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Vollständige Version anzeigen: Kampf der Kulturen?
ssxp
siehe SPON: http://www.spiegel.de/unispiegel/studium/0...,415707,00.html

Zitat
Eine scharf formulierte E-Mail eines Professors an eine ausländische Studentin sorgt für Furore an der TU Dresden. Der Wirtschaftswissenschaftler wies sie als Doktorandin glatt zurück, nur weil sie aus Syrien kommt - und wegen der "feindseligen Haltung Ihres Landes".


Meinungen?
#npnk
ich stimme vollstens mit der Aussage von Marita Schieferdecker-Adolph ein...

die private politische Meinung sollte einen Prof nicht dazu verleiten einen ausländischen Doktoranden nicht zu betreuen wenn dieser das nötige Zeug dazu hat
Hrothgar
Mit dem gleichen Argument dieses Herren Professor könnte man ja absofort jeden politischen Flüchtling direkt wieder abschieben, weil die erstmal zu Hause ihre Diktaturen/Unrechtssysteme ect. in Ordnung bringen sollen. yeahrite.gif yeahrite.gif yeahrite.gif

Hrothgar
Chris
Völlig richtig. Ich würde wünschen, dass endlich auch bei anderen Mitbürgern ein solches Denken einkehren würde. Denn jeder kann seinen kleinen Beitrag zur Terrorismusbekämpfung leisten. Und der muss nicht immer Krieg heissen. Wie wir sehen geht das mit ganz zivilien Mitteln. Keine Doktorandenstellen für Menschen aus Terrorismusgebieten. Kein Haarschnitt und kein Einkauf. So einfach ist das. Wenn Regierungen, die Terroristen unterstützen erst einmal merken, dass sie sich dadurch nicht nur vor der Weltpolizei USA ("oh wir haben ja so Angst") diskreditieren, sondern auch ihren Bürgern alle Überlebenschancen auf der Welt nimmt, werden sie sich schnell von dieser Art Politik abkehren und eine westliche, zukunfstfähige und tragfeste Demokratie begründen.
Sowjet
*ölö
Fangen wir wieder mit Sippenhaft an?
Oder dein Opa kam aus einem Land in dem Terroristen lebten?

Entweder hab ich deinen Sarkasmus nciht erkannt oder..ja nichts oder!
aktsizr
Du musst die Leute im eigenen Land ausbilden und, falls das _überhaupt_ notwendig sein sollte, umdrehen. So siehts aus! Die Freiheit schadet sich doch damit nur selbst - Es verstärkt die Aversion gegen den Westen & in den Eliten des Landes finden sich auch weniger prowestlich gesinnte/radikalisierte Exaustauschstudenten. Sehr kurzsichtig/langfristig gedacht... für einen Wirtschaftswissenschaftler.
valex
@sowjet : ich hoffe das was chris geschrieben hat war sarkasmus... oder, chris? ansonsten... ich melde mich wieder
Stormi
Keine Panik, die BWLer nehmen etwas zuviel Drogen, aber sonst sind die ganz nett (anzuschauen).
Digger
@ Stormi: vielleicht will er ja auch nur seinen Prof. unterstützen. blink.gif

Prinzipiell finde ich seine [gemeint ist <Name entfernt*>] Begründung schon schlüssig. Allerdings sollte man sich auf seiner Handlungsebene nicht von dieses weltpolitischen Faktoren lenken lassen. Die Studentin kann nun am allerwenigsten für die politischen Maßnahmen der syrischen Regierung. Darum finde ich die Begründung: Er lehne "jegliche Unterstützung syrischer Staatsbürger derzeit strikt ab" schon etwas übertrieben.
Dr_NickRiviera
Edit:Wech
hullbr3ach
Die im Spiegel veroeffentlichte Version der Mail ist offensichtlich stark gekuerzt. Wer will kann gerne das Orginal, sowie ein Entschuldigungsschreiben von <Name entfernt*> dazu im StudIP nachlesen:
ohnehin kaputten Link ebenfalls entfernt
Den Inhalt veroeffentliche ich an dieser Stelle mal nicht, jedoch finde ich das es in der Presse tatsaechlich etwas uebertrieben dargestellt wird.
abadd0n
Zitat
ausbilden und [..] umdrehen

