Hallo Leute!

Ihr habt doch bestimmt alle die Rede von Erdogan gehört. Was haltet ihr davon???

Ich finde dass der Ansatz als er die Türken aufgevordert hat Deutsch zu lernen absolut positiv zu werten ist. Allerdings der Hinweis trotzdem Türken zu bleiben finde ich absolut indiskutabel.
Immerhin ziehen diese Personen ja zu uns um bei uns zu leben, dann finde ich schon dass sie sich anpassen müssen. Umgekehrt müssten wir es ja auch tun.

Daher stellt sich natürlich wieder einmal die Frage ob es vertretbar ist, ein orientalisches Land in die westliche EU aufzunehmen??? Also da wir ja leider auch Mitglied der Eu sind, bin ich klar gegen eine Aufnahme der Türkei, da ansonsten die Kultur wie wir sie hier bei uns kennen LANGFRISTIG für unser Nachkommen kaput geht, und eine Vermischung mit der orientalischen Welt entstehen würde. Also ich bin im Namen unserer Nachkommen dagegen!

Wie steht ihr dazu????

klingt wie huber,beckstein und schäuble zusammen....

Sehe das nicht als Beleidigung!

ich auch nicht, die wollen uns ja bloss beschützen....

Mal sehen was dabei rauskommt!

Vielleicht bleibt man sowieso Türke/Deutscher/Supermischmaschinterkultureller, auch wenn man sich in einem neuen/fremden Land integriert (und damit auch der Sprache mächtig wird)?
Die Türken müssen selbstverständlich die Sprach lernen und sich auch der hiesigen Kultur anpassen. Aber warum müssen sie denn aufhören Türken zu sein?

Vielleicht meinte er: "Passt Euch an, ist doch nicht schlimm, trotzdem seit ihr Türken. Deswegen müsst ihr Euch nicht völlig abgenabelt betrachten."

Oder meinst Du er will, dass sie auf keinen Fall deutsche Staatsbürger werden, sondern Türken bleiben, um ihm die Stimme zu schenken?

Anpassung bedeutet nicht gleich Selbstaufgabe.

Egal in welchem Land ich lebe, ich werde immer Deutsche sein. Sollte das nicht erwünscht sein, bitte ich um Aufklärung, wie ich meine Identität loswerde.

Stimmt, hast eh recht. Nur wenn ich in die Türkei ziehe kann ich

a. keine Kirche bauen
b. meine Frau oben ohne am Strand rumliegen lassen
c. meine Tochter ihre sexuellen ERfahrungen machen lassen
d. Verlangen dass in den Schulen ein Kreuz aufgehängt wird
e. die Sprache eben nicht können
f. nicht abreiten und von den Sozialleistungen lebeb
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Und gewisse Dinge kann man sich schon erwarten, wenn jemand zu uns zieht...

schick geschrieben........

Ach und das macht einen Deutschen aus oder ist das die Anleitung zum Verlust der deutschen Identität um die ich gebeten hatte?

wer oder was ist dieses undefinierte uns und wir?

ich bin nicht dein deutschland und ich bin dir absolut nicht gleich. genau genommen gibt es außer unserem gleichen pass überhaupt keine schnittpunkte.
mehr als verachtung habe ich nicht für dich über.

wieso willst ausgerechnet du kirchen bauen? du, der nichts für weltreligionen über hat.

die türkei ist ein säkulärer staat, aber ich glaube da anzufangen zu differenzieren geht dir sicher schon zu weit.

Also du kannst in der Türkei deine Frau oben ohne rumliegen, deine Tochter sexuelle Erfahrungen machen lassen, verlangen, dass in der Schule ein Kreuz aufgehängt wird. Wo ist da dein Problem?
OK, du kannst nicht arbeiten und bekommst keine Sozialleistung. Als Geschäftsmann sollte das aber kein Problem darstellen, da findet sich immer was.
Die Sprache dagegen kannst du lernen, denk ich. Wenn nicht hilft auch Englisch weiter.
Na gut, zum Thema Kirchen hast du dich ausreichend geäußert.

Ich hätte da ja einige kritische Anmerkungen, aber aufgrund der Grundlage hier bring ich die lieber nicht. Nur soviel:

Wie kommt man von einer verpfuschten Integrationspolitik zum Beitritt der Türkei in die EU?

so beschissen finde ich unsere integrationspolitik garnicht......

