anderer stelle diskutieren. und ja, es gibt da auch fernsehbeiträge, bei denen ich so reagiert habe, wie ihr hier.

du hast doch selbst gesagt, dass du keinen schimmer davon hast.
wir haben dir nur die beispiele mit den fahrädern gebracht, um dir einen eindruck davon machen zu können, auf welchem niveau sich dieser beitrag befindet.
und diese sind an den haaren herbeigezogen, weil es die im beitrag auch sind (wir wollten einen vergleich anstellen)

und anscheinend hast du die ganze sache nicht wirklich verstanden und bist auch ein gutes beispiel dafür warum sich pc-spieler sich über solche tv-beiträge ärgern.


aber trotzdem was konstruktives:

ja diese stellen krieg/kriegerische handlung oder teile davon dar -> genauso wie bücher, filme, schach, räuber und gendarm, biathlon oder paintball

ja dieser beitrag ist ist unter aller sau -> warum? lies bitte nochmal nach, jetzt aber wirklich (ich weiß nicht wie du sagen kannst, dass er es nicht ist -> darum lies bitte )

die ausrichtung dieses beitrages ist auch klar (spätestens beim kommentar der moderatorin)

ja genauso wie die MTB vergleiche für dich an den haaren herbei gezogen sind, sind es die dargestellten Szenen in dem Beitrag und Überspitzung eines Journalisten kann man das eben nicht mehr nennen, es ist schlichtweg falsch.
und Panorama ist eigentl. kein Klatschmagazin ala Explosiv usw. und weil das einige andere auch so sehen, die sich mit diesem Thema noch nicht befasst haben, glauben dann an die Seriösität dieser Sendung und bekommen dadurch eine verblendete Meinung und darüber regt man sich eben auf, das hat nichts mit Revierverhalten bei Hunden zu tun

Es steht außer Frage, dass Kinder solche Sachen nicht spielen sollten und dafür gibt es die USK und BPjS, wenn auf einem Spiel ab 18 drauf steht dann darf es nur an Personen ab 18 verkauft werden. Das System funktioniert nur nicht so richtig, weil sich ja nichtmal alle Ladenbesitzer daran halten und dort sollte man mit einer kritischen Berichterstattung anfangen und nicht ein Verbot propagieren

Der Fernsehbeitrag ist einfach nicht objektiv.

Es werden bewusst provozierende Bilder gezeigt, die im normalen Spielgeschehen nicht vorkommen. Zudem werden Fakten verdreht und Interviews falsch dargestellt.

Objektiv gesehen würde man durchaus auch ähnliche Bilder zeigen. Allerdings würde keine Szene zeigen, wie man einem Toten noch 5 Mal in den Kopf schießt. Statt der Szene mit dem Meuchelmörder auf der Straße würde man sehen, wie ein Mann einen anderen aus dem Auto zieht und sich stattdessen hereinsetzt. Eventuell würde man schon eine ähnliche Meuchelmörderszene zu sehen bekommen, allerdings ohne Blut und mit dem Hinweis, dass man wegen dieser Tat in dem Spiel von der Polizei verfolgt wird. Statt der "Vergewaltigungsszene" bekäme man zu sehen, dass man freundlich zu Frauen sein muss, damit diese die eigene Freundin werden und man damit Extrapunkte bekommt. Die Naziszene wäre nicht zu sehen.

Weiterhin würden die Aussagen der Zocker länger zu sehen sein. Man würde dabei erfahren, dass man im Team spielen muss, und nur mit einer Strategie gewinnen kann. Darüber hinaus, dass eine gute Reaktion verlangt und trainiert wird. Das Töten würde klar im Hintergrund stehen.

Statt dem Experten einer Firma, die Filter für "Killerspiele" im Internet produziert, würde eher ein Psychologe interviewt werden. Man würde erfahren, dass Spielen die Möglichkeit bietet auch Freundschaften zu pflegen, dass es die Reaktionen schärft und die Augen schädigt. Auch würde er auf die Beeinflußung bei der Hemmschwelle eingehen.

Zum Schluß würde man noch darüber aufgeklärt werden, wieviele "Killerspiele"hersteller es überhaupt in Deutschland gäbe, und wieviele davon lediglich von der Herstellung solcher "Killerspiele" leben. Und dass man es als keine Drohung auffassen kann, wenn diese aus Deutschland weggehen wollen, da ihnen das Gesetz einfach die Geschäftsgrundlage nehmen würde.

Zudem müsste man auch erwähnen, dass heute wie zukünftig es möglich ist, viele oder alle Spiele über das Internet zu beziehen und sich somit dem deutschen Verbot zu entziehen.

So sähe ein objektiver Beitrag aus.

