trannoc
15 Jun 2006, 20:08
Hallo zusammen.
Da ihr mir vor einiger Zeit schon so gut geholfen habt, muss ich hier noch mal ein paar Fragen loswerden:
Ich habe vor einen Punidt P1-PH1 zu holen.
Der hat einen Sockel 775.
Der Barebone soll im wesentlichen zum Arbeiten und für Multimedia (Filme+Musik) genutzt werden. Spielen ist nicht so wichtig.
Der Barebone soll vorallem LEISE sein: Thema "Abwärme"?
CPU: Pentium oder Celeron?
Lohnt sich wirklich ein teurer Pentium?
Ich habe mal was ausgesucht:
1 x Intel Celeron D 336 2.80GHz Sockel-775 tray, 133MHz FSB, 256kB Cache
43€
oder
1 x Intel Pentium 4 506 2.60GHz Sockel-775 boxed, 133MHz FSB, 1024kB Cache (Prescott)
82€
oder
1 x Intel Pentium 4 524 3.06GHz Sockel-775 boxed, 133MHz FSB, 1024kB Cache
100€
oder was meint ihr? Was ganz anderes?
Und wo wir schon mal ein Thema offen haben:
Ram: es passt rein 2xDimm Dual DDR667/533/400 bis max 2gb
Ich habe zur Zeit: 2mal: 512 DDRAM TwinMos PC400 CL 2,5 PC 3200 / CL2.5 200/400MHZ
Das müsste doch passen, oder?
IDE: Das steht 1xATA. Ich habe eine ATA Festplatte(160GB IDE Samsung p80 SP1614N) und einen DVD-Brenner, die müssten also beide an einen Anschluss. Lohnt sich der Umstieg auf eine S-ATA Platte (z.b.: Sasung: SP2504C )?
Sound: Weiß jemand ob eine Audigy 2 - Soundkarte in den Pundit passt?
Vielen Dank schon mal im vorraus!
Chrizzly
15 Jun 2006, 21:51
Lediglich meine Meinung!!!
Für Office-Anwendungen, Filme und Musik ist eigentlich jede Deiner Kombinationen (abgesehen vom Arbeitsspeicher) mehr als ausreichend.
Würde jedoch hinzukommen, dass Du Filme auch encoden, aufwändige Effekte an großen Bildern ausführen und ab und zu mal ein Spiel zocken möchtest, dann würde sich der viermal so größere Cache im Pentium schon bemerkbar machen.
Theoretisch sollte der Brenner die Festplatte nicht groß ausbremsen. Je nachdem wie häufig gleichzeitige Zugriffe auf HD und DVD stattfinden. Am Besten in der Praxis ausprobieren, ob der Chipsatz Probleme damit hat und es z.B. zu Brennfehlern bei DVDs kommt bzw. der Buffer schnell aufgebraucht ist. Wenn alles in Ordnung ist, dann bringt es keinerlei Vorteile extra ne S-ATA Festplatte zu kaufen.
Am problematischsten ist der alte Arbeitsspeicher. Da brauchst Du auf jeden Fall neuen, weil DDR2 - RAM benötigt wird. Der schafft nochmal die doppelte Übertragungsrate pro Takt im Vergleich zum DDR-Speicher.
Ne Audigy 2 sollte reinpassen, da die Karte ned zu den überlangen zählt.
Und bezüglich "leise" bzw. "Abwärme" : Das is'n Thema für sich. Ob Celeron oder Pentium - die dürften sich da nicht groß unterscheiden. Empfehlenswert is dann halt vielleicht ein Lüfter von Zalman / Papst / ... statt des mitgelieferten. Oder gleich eine aufwändige Wasserkühlung bzw. noch besser: ne mobile CPU.
Zitat(Chrizzly @ 15 Jun 2006, 21:51)
Am problematischsten ist der alte Arbeitsspeicher. Da brauchst Du auf jeden Fall neuen, weil DDR2 - RAM benötigt wird. Der schafft nochmal die doppelte Übertragungsrate pro Takt im Vergleich zum DDR-Speicher.