Vollkommen richtig. Vgl. auch meine Signatur - Capture their minds!
Zitat
Den Inhalt veroeffentliche ich an dieser Stelle mal nicht, jedoch finde ich das es in der Presse tatsaechlich etwas uebertrieben dargestellt wird.*

Gut, mag das jemand anderes tun? Oder ist das verboten? Ggf. bitte via PM smile.gif

#abd
Chris
An mich bitte auch. Interessiere mich sehr dafür, wie in Deutschland wirklich gegen den Terrorismus gekämpft wird. Ist ja schon bekannt, dass der Spiegel nicht alles abdruckt.
hasufel79
Zitat(Stormi @ 12 May 2006, 13:02)
Keine Panik, die BWLer nehmen etwas zuviel Drogen, aber sonst sind die ganz nett (anzuschauen).
*


stormi versucht hier wieder auf biegen und brechen nen flamewar mit den wiwis anzuzetteln :P

KANNSTE HAM!!!! lol.gif

zum thema: übertrieben oder nicht. letztlich ist sowas in der presse gelandet und das ist im zusammenhang mit dem ansehen unserer fakultät nicht förderlich... ein professor sollte vorsichtiger mit so etwas umgehen. gerade die wirtschaftswissenschaften bemühen sich an der tu immer um ein weltoffenes, internationales bild nach außen. danach sollte man also auch handeln.
Stormi
Wie du vielleicht weißt, studiere ich BWL im Nebenfach und kann deshalb durchaus kompetent beurteilen, wie exotisch der Drogencocktail einiger Dozenten ist. Nix Flamewar :P
Chris
Weltoffen und International bedeutet nicht, dass man Terrorismus unterstützt. Präsident Bush persönlich hat schon angekündigt mit Angela über das Problem zu reden und Herrn <Name entfernt*> Rückendeckung zukommen zu lassen. Zitat: "Die wenigen Menschen, die sich noch trauen, gegen internationalen Terrorismus vorzugehen, darf man nicht alleine lassen."
hasufel79
Zitat(Chris @ 12 May 2006, 14:38)
Weltoffen und International bedeutet nicht, dass man Terrorismus unterstützt. Präsident Bush persönlich hat schon angekündigt mit Angela über das Problem zu reden und Herrn <Name entfernt*> Rückendeckung zukommen zu lassen. Zitat: "Die wenigen Menschen, die sich noch trauen, gegen internationalen Terrorismus vorzugehen, darf man nicht alleine lassen."
*


lol - sag ma chris, hast du heute ne satirebohne gegessen, daß du hier solche flachsraketen zündest? wink.gif

also für die diskussion wäre es hier förderlich wenn sich einer mal mit ner gegenmeinung oder völlig anderer sichtweise breitmacht.... bisher haben ja alle mehr oder weniger ähnliche ansichen
Digger
Zitat(hasufel79 @ 12 May 2006, 14:42)
also für die diskussion wäre es hier förderlich wenn sich einer mal mit ner gegenmeinung oder völlig anderer sichtweise breitmacht.... bisher haben ja alle mehr oder weniger ähnliche ansichen
*


Was soll den der Quatsch!? Die Forderung nach einer Gegen-Öffentlichkeit, um weiter diskutieren zu können? Ich kann mir kaum vorstellen, dass einer das Verhalten von diesem Prof gut heißen wird.
Stormi
Doch ich finds gut.
Digger
Ok...hasufel79 > hier ist Deine Gegenmeinung! rolleyes.gif
hasufel79
Zitat(Digger @ 12 May 2006, 14:47)
Was soll den der Quatsch!? Die Forderung nach einer Gegen-Öffentlichkeit, um weiter diskutieren zu können? Ich kann mir kaum vorstellen, dass einer das Verhalten von diesem Prof gut heißen wird.
*


mal den beitrag von stormi ausgenommen glaube ich schon, daß es hier welche gibt, die es vielleicht nachvollziehen könn(t)en, auch wenn wir das vielleicht nicht so sehen! wenn es solche meinungen nicht gäbe, dann wäre es dem herrn <Name entfernt*> ja auch nicht "passiert"!
georg
bzgl. des wunsches nach dem email-text:

http://141.76.22.55/tud/forum/messages?topic=252676
->ziemlich weit unten
Chris
Ich unterstütze auch den Professor in seiner Meinung. Dank der deutschen Bildungspolitik und der daraus verbundenen Engpässe in der Betreuung kann sich ein Hochschullehrer unmöglich noch um die politisch-demokratisch-freiheitliche Weiterbildung seiner Zöglinge kümmern. In diesem Fall ist die einzige Möglichkeit, mit Unterstützung der UN, Menschen aus Terroristenstaaten auszugrenzen.
Stormi
Junge echt jetz !
Digger
Seine politische Meinung und sein Engagement imponieren mir - keine Frage. Dennoch hat er als Prof einer Universität eine gewisse Verantwortung der Institution "TU Dresden" gegenüber. Da kann er nciht einfach auf Grund seiner Einschätzung der politischen Lage, solche Entscheidungen treffen und diese dann auch noch so begründen.
Klar, es ist sein Lehrstuhl...er sucht sich seine Mitarbeiter aus > wenn er sich aber persönlich gegen diese Studentin entschieden hätte, hätte er ihr dies auch anders erklären können: keine freien Stellen, kein Zeit der Betreuung, ...

Gerade heute, wo in den Medien alles breit getreten wird, sind solche Äußerungen im Vorhinein doppelt zu überdenken - vorallem als Professor an einer Uni.
Chris
Immerhin war er ehrlich.
georg
ehrlich war er erst in der 2. mail...
michael1902
Zitat(Digger @ 12 May 2006, 15:14)
Gerade heute, wo in den Medien alles breit getreten wird, sind solche Äußerungen im Vorhinein doppelt zu überdenken - vorallem als Professor an einer Uni.
*


nur glaube ich nicht, dass man damit unbedingt damit rechnen konnte, dass das an die öffentlichkeit gelangt. aber in zeiten des sensationsheischenden boulevardjournalismus passiert es dann doch sehr schnell.

weiß nich, ich stehe dem auch skeptisch gegenüber. was kann die studentin für die verhältnisse in ihrem land? nix. insofern kann ich das ganze nicht nachvollziehen. ein einzelner is einfach machtlos gegen so ein system, zumal sie ja hier in deutschland ist.

hmm das ganze scheint auch eine etwas persönliche sache von ihm zu sein, so wie er in der mail schreibt. aber dennoch kann er deswegen nicht so eine meinung gegenüber der syrierin vertreten. jedoch is die threadüberschrift schon maßlos übertrieben rolleyes.gif

hat er denn in seiner derzeit laufenden vorlesung finanzmanagement irgendwas dazu verlauten lassen? vielleicht kann das ja mal jemand schildern, der die im moment besucht. aber wenn, dann dürfte das eher erst nächste woche passieren, da die ganze sache erst gestern an die öffentlichkeit kam? er wirkt teilweise schon etwas überheblich(merkt man durchaus in seiner vorlesung, hatte ja ebenso zwei semester bei ihm), aber dennoch würde ich ihn nicht wegen dieser mail verurteilen. ziemlich unglücklich is das ganze dennoch.
Mimi
wäre es nicht an die presse geraten, hätte er das ganze auch sein lassen können, denn ohne aufsehen bringt es doch nix. so wissen es viele menschen, ohne den artikel wüssten es er, sie und evtl noch 1-2 andere.

mit tut die studentin irrsinnig leid, aber sie wirds jetzt vermutlich auch nicht schwer haben, bei einem anderen prof ihre arbeit schreiben zu können

ich würde mich übrigens auch freuen, die mail per pm zu erhalten!
wombat1st
Du bist Syrien.

Du bekommst keine Unterstützung.
Unscheinbar
Insbesondere die zweite Mail offenbart natürlich jede Menge Bewusstseinsstörungen, aber ohne <Name entfernt*> wäre die Personaldecke an der Fakultät noch dünner zusammengetöpfert.
michael1902
Zitat(Mimi @ 12 May 2006, 16:47)
ich würde mich übrigens auch freuen, die mail per pm zu erhalten!
*

wie georg schon schrieb is die mail in seinem link ganz unten zu finden. musst ziemlich weit runter scrollen.
ssxp
Nun ich auch mal, wenn ich das hier lostrete. wink.gif

Ich finds natürlich auch nicht in Ordnung. Der maßt sich was an, was ihm einfach nicht zusteht. Und pauschal Leute eines Landes zu verurteilen, ist Rassismus.