Noch ein ganz einfaches Beispiel: Gleich am Anfang wirde behauptet es ginge bei Call Of Duty darum möglichst viele möglichst brutal umzubringen. Das ist einfach nicht wahr, zumal es in dem Spiel gar keine Möglichkeit gibt jmd irgendwie besonders brutal zu killen. Deathmatch ist halt bisschen wie Fangen spielen, nur dass man eben jemanden mit ner Knarre trifft anstatt ihn anzutippen.
Warum es grade Krieg und Waffen sein müssen? Weil wir aus dem Fangespielen-alter raus sind. Da kann man genausogut jemanden Fragen warum er sich nen Krimi oder Soldat James Ryan ansieht.

wie ein so gut wie objektiver beitrag über das thema aussehen kann, zeigt der ORF



link zum video

-> allerdings ist hier das augenmerk mehr auf multiplayerspiele gerichtet

endlich mal kein beitrag der von vorn herein alles verurteilt und mich zum massenmordenden gefühlskrüppel abstempelt.

Ja, dieser Beitrag liegt wirklich um Welten ueber dem Niveau dessen der deutschen Kollegen.

Q

Hier noch was interessantes:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/86021

Ich find alles eine riesengroße Frechheit. Ich spiel gerne „Killerspiele“, da steh ich dazu.
Und es macht mir Spass, wenn’s knallt und blitzt und ich bei Call of Duty Nazis von meinem MG-Nest aus niedermähen kann.
Vieles aus diesen Reportagen ist einfach erstunken und erlogen.
Ich bin so oder so der Meinung, dass man sich Reportagen nicht ansehen muss, da die meisten purer Populismus und an Polemik nicht zu überbieten sind.
Es zielt nur alles nur darauf, soviel Einschaltquote wie möglich zu machen.
Und um Himmels willen darf das Thema nicht allzu komplex sein.
Und schon gar nicht von allen Seiten aus beleuchtet, denn das könnte ja dem Bürger aus der Unter- bzw. Mittelschicht alles zu viel werden, sodass er es am Ende gar nicht mehr versteht und nicht weiß, was er nun denken soll.
TV für die ganz Klugen! Wer seine Meinung und sein Wissen aus der Glotze bezieht, ist wahrlich das ärmste Schwein, und merkt es nicht einmal selbst.
Meine Eltern gehören da dazu.
Die glauben das auch alles, was Killerspiele betrifft.
Es ist an Dreistigkeit nicht zu überbieten, mich als potenziellen Amokläufer hinzustellen, weil ich solche Spiele spiele.
Ich tue es, aber deswegen erschiess ich noch lange keine Menschen, auch wenn ich vom Leben gefickt wurde und zur Zeit arbeitslos bin.
Und warum erschieß ich keine Menschen? Weil ich Anstand und Moral habe.
Weil mein Elternhaus mir eine gute Erziehung mitgegeben hat und ich zwischen Recht und Unrecht unterscheiden kann.
Niemand ist Schuld an meiner Situation und nur ich bin für mein Leben verantwortlich.
Das begreifen Amokläufer nicht. Es ist einfacher, die Schuld bei anderen zu suchen.
Das machen Amokläufer ebenso wie diese drittklassigen Reportagen im TV. Nicht die Killerspiele sind das Problem, sondern das Elternhaus.
Es ist für Behörden anscheinend einfacher, solche Spiele zu verbieten und mit Lügen/Propaganda ein solches Verbot durchzusetzen, als an den tatsächlichen Wurzeln des Übels anzugreifen, nämlich dem verkorksten sozialen Umfeld. Keine Frage, dass unter 18jährige solche Spiele nicht spielen sollten.
Bin ich auch dafür. Aber das ist nicht das Kernproblem.
Ich behaupte einfach mal ganz dreist, dass da in der Erziehung etwas schief ging, wenn man wahllos eine Schule platt macht. Es müssen mehr Rechte für die Kinder geschaffen werden, indem man ihr Elternhaus besser kontrolliert. Das würde natürlich einen größeren Kostenaufwand für die Ämter bedeuten und das will ja keiner. Des weiteren passt das ja überhaupt nicht mit dem Föderalstaat BRD zusammen, in dem jeder tun und lassen kann, was er will. Ja nicht die Rechte beschneiden. Und ja nicht zu viel Arbeit machen. Und ja nicht die Wurzeln bekämpfen, dass würde viel zu lange dauern. Erst einmal die dumme Unterschicht mit dem Verbot von Killerspielen beruhigen.
Und ich finde es ehrlich gesagt schade, dass es eine angeblich so hochkultivierte Nation wie Deutschland nötig hat, sein Volk zu beruhigen. Anscheinend sind die Leute nicht mehr in der Lage, selbst zu denken und sich ein eigenes Urteil zu machen. Da hat sich die deutsche Medienlandschaft ins eigene Knie geschossen, nachdem sie die Bevölkerung mit ihrem Programm über Jahre hinweg verdummen lassen hat. Nun müssen auch noch absolut dumme Verbote her, um die „nichtdenkenwollende“ Masse zu beschwichtigen.
Was im TV läuft, glaub ich schon lange nicht mehr

Cu, ich geh zocken...