Wenn ein Ministerpräsident eines fremden Landes Mitbürger Deutschlands, die seit 40 Jahren bei uns wohnen, noch davor warnen kann, sich nicht an uns anzugleichen, dann ist unsere Integrationspolitik nicht wirklich cool.

ich bin für mischen, ein Séparée is langweilig

zu a)

Quelle

zu b) warst du da jemals im Urlaub??? Da gibt es sicher so viele Titten am Strand wie auf Malle. Ich war 2 Wochen da und es waren mehr als genug. Keine wurde aufgefordert sich zu bedecken. Das es nicht gern gesehn wird zeigt nur wie ignorant einige Deutsche sind, die hier laut rumposaunen "die sollen sich integrieren" aber mit den nackten Brüsten die Tradition/Religion/Moral im Gastland mit Füßen treten...

zu c) schick sie dort in ne Disko... (ob das nun ein vorteil oder ein Nachteil ist bleibt jedem selbst überlassen...)

d) darfst du in Deutschland auch nicht ohne weiteres Kruzifix-Beschluss

e) nein, du musst die Sprache noch nicht mal können. Also eine glatt falsche Ausssage. Englisch reicht um dort zu arbeiten definitiv. Wie es mit der Staatsbürgerschaft aussieht weiß ich nicht.

f) das trifft auch auf die Einheimischen zu. Wenn es ein solches System net gibt, kann man auch ent von profitieren. Musst dich halt um Arbeit kümmern und kannst net Foren zuspammen.

Ich muss aber zugeben ich hab in meinem Urlaub auch negative Erfahrungen gemacht. Besonders was Gleichberechtigung von Mann und Frau angeht. Aber es sagt ja keiner, dass dort alles perfekt ist. Im Gegentleil, es liegt vieles im argen. Nur so dummes Stammtischgequatsche.... Geh lieber Biersaufen. Bin sicher das kannste wenigstens.

fakt ist:

aufgrund des brandes werden deutsche polizisten und feuerwehrleute von türkischen mitbewohnern diffamiert

der türkische ministerpräsident lobt zwar offiziell den einsatz der rettungskräfte verlangt aber hintenrum türkische schulen und universitäten, ruft die türken auf sich nicht zu integrieren etc

das zeugt nicht grade von überzeugung.

fakt ist weiterhin: wer in deutschland lebt hatsuich in erster linie anzupassen, was er zuhause in seinen vier wänden tut ist ihm überlassen.


kommen wir zurück zur eu: nicht nur, daß die türkei kurden quält, auch ein solches gebahren eines ministerpräsidenten ist nicht akzeptabel und schon garnicht hinter dem hintergrund, daß ein herr koch mit seinen äußerungen (wenn auch übers ziel hinausgeschossen) garnicht mal so unrecht hat.

bsp: nehmen wir sido, bushido, mc kasperle und wie sie alle heissen, die skandieren gewalt und benutzen dabei auch noch ein gebrochenes deutsch, kein wunder, daß dann viele gerade ausländische jugendliche den schmarrn aufgreifen und rumprügeln.

eu mitgliedschaft frühestens in 50 jahren.

Ich frage mich weiterhin, wie man von der Warnung vor der Integration auf die Nicht-Eu-Mitgliedschaft kommt. Emmigrierte Deutsche schicken ihre Kinder auch auf deutsche Schulen, kaufen beim deutschen Feinkostladen ein und weigern sich ihre deutsche Staatsbürgerschaft aufzugeben, für den Fall, dass sie doch mal entführt werden und vom deutschen Staat freigekauft werden müssen. Und die deutschen Staatsmänner sagen nicht etwa "Alter, du hast da jetzt 10 Jahre gelebt, Mann und Kinder von dort, ruf erstmal _deine_ Regierung an" sondern tun alles mögliche um den Staatsbürger, der auch noch betont, dass er gar nicht nach Deutschland zurückkommen will, aus der terroristischen Gefangenschaft zu befreien.

Also bitte erst das Maul aufreißen, wenn man sicher ist, dass man selbst in die EU gehört. Erinnert mich stark an den Fall mit dem 17 jährigen Stecher der eine minderjährige in der Türkei begrabscht hat und dafür für ein paar Monate ins Gefängnis musste. Die Türkei handelte nach geltendem EU-Recht, aber alle haben sich darüber aufgepuscht.