Nur, weswegen ich das hier reingestellt habe, zum diskutieren, wie kann man denn grundsätzlich verhindern, dass in Deutschland oder woanders die Elite für - sagen wir mal vorsichtig - nicht so vorbildliche Länder ausgebildet wird?

Sorgt allein das Leben in Deutschland für ne Bewußtseinsveränderung (sicher, aber genug?)? Kann man ausländischen Studenten nicht auch obligatorisch ein bisle Landeskunde mitgeben, so als kleine Zugabe und auch ein wenig Beeinflussung... schließlich studieren sie ja hier, mit deutschen Steuergelder, da kann man sie ja ruhig mal beeinflussen. :-)

Schon daran sieht man, dass das Vorgehen von dem Prof falsch war... Nicht Ausgrenzung, sondern focierte Integration, das muss doch das Rezept sein... Auch vielleicht auch ein wenig Integration gegen den Willen der Leute...

OK, schaun mer mal, was jetzt für Reaktionen kommen. smile.gif
jojakim
Ich glaube, diese Fragestellung ist nicht ganz einfach zu beantworten. Einerseits sollte man die Individualität, Persönlichkeitsrechte, Herkunft der uns besuchenden Ausländer achten. Andererseits hat unsere Gesellschaft die Tendenz, den Versuch zu unternehmen, unserer Werte und Normensystem (sicherlich eines der besseren) weiterzugeben, was vielleicht auch nicht ganz unbegründet ist.

Trotzdem denke ich, dass wenn man von "forcierter Integration" spricht, eine gewisse Komponente (vielleicht auch nur die sprachliche) besonders betont wird. Mir stellt sich an dieser Stelle die Frage, zu was man Ausländer in Deutschland wohl zwingen (force) kann?

Die Deutsche Sprache erlernen: Vielleicht. Wir machen das ja auch mit den kleinen, deutschen Schulkindern in unserer Gesellschaft. Gilt aber sowas auch für einen Doktorant der Deutschland besucht, um im Bereich Nanotechnologie zu promovieren?

Sich an das deutsche Rechtssystem anzupassen (anzuspassen), was Rechte und Pflichten betrifft: Sehr wahrscheinlich.

Glaubt ihr das aus der Finanzierung der Ausbildung von ausländischen Studenten irgendwelche Gegenforderungen erwachsen? Ich bin da skeptisch. Vielleicht noch die Ausbildung von deutschen Studenten im Ausland. Natürlich wird das mit dem Ziel der Verständigung gemacht, aber bei solchen Professoren in unseren Reihen ...

Was diesen Professor betrifft: Ich glaube er ist deutlich zuweit gegangen. Im Zweifelsfall hatte er die Studentin auch ohne Begründung ablehnen können, wenn er sich nicht dazu in der Lage sieht mit jungen Menschen aus anderen Ländern zusammenzuarbeiten, was natürlich nicht für seine Prof.-essionalität spricht.

jojakim
Mimi
Zitat(michael1902 @ 12 May 2006, 17:03)
wie georg schon schrieb is die mail in seinem link ganz unten zu finden. musst ziemlich weit runter scrollen.
*



hat bei mir nicht funktioniert, aber wombat1st war so nett...


habs jetzt auch gelesen.
also rassismus war da nicht wirklich im spiel.
Mimi
Zitat(jojakim @ 12 May 2006, 17:51)
wenn er sich nicht dazu in der Lage sieht mit jungen Menschen aus anderen Ländern zusammenzuarbeiten



nun er arbeitet ja mit jungen menschen aus anderen ländern zusammen. junge menschen, deren familien bei einem anschlag teilweise zerstört wurden...
JoSchu
Rassismus und Ausländerfeindlichkeit wird ihm sicher niemand unterstellen. Aber sein Verhalten war eindeutig persönlich motiviert und er muss in der Lage sein, diese persönliche Meinung von seinen Pflichten als Professor zu trennen.
michael1902
Zitat(Mimi @ 12 May 2006, 17:51)
hat bei mir nicht funktioniert, aber wombat1st war so nett...
habs jetzt auch gelesen.
*

oh sorry, das wusste ich nich. hätte dir den sonst natürlich auch geschickt. dachte nur, du hättest das überlesen blush.gif

