Hallöchen, ich bin kürzlich in was im Internet getappt, kurze Frage, hat jemand dieses Problem mit der Firma Xentria, sprich Anzeigen wie testcars oder sms? Würde mich über Nachrichten freuen und es gern Diskutieren!
Jo, in den AGBs und dem Vertrag sind noch nicht mal irgendwelche Stolperfallen eingebaut, wo sich bewusst unklar ausgedrückt wird, um sich seiner Vertragspflichten zu entledigen. Und ich finde, die Verbraucherschutzzentrale sollte dem deutschen Bürger nicht abnehmen, seine Verträge zu lesen.
"Null Euro Grundgebühr" und dann (natürlich kleingedruckt) "Mindestumsatz pro Monat 49.99€".... und, ist das Abzocke ? Eigentlich schon... Aber man bedenke, das ist nicht Xentria AG oder sowas, das ist O2... also ?
Chris hat (mit seiner Ironie) auf jeden Fall recht...
AAAber... wird schon jahrelang in D benutzt, diese Strategie... wenn's für EPlus, Telekom, O2 & Co. legal ist, dann tut es mir leid, aber es ist nun mal so... man lerne, damit zu leben, und viel mehr bei der Werbung oder dergleichen aufzupassen...
Es steht nirgends was von kostenlos auf der Seite! Das ist ja der Witz.. Und bei den Handyverträgen ist es doch ganz einfach so dass sie ja nichts falsches angeben. Es ist ja keinen Grundgebühr die erhoben wird. Andere machen das andersrum und sagen so und so viel Grundgebühr mit dem und dem Gesprächsguthaben.
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-Der Unschuldige existiert nur so lange, bis er unvermeidlich zum Täter wird! -Zufall ist der Ausdruck der Unfähigkeit des menschlichen Geistes die Zusammenhänge zu erkennen. - Warum gerät Mann/Frau immer an die/den "Falschen"? Weil die "Falschen" das verstellen besser beherrschen als die "Richtigen" das selbst sein!
Wie das halt in der Werbung funktioniert. Man erwähnt ganz groß, was der Vorteil für den anderen ist, und die Nachteile werden erst erwähnt, wenn es ernst wird, bzw. nur sehr kleingedruckt.
Hab mich neulich mit einer Freundin unterhalten, die eine XtraCard hatte. Wurde die doch angerufen und von einer Stimme von besseren Konditionen überzeugt. Man könne schon Kontingente vorher kaufen, in diesem Fall 50 Minuten für 10 Euro. Was nie erwähnt wurde, ist, dass man sich 2 Jahre binden muss (in diesem Fall nicht so schlimm, sie ist ja ganz glücklich mit ihrem neuen Tarif).
Eine andere Freundin wurde angerufen, ihr wurde ein DSL 2000 Anschluss von Freenet angeboten. Für nur 20 Euro ins Internet. Und das beste daran, Freenet schenkt die Flatrate. Alle Gebühren werden direkt an die Telekom weitergeleitet. Und eine kostenlose Telefonflat gäbe es auch dazu. Aber weitere Informationen könne man sich nicht einholen, weil das Angebot gibs nur am Telefon. (nicht erwähnt wurde z.B. das die Telefonflat ab dem ersten Jahr kostenlos, dann 10 Euro monatlich kostet. Wird auch auf der Website mit großen 0 Cent/Minute ausgewiesen und nur im Kleingedruckten, dass das ganze nur fürs erste Jahr gilt.) Zum Glück hat da betreffende Person nicht zugesagt.
Oder man gehe auf die Prager Straße. Da wird man gleich angesprochen: "Sie mögen doch Tiere" - "Klar heiß und fettig". Drückerkolonnen. Man hat ja sonst nichts zu tun, und probiert das mal aus, man bekommt ja noch mal eine klare Bestätigung nach Hause geschickt und ab da gilt dann auch das Widerrufsrecht. Alles total unverbindlich und hast du nicht gesehen. Mein Liebling ist immer wieder: "Was spendet man denn da so?" - "Sie können spenden was sie wollen?" - "Ja gut, dann würde ich das ganze mit einer einmaligen Spende von 10 Euro unterstützen wollen" - "Ne das geht nicht!!!!!!!!". Natürlich gabs keine Bestätigung nach Hause und das Widerrufen hat 6 Monate gedauert. Ähnlich wie bei Xentria AG, nur dass in diesem Fall klar über die Vertragsbedingungen gelogen wurde, und somit der Vertrag ungültig ist.
Ein Fall fand ich besonders schön. Wollte ich mir doch mal ein schnukkeliges Wägelchen zulegen und damit auch eine ADAC Mitgliedschaft. Und weil es so schön passte, habe ich mich von einem Kumpel werben lassen. Nun aus gegebenen Anlässen hab ich den Wagen dann doch Wagen sein lassen und auch keine Mitgliedschaft vom ADAC gewollt. Die haben mir aber auf die Werbung meines Kumpels hin schon irgendwie gleich meine Karte zugeschickt, ich hätte nur noch den Bogen ausgefüllt zurückschicken müssen. Hab ich nicht gemacht. Als schöne Stilblüte wurde die