Ist das so? hör ich grad zum ersten mal. und ich les, schon aus lernfluchtverhalten, extrem viel zur zeit.

Vorsicht mit "Fakt ist". Und wenn schon, dann bitte mit Quelle. aber das ist scheinbar eh aus der Mode gekommen...

@Chris: zustimm. Besonders wenn man die Reaktionen sieht, die es nach der Klopperei in München gab. Da ist die Verhältnismäßigkeit verloren gegangen.

Ja klar, wir müssen ja Weltoffen sein, und deswegen unsere Kultur aufgeben, wenn jemand zu uns kommt. STimmt, ES TUT MIR ECHT LEID, habe ja ganz vergessen, dass IMMER wir die sein müssen die zurückstecken.

Natürlich kann ich meine Frau oben ohne rummliegen lassen, oder meine Tochter ein paar Jungs vernaschen lassen, klar! Ich glaube der Fall MARCO hat bewiesen wie problemlos sowas ist!

du redest wirres zeug heute..

Ich würde dir mal raten, Zeitung zu lesen oder Nachrichten zu schauen.

Eventuell kommt dir dann der Gedanke "Huch" der Türkeibeitritt steht ja schon lange ernsthaft zur Diskussion!

So kleiner Mann:

Erst mal gratuliere, dass du in einem All-Inclusive Club deine Frau die ,ich sags in deinen Worten, "Titten" hast präsentiern lassen können.

Und wie es aussieht bringt mein sog. "Stammtischgequatsche" doch immer noch mehr FAkten als dein Grünengequatsche!

Du kannst ja all die oben angeführten sachen mal in der östlichen Türkei probieren!

Wünsche schon mal viel Süaß!

GRATULIERE, ENDLICH MAL EIN VERNÜNFTIGER MENSCH!

Na ja, Erdogan und viele andere vor ihm haben leider nicht mehr viel davon, was einst
Mustafa Kemal Atatürk ausgezeichnet hat.

Was Erdogan fordert und was hier in Deutschland passiert sind doch zwei verschiedene Paar Schuhe. Sich als Politiker auf die Rede Erdogans zu stürzen geht auch völlig am Ziel vorbei.
Statt die Integration zu fordern sollte man sie fördern und grade da sind die nicht erst seit gestern nach rechts gerückten CDU Politiker, absolut keine Vorbilder sondern eher das Gegenteil.

Unsere türkischen Mitmenschen haben sich weit besser integriert als manch anderer Volksgruppe und junge Deutsch-Türken sprechen oft besser Deutsch als deutsche Jugendliche. Da können sich z.B. viele Russlanddeutsche eine Scheibe von abschneiden, denn im Gegensatz zu denen gibt es bei unseren türkischen Mitmenschen Integration die funktioniert (was nicht heißt, dass man mit den Bemühungen aufhören sollte).

Der EU Beitritt der Türkei scheitert doch einzig und allein am Krieg gegen die Kurden im Norden der Türkei, wie hier ja auch schon gesagt wurde. Alles andere wäre auf kurze Sicht durchaus änderbar, so dass ein Beitritt, der einen "westlichen Schwung" in die Türkei bringen würde, kein großes Problem darstellen würde.

Solange die Türke aber Krieg im eigenen Land führt ist ein EU Beitritt absolut undenkbar und da sich kein Ende absehen lässt, weil die Türkei und andere angrenzende Staaten den Kurden kein eigenes Land zusprechen wollen wird es wohl in den nächsten Jahren auch keinen EU Beitritt der Türkei geben, wobei das aus Europäischer-Sicht durchaus nach hinten losgehen könnte.

Bei den Aussagen der CDU Politikern merkt man einfach viel zu oft den Drang nach Rechts. Wenn die SPD irgendwann mit den Linken zusammenarbeitet, schließt sich die CDU/CSU vielleicht mit der NPD zusammen, so weit liegen die nicht auseinander.

Grüsse
C°°°

Quellen:

zu feuerwehr und polizei:
http://www.rheinpfalz.de/cgi-bin/cms2/cms..../lud&id=3179708
http://www.focus.de/panorama/welt/ludwigsh...aid_236783.html

erdogan zu assimilation/integration und die menschenrechte
http://www.tagesschau.de/inland/erdogan54.html

Spricht imho viel Wahres der Mann.