die bandbreite von DDR2-400 ist genauso groß, wie die bei DDR-400
die zahl im namen ist genau wie bei 'pentium-rating' die leistung in relation zu nem uraltmodell
bei speicher isses der takt eines gleichschnellen SD-RAM moduls
es ist schnuppe, ob DDR oder DDR2 ram
Chrizzly
15 Jun 2006, 22:02
Zitat(drölf @ 15 Jun 2006, 21:59)
die bandbreite von DDR2-400 ist genauso groß, wie die bei DDR-400
die zahl im namen ist genau wie bei 'pentium-rating' die leistung in relation zu nem uraltmodell
bei speicher isses der takt eines gleichschnellen SD-RAM moduls
es ist schnuppe, ob DDR oder DDR2 ram


Genau anders herum: Der Speicherdurchsatz (Bandbreite) ist doppelt so groß und der Takt gleich!
/EDIT: Der Speicherdurchsatz (Bandbreite) ist doppelt so groß bei gleichem Takt!
EDIT/
Übrigens passt DDR rein physikalisch schon gar ned in DDR2-Steckplätze (mehr Pins)
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/0410031.htmschau dir mal genau die tabelle an...
gäbs auch hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/DDR2#DDR2-SDRAMgesetzt dem fall, du bist nicht ermüdet vom immer-die-gleiche-tabelle-anschaun, kannste sie hier nochmal bewundern:
http://www.tecchannel.de/technologie/kompo...348/index6.html€€€€€€€€€€€
nein bei DDR2 halbiert sich der takt und deswegen bleibt der durchsatz gleich
Chip Modul Speichertakt I/O-Takt ² Effektiver Takt ³ Bandbreite pro Modul Bandbreite Dual-Channel
DDR2-400 PC2-3200 100 MHz 200 MHz 400 MHz 3,2 GB/s 6,4 GB/s
Chip Modul Speichertakt I/O-Takt ² Effektiver Takt ³ Bandbreite pro Modul Bandbreite Dual-Channel
DDR-400 PC-3200 200 MHz 200 MHz 400 MHz 3,2 GB/s 6,4 GB/szumindest wenn man die mit gleicher bezeichnung vergleicht
Chrizzly
15 Jun 2006, 22:12
Dann hab ich ja Alles richtig geschrieben, oder?
Zitat(Chrizzly @ 15 Jun 2006, 21:51)
Der schafft nochmal die doppelte Übertragungsrate pro Takt im Vergleich zum DDR-Speicher.

OK...beinahe:
Hab nich mehr drangedacht, dass lediglich der effektive Tak in der Bezeichnung steht, und somit auch der Speicherdurchsatz gleich is.
Aber was solls, neuen Arbeitsspeicher braucht er sowieso (wie gesagt: die Steckplätze sind anders - DDR2 hat mehr Pins.)
trannoc
16 Jun 2006, 01:13
hmpf