Zitat(Mimi @ 12 May 2006, 17:53)
nun er arbeitet ja mit jungen menschen aus anderen ländern zusammen. junge menschen, deren familien bei einem anschlag teilweise zerstört wurden...
*

ja, und ich könnte mir vorstellen, dass dies seine reaktion bewirkt haben könnte. denn so ne erfahrung wird mit sicherheit schmerzlich sein und er dürfte sich über die situation "dort unten" bestimmt schon ne menge gedanken gemacht haben. und dann hat er sich eben zu so einer reaktion hinreissen lassen. aber gleichwohl, wie hier viele auch sagen, muss er diese persönlichen schicksale von seinem dienstlichen trennen.

aber dennoch kann ich es in einem gewissen sinne nachvollziehen, auch wenn ich nicht damit einverstanden bin.
myrmikonos
es fehlt immer noch die transreligiöse Kommunikationsplattform. Allein die Aufklärung schafft ein ausgewogenes miteinander. Aber wie es mir scheint, wird diese Geisteshaltung zur einer kurzen Epoche der Menschheitsgeschichte.
Religion wird instrumentalisiert und der Mensch als Mittel gebraucht. Welche Armut.

Zu dem Hr.Prof. : es mag eine rein kosmopolitische Intuition hinter seiner Handlung stecken, jedoch ist Syrien nur ein kleines Puzzelteil des Ganzen. Des weiteren bin ich mir sicher, dass diese Handlung aber gerechtfertigt ist, wenn eineindeutig und unbezweifelbar ist, dass terroristische, antidemokratische Bestrebungen von der Person ausgehen.
Das ist aber ein jurist. Grenzfall, wie bei den Hetzpredigern in Dtl., wo die verfassungsmäßige Ordnung nur latent in Gefahr gerät.
Dennoch kann man, ohne die Menschenrechte einzuschränken, verwirrten Menschen den richtigen Weg zeigen. Humanismus muss transzendent werden und für alle gelten, sonst würden wir unsere Werte (Gleichheit aller Menschen, Menschenwürde, Freiheit der Person) nicht wahrlich umsetzen. Und darin liegt ihre Stärke und ihr Potential -in ihrer Ausübung.
So schließe ich mich der Einstellung des Professors an [Vorbildhaft], aber nicht in seiner disjunktiven Auswirkung auf einer eher unbedarftes Geschöpf unserer Gattung [Orientierungsgebung].
liebe Grüße
#myrmikonos
JoSchu
Wo genau liest du heraus, dass die Studentin die Meinung ihres Heimatlandes bzw. ihrer Repräsentanten unterstützt? Oder versteh ich dich da gerade falsch?
myrmikonos
Die Position der Frau wurde leider nicht kommuniziert. Deshalb erschien mir das auch zu disjunktiv. Manche würden sagen "unbedacht", "intolerant", im Hick-Hack.forum sogar "rassistisch". Es bleibt jedoch ohne weiteres ohne Taktgefühl vom Prof, sich in dieser Form zu äußern.