Es ist ein von unserer eigenen Gesellschaft (also von uns) handgemachtes Problem, was wir da mit den Türken und anderen "integrierungsunwilligen" Ausländern haben. Will nicht sagen, dass die Türken da ganz unschuldig dran sind, aber Argumentation ala Roland Koch zeigt, dass man nicht mal zur Hälfte verstanden hat, wo die wahren Ursachen für die aktuellen Probleme liegen.

Sich auf die Aussage Erdogans politisch zu stützen am Ziel vorbei??????????

Sorry er ist politisch der höchste Türke???? Ich bin schon der Meinung das seine Aussagen Gewicht haben!

Ich denke man kennt das Problem, aber kann sich die Lösung nicht leisten.

Wie wäre deiner Meinung nach die optimale Lösung für dieses kulturelle und gesellschaftliche Problem?????

Er ist türkischer Politiker und eben nicht deutscher Politiker.
In Sachen Integration hat er hier doch zu gut wie keinen Einfluss, egal was er sagt.

Integration fängt im Kindesalter an, sprich im Kindergarten, Schule usw.. Natürlich liegt die größte Verantwortung bei den Eltern, aber du glaubst doch nicht, dass Erdogans Forderung hier sofort von den Leuten umgesetzt wird oder machst du sofort immer das, was Frau Merkel oder andere Politiker fordern?

Das ist einzig und allein populistischer Wahlkampf, der von den eigenen Verantwortungen ablenkt.

Grüsse
C°°°

Integration statt Isolation. Ein großer Ansatzpunkt sind Schulen, in denen Ausländer aufgrund ihrer Sprache nicht am aktuellen Stoff teilnehmen können. D.h. sie müssen a) in der Sprache stärker gefördert werden, damit sie später gut am Unterricht teilnehmen können und müssen b) auch in den anderen Fächern gefördert werden, damit sie nicht stehen bleiben. Ein weiteres Problem ist die Ghettobildung durch den sozialen Wohnungsbau. Aufgrund der schlechten Verhältnisse eines Immigranten bleibt ihm häufig nur die Sozialwohnung als erster Wohnsitz (das Problem bezieht sich gerade auf Türken als Gastarbeiter und jetztige "Rücksiedler" aus den Ostgebieten). Dadurch bilden sich Wohnviertel in denen nur die Fremdsprache gesprochen wird. Nicht gerade der optimale Ansatz um jemanden neuen in die bestehende Kultur zu integrieren, da er nie mit ihr in Kontakt kommt. Das "in-Kontakt-kommen" ist bei uns sowieso ein großes Problem, wir kommen kaum untereinander in Kontakt, wieso sollten wir denn da auch noch den Kontakt mit Ausländern suchen? Abhilfe kann hier eine stärkere Jugendarbeit bringen (und ich meine signifikant stärkere) und Kontaktzentren, die die Gesellschaft als solches fördern. Kontakzentrum kann übrigens alles sein, vom Park in dem man miteinander grillt, über ein Schwimmbad bis hin zum kostenlosen Konzert auf der Strandpromenade.

Gut dann geh in die Politik und setz das durch!!!! Viel Glück dabei!

Kann nur sagen dass ich zb oft Poker spiele. Und da sind oft viele Türken, die verspielen oft 500 oder 1000 Euro an einem Abend. Das würde doch in einer Ländlichen Religion für eine relativ schöne Wohnung reichen, also nix Sozialwohnung.

Danke.

Ich habe nie gesagt, dass alle Türken ein Integrationsproblem haben. Auch hab ich nicht gesagt, dass alle Türken arm sind. Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass es das Problem der Ghettobildung durch Sozialwohnungen gibt. Und das entkräftet dein Beispiel leider auch nicht.

und DAS findest du jetzt repräsentativ genug um als Bsp. zu dienen?

Keine Sozialwohnungen bedeutet Obdachlose! Also auf Sozialwohungen zu verzichten finde ich absolut unverantwortlich! Selbst wenn sich der Steuerzahler viel Geld sparen würde!

Naja, glaube nicht dass du dir leisten könntest 2 mal die Woche 500 Euro zu verspielen! Sie können es offenbar.

Vielleicht sind sie von Beruf auch Firmenkäufer? Man scheint eine Menge Freizeit zu haben und kann das viele Geld, das man ausnahmsweise mal nicht in den S4 steckt, dann gemütlich beim Internetpoker verzocken und dabei noch rumprahlen, dass man Türke ist. Denk doch mal nach man, du bist nicht allein.