Woran erkenne ich denn, dass es DDR2 oder 1 ist?
Mit neuem Speicher wird das aber ziemlich teuer. Den alten verkaufen und dafür neuen holen, bringts vermutlich nicht.
Es gibt noch einen Pundit-R350:
Da steht:
2 x DIMM
DDR 400/333
Support max. 2GB
ist das dann DDR 1 ??
Dann würde ich vielleicht doch den nemen, aber der hat dann auch wieder ne andere CPU:
Intel P4 up to 3.4 GHz (Northwood/Prescott)
Socket 478
800/533/400 MHz
phanatos
16 Jun 2006, 06:44
Abgesehen davon das die alten Intel CPUs bekanntermaßen nicht grade "cool" sind und du wahrscheinlich nen' sehr guten & leisen Lüfter brauchst...
Chrizzly
16 Jun 2006, 07:27
Und ob DDR2 oder "normaler" DDR Speicher benötigt wird, steht übrigens bei guten Händlern zumeist in der Beschreibung dabei. Das Mainboard mit dem "auslaufenden" Sockel 478 dürfte Deinen Speicher schlucken.
Ansonsten schließe ich mich phanatos an: Denk doch mal an ne AMD-CPU und nForce Chipsatz. Preis-Leistung is da einwandfrei!
trannoc
16 Jun 2006, 13:18
Ja, aber ihr habt an den infos von mir ja erkannt, dass es DDR1 ist. Woran?
Heißt das jetzt, dass die Sockel 478 - Pentiums heißer werden als die "neuen"?
*verwirrung*
Das Board kann ich mir ja nicht so wirklich aussuchen, es ist halt dabei... es gibt für AMD nur den hier:
CPU
AMD Althon 64/X2 up to 4600+ GHz
Socket 939
1000/800/400 MHz
Aber die CPUs sind doch recht teuer.
wie wärs denn mit nem fertigen barebone?
z.b. von shuttle?
die sind i.d.r. schön leise und haben sinnvolle komponenten (also schwache graka und bessere soundkarte, so man will) und billiger als zusammengestellte sind die auch
trannoc
16 Jun 2006, 15:44
Der Asus-Pundit ist so fertig wie ein Schuttle auch. CPU, Ram und co brauch ich bei nem Shuttle im Prinzip ja auch.
Wegen der Wärme und überhaupt: Es gibt noch einen Pundit auf den ein AMD64 passt!
Bleibt die Frage: Sockel 775 oder 939
(Voodoo du hast doch auch einen 939, oder?)
939 hätte den Vorteil, dass ich KEINEN neuen RAM brauche, das sehe ich doch richtig, oder?
Der "ultimative" Vergleich:
|| Sockel 775 ||
Intel Pentium 4 524 3.06GHz -> 100euro
Ram: 1 x Corsair ValueSelect DIMM 1024MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) -> 72euro
CHIPSATZ: ATI™ Radeon® Xpress 200
GRAFIK: Integrated Radeon® X300 based graphics
|| Sockel 939 ||
1 x AMD Athlon 64 3500+ 0.09µ SSE3 Sockel-939 tray, 2.20GHz, 512kB -> 94euro
Ram: 2mal: 512 DDRAM TwinMos PC400 CL 2,5 PC 3200 / CL2.5 200/400MHZ -> 0euro
CHIPSATZ: North Bridge: nVidia Crush 51PV / South Bridge: nVidia MCP 51
GRAFIK: Integrated GeForce 6 GPU
WICHTIG: Grafik ist onBoard und kein AGP-Port nur PCI !! (Deshalb stellt sich ja die Frage, was sie lohnt...).
das AMD teil ist scheinbar wesentlich preisgünstiger
was haste denn bei der soundkarte gedacht?
immerhin das wichtigste an nem barebone?
€€€€€€
und cool'n'quiet hätte er dann auch... schön sparsam
für winamp braucht man ja keine 2200 mhz
trannoc
16 Jun 2006, 18:02
den Preis sehe ich auch, aber wie ist die Leistung?

Kann jemand was zu dem Chipsatz / der Grafik sagen??
Soundkarte: Audigy 2SZ
Die hab ich schon, oder hast du ne andere Idee?
JCDenton
16 Jun 2006, 18:11
Zitat(drölf @ 16 Jun 2006, 15:52)
und cool'n'quiet hätte er dann auch... schön sparsam
für winamp braucht man ja keine 2200 mhz