Wenn wir den Menschen als Ausgangspunkt nehmen und ihn für ein friedliches Miteinander gewinnen wollen, müssen wir die Meinungen kommunizieren und abstimmen. Grenzen ziehen und Konsenspunkte finden. Das ist wesentlich für die friedliche Koexistenz, weil klare Verhältnisse keine Reibungspunkte zulassen. Meine Meinung ist aber, dass wir uns in einer Schweigespirale befinden und uns unweigerlich in eine größere Kluft der Werte stürzen. Dann schaut es so aus, als gäbe es keine andere Alternative, als den "Kampf".. als wäre alles schon so vorherbestimmt. An der Stelle schafft es der Mensch nicht über sich selbst hinwegzusehen, sondern in Egoismus und Triebbefriedigung zu verfallen.
Jetzt wäre die Zeit die vermeidlichen Kriege um das Wasser zu verhindern, oder die Kriege um das Öl , aber wir begeben uns doch in die Kausalität und dem Naturgesetz "der Stärkere überlebt". Nur deswegen wird dem Iran auch die Atombombe nicht zugesprochen, weil es Schadensbegrenzend ist und Amerika ihr Primat der Weltgeschichtsschreibung nicht verlieren will.
Und sag nicht, die Medien würden über alles berichten: Was zur Hölle geht im UN-Sicherheitsrat vor?
Um auf den Menschen an sich zurückzukommen: Wir können nur dafür sorgen, dass jeder die Werte begreift und sich Wissen aneignet. Stell dir vor ein solcher Mensch wird urplötzlich Gouverneur von Kalifornien, sollte er nicht weise genug sein, um seine Mitmenschen zu erkennen und erleuchtet, um sich selbst zu erkennen?
Das wär mal ein Lichtblick. happy.gif
(Was sind da schon Wahlzyklien, wenn man das Ganze begreift. Und wer ist man, wenn man nicht versucht die Welt zu verbessern.)
#myrmi nochmal
JoSchu
Zitat(myrmikonos @ 12 May 2006, 20:28)
Die Position der Frau wurde leider nicht kommuniziert.

Eben. Und mir erschien es so, als hättest du in deinem vorherigen Post der Frau eine antiwestliche bzw. antidemokratische Haltung unterstellt. Was ich nicht ganz glauben kann, weil jemand, der den Westen hasst, wohl kaum in ihm studieren wird.

P.S.: Ein Tipp, damit du die Diskussion nicht unbeabsichtigt abwürgst: Zu viele Fremdwörter sind bei eXma kontraproduktiv.
myrmikonos
Ein Diskussionszerstörer größeren Kalibers findest du hier: puste
und auch das aktsizr´sche aztekenmodel trifft zu. Der aktsizer'scher Punkt ist ja schon längst überschritten, wenn man in einem Studentenforum sich über Xenologien mokiert. Ich glaub es hackt.
#myrmikonos
JoSchu
Hab das eigentlich nicht auf mich bezogen. Wollte nur nicht, dass das auf ein Zwiegespräch (<--wozu Latein, wenn es auch so schöne deutsche Wörter gibt) zwischen mir und Myrmie hinausläuft.

@myrmi: Ist ja alles schön und gut, nur redest du gerade enorm an mir vorbei (oder ich an dir, Ansichtssache). Ich bin immer noch an der Stelle, an der du der Studentin, möglicherweise unbewusst, eine feindliche Haltung gegenüber der Demokratie unterstellst und frage dich jetzt nochmal, wieso du davon ausgehst, da die Haltung der Frau ja eben nicht bekannt ist und ich es für meinen Teil für unwahrscheinlich halte, dass jemand, der den Westen hasst, zum Studieren und Promovieren hierher kommt.
Stormi
Dieser Thread wurde von den Mods einiger wichtiger Details beraubt. Nicht vergessen: Auf eXma wird nicht gestritten, sondern nur diskutiert (mit Fremdwörtern versteht sich) und wir haben uns alle lieb.
myrmikonos
JoSchu. happy.gif Ich unterstelle nicht eine antiwestliche Einstellung der Lady I. Und weil ich die auch nicht kenne, habe ich versucht zu abstrahieren :
Zitat
Des weiteren bin ich mir sicher, dass diese Handlung aber gerechtfertigt ist, wenn eineindeutig und unbezweifelbar ist, dass terroristische, antidemokratische Bestrebungen von der Person ausgehen.
Im Prinzip wollte ich objektivieren und anstatt mit Namen, von Personen im allgemeinen Sinn sprechen. Das würden den Fall "nine-eleven" mit einschließen, dessen Ermittlungen nach den Terroristen zu begehrten Plätzen an Deutschlands "Eliteunis" führten.
Es ist doch viel einfacher hier eine internationale Fluglizens zu bekommen, als in Pakistan, oder einen akademischen Abschluß nach westlichen Standard -> das bringt den "möglichen Terrorist" doch genau in die Lage Terrorist zu sein. Integration ist zwar dann auch nur eine leere Worthülße, aber es gibt kein Element, dass die Gesinnung eines Menschen feststellt. [zumindest stellt das kein Fragebogen der Welt klar] Das müsste wohl intuitiv geschehen.
Ein weiser Mann sagte einmal: "Deine Freunde machen dich stark, aber deine Feinde machen dich klug". Also warum nicht im "Feindesland" studieren? Die Vorteile wurden dir hoffentlich offensichtlich.
Zudem Überschneiden sich auch viele weitere Faktoren, die ich gar nicht alle aufzählen kann. Die einfachste Methode zu antworten ist, alles auf den fundamentalistischen Islam zu schieben. (die Terroristen planen das von Geburt an usw. /Djihad etc pp) Aber ich sage: die Aufklärung hat versagt. Nur so erklären sich für mich die rassistisch motivierten Überfälle in Holland und die rassistischen Übergriffe und Unruhen in Südaustralien letztes Jahr. Es geht zu Ende. pinch.gif
#myrmi
JoSchu
OK, jetzt kann ich den Gedankengang nachvollziehen.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass jemand, der jahrelang in einer Demokratie lebt, an diesen seinen (aus meiner Sicht, um hier niemandem zu nahe zu treten) irrationalen Vorstellungen so ohne weiteres festhalten kann. Wobei es ja möglich zu sein scheint, wie die Existenz von Schläfern beweist.
#npnk
da fallen mir ein paar worte der rap-kombo "die firma" ein:

Zitat
Dein Nachbar könnte ein Schläfer sein. Ein Grund mehr ihn kennenzulernen, Leute, Ihr müsst Euch näher sein!
Zurückhaltung zu üben kann momentan nur ein Fehler sein. Ihr müsst den Geist für Neues öffnen und ich hoffe, Ihr seht das ein!
Chris
Zitat(JoSchu @ 13 May 2006, 17:06)
OK, jetzt kann ich den Gedankengang nachvollziehen.
Allerdings kann ich mir nicht vorstellen, dass jemand, der jahrelang in einer Demokratie lebt, an diesen seinen (aus meiner Sicht, um hier niemandem zu nahe zu treten) irrationalen Vorstellungen so ohne weiteres festhalten kann. Wobei es ja möglich zu sein scheint, wie die Existenz von Schläfern beweist.
*


Gerade wer lange in einer Demokratie wie der deutschen lebt, und sich tiefergehend mit ihr beschäftigt, wird feststellen, dass die angebliche irrationale Vorstellung gar nicht so irrational ist. Zumindest nicht so irrational wie die Vorstellung, wir würden in einer echten Demokratie leben.
JoSchu
Zitat(Chris @ 13 May 2006, 17:18)
Zumindest nicht so irrational wie die Vorstellung, wir würden in einer echten Demokratie leben.
*

... was hier aber nicht das Thema sein soll (aber durchaus ein eigenes wert wäre).
Chris
Ich wollte nur festhalten, dass die Annahme, dass jeder unser System so toll findet, wie wir das von der Öffentlichkeit vorgesetzt bekommen, einer gewissen Grundlage entbehrt, und somit auch nicht davon ausgegangen werden kann, dass eine Person während 3 Jahren Aufenthalt in Deutschland von ihren Ideen abweichen wird.
mibi
mittlerweile gibt es eine gemeinsame Stellungnahme der TU Dresden und der Fakultät Wirtschaftswissenschaften

und zwar hier:
http://tu-dresden.de/aktuelles/news/locare...ewsarticle_view
abadd0n
Nuja, dann sind die Grassamen ja ausgebracht...

#a
mcnesium
Da sich der Herr Professor, um den es hier ging, heute bei uns gemeldet und gedroht hat, uns seine Anwälte auf den Hals zu hetzen sowie uns die Kosten dafür in Rechnung zu stellen, haben wir seinen Namen in allen Posts in diesem Thread neutralisiert.

director.gif
Euronymus
Es muss heissen "Als Druck gemacht wurde, haben auch wir die Zensur eingeführt." no.gif