Es hat glaube ich niemand gesagt, dass man auf Sozialwohnungen verzichten soll. Aber die Medaille hat eben auch zwei Seiten und natürlich wird dadurch eine Ghettobildung forciert, welche wiederum den Integrationsprozess erheblich erschwert.

Allerdings kämen sie als Wohnungslose auch mit einheimischen Wohnungslosen in Kontakt und das wäre der internationalen Freundschaft sicher sehr förderlich. Mein Bro hat letztens mal in Hannover inner Bahnhofsmission übernachtet und war total begeistert von all den netten Leuten da.

Achtung, der letzte Abschnitt enthält einen hohen Anteil Ironie (lediglich die Sache mit der Bahnhofsmission ist genau so gemeint wie es da steht)




doch das kann ich mir leisten, ich poker nämlich regelmäßig und gewinne fast immer. Der Trick ist, dass ich nur mit Burka spiele, das gleicht einerseits mein miserabel ausgebildetes Pokerface aus und andererseits kann man da schon mal unauffällig das eine oder andere Scheinchen wegschleppen.

man ey...wieviele Türken haste denn da? zwei? Und haste dich vielleicht mal mit denen darüber unterhalten, was die sonst so machen?

Es gäbe noch eine andere Möglichkeit um die Ghettobildung durch Sozialwohnungen zu verhindern, neben der Möglichkeit gar keine mehr zu besitzen. Kommst du drauf? Ich geb dir einen Tipp, denk mal in die andere Richtung. Na?

Spiele nur Live Tische. Also nicht im Internet!

Punkt a. Möchte ich ganz klar sagen, dass ich nicht zwischen Türken leben möchte, rein aus Kulturellen Gründen.

Punkt B. Pokern ca 35% Türken mit

NA!!!!!!!!!!!! Wo tust du dann die ganzen sozial Schwachen hin???? Zu dir ins Wohnzimmer????

Punkt a: du wohnst in einem Obdachlosenheim?
Punkt b: Und wie hältst du das aus inmitten so vieler Türken?

Oh Gott, wie erbärmlich!

Ok. Hier kommt noch ein Tipp. Muss man Wohnraum nach seiner sozialen Wertigkeit gliedern? Klingelts?

Was sollen das denn für kulturelle Gründe sein?

Grüsse
C°°°

Klar, ist ja eine ganz klare Preis und Statusfrage!

Der Immobilienmarkt wúrde mit Leuten wie dir gleich nochmal zusammenbrechen'

a. Religion
b. Familienleben
c. Sexuelle Freizúgikeit
d. Statusfrage
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lol du machst mir spass...

hast du dich schonmal im entferntesten mit der zusammensetzung der religions- und kulturgruppe "tuerke" beschaeftigt, von der du hier redest/ was sagst du da z.b zu den griechen. ich jedenfalls liebe es mit meinen tuerken hier zu kochen und zu reisen und feiern zu gehen...

Religion?
Religion dürfte dir doch egal sein, du bist ja auch gegen alle anderen großen Kirchen und da hast du doch zwangsläufig den ganzen Tag mit Christen und Co zu tun. Demnach solltest du auch probieren irgendwo zu wohnen wo keine Gläubigen, egal welcher Religion wohnen. Es gibt da so NPD nahe Wohncamps, da geht das vielleicht (obwohl die auch irgendwelche Ersatzkulte Pflegen), sonst nicht ...

Der Rest ist genau so unsinnig und basiert auf Vorurteilen die nur entstanden sein können ohne jemals Kontakt mit türkischen Mitmenschen zu haben.

Wie auch immer. Erdogans Rede auf den EU Beitritt der Türkei zu lenken hat eigentlich nichts mit dem Inhalt seiner Rede zu tun, als vielmehr mit den Vorurteilen gewisser Politiker die ihre eigenen Versäumnisse in Sachen Integration damit überlagern wollen.
Dass Du Dr. House da mit aufspringst ist kein Wunder.
Das ist jetzt auch nicht als Beleidigung zu sehen, aber ich glaube du hattest noch niemals ernsthaften Kontakt mit türkischen oder sonstigen Mitmenschen ausländischer Herkunft...
Da bist du in Paris ja eigentlich Gold richtig ...

Grüsse
C°°°