genau deßhalb wollte ich ihm jetzt auch nen AMD 64 vorschlagen
trannoc
17 Jun 2006, 12:47
Also entscheiden "wir" uns hierfür:
|| Sockel 939 ||
1 x AMD Athlon 64 3500+ 0.09µ SSE3 Sockel-939 tray, 2.20GHz, 512kB -> 94euro
Ram: 2mal: 512 DDRAM TwinMos PC400 CL 2,5 PC 3200 / CL2.5 200/400MHZ -> 0euro
CHIPSATZ: North Bridge: nVidia Crush 51PV / South Bridge: nVidia MCP 51
GRAFIK: Integrated GeForce 6 GPU
Bestätigungen? Andere Meinungen?
ihr seid soooo hilfsbereit, kaum auszuhalten :P
phanatos
17 Jun 2006, 13:45
jap definitiv.
Zu den Intel CPUs: Ein vergleichbarer Pentium 4 für den Sockel 478 mit 3.2 GHz verbraucht so um die 82 Watt (Volllast) und besitzt nur eine geringe Stromsparfunktion.
Der Athlon 64 3500+ verbrauch maximal 67 Watt laut Hersteller, laut Messungen aber nicht mehr als 38,6 Watt (siehe
Link), außerdem taktet er sich auf bis zu 1.000 MHz herunter und brauch dann nur 22 Watt.
Pass bloss ein wenig auf, das du einen Venice mit E6 Stepping bekommst. I.d.R. solltest du den vom Händler deines Vertrauens auch bekommen.
Zu der integrierten GPU kann ich nur sagen das sie vollkommen ausreicht für ein Multimediasystem. Man kann mit ihr sogar noch Halflife 2 spielen. Und sie ist Windows Vista ready (für die, die das brauchen)
trannoc
17 Jun 2006, 15:43
Danke für die Tipps!
"Venice mit E6" hm... ich werd wohl alles im Netz bestellen. Kann ich das da irgendwie erkennen?
Und wegen AMD64:
Sollte ich mir dann das 64bit Update für WindwosXP holen, oder verstehe ich da was falsch?
nein solltest du nicht...
ein AMD64 ist im prinzip nur ein 32 bit prozessor mit 64 bit registern
die architektur ist aber noch fast die gleiche wie bei 32 bit prozessoren (z.b. athlon XP)
im 32 bit modus werden lediglich die oberen 32 bit der register abgeschaltet bzw auf 0 gesetzt
einen geschwindigkeitsvorteil hättest du evtl durch zusatzregister im 64 bit modus, die aber auch benutzt werden müssten
naja bla bla laber rhababer... kurz:
nimm lieber XP 32 bit, weil:
-keine treiberprobleme (die treiberunterstützung bei XP64 is ja eher mau)
-kein wirklicher geschwindigkeitsvorteil durch 64 bit
-weniger bugs
trannoc
17 Jun 2006, 16:22
klingt doch mal nach eine ordentlichen Antwort

DANKE!
Habt ihr noch was dazu zu sagen?
EnjoyTheChris
18 Jun 2006, 04:24
Nö, kaufen

Ich persönlich nutze als Asus und AMD-Fan ein A8N-VM CSM als Mainboard, welches alles nötige onboard hat und dadurch nochmal Strom spart.
Wichtig ist dann nur, dass man den Speicher gleich bestückt also eben 2 * 512 ...
C'ya,
Christian
trannoc
24 Jun 2006, 00:48
SO:
Ich hab mir jetzt den Pundit gekauft.
Für den, den es noch interessiert: Es passt alles.
Man muss das Case zwar verbiegen um die Audigy rein zu bekommen, aber es kalppt.
Q&Q läuft noch nicht, aber mal sehn.
soweit so gut.
Danke noch mal für die Antworten
Zitat(trannoc @ 24 Jun 2006, 00:48)
SO:
Ich hab mir jetzt den Pundit gekauft.
Für den, den es noch interessiert: Es passt alles.
Man muss das Case zwar verbiegen um die Audigy rein zu bekommen, aber es kalppt.
Q&Q läuft noch nicht, aber mal sehn.
soweit so gut.
Danke noch mal für die Antworten

für CnQ musst du die entsprechenden treiber der AMD seite laden
-ins bios gehn und Cool n´Quiet aktivieren
-den passenden treiber für euer betriebssystem downloaden (
unten)
Treiber und Tools
-auf der selben seite noch den Powermonitor (oder ein anderes Programm, wie bspw CPU-Z runterladen)
-in der systemsteuerung das energieschema ändern
[start]->[systemsteuerung]->[leistung und wartung]->[energieoptionen]->[energieschemas]->
entweder "tragbar/laptop" oder "minimaler energieverbrauch" auswählen
und per AMD-powermonitor überprüfen, obs funzt, also ob er runtertaktet
viel spaß
trannoc
24 Jun 2006, 11:10
ah!
Ja Bios und treiber usw hatte ich schon gemacht... aber es hat mir keiner gesagt, dass ich das energie schema auch einstelle muss. Danke!
Jetzt schwanken "wir" zwischen 1000 und 1800Mhz und 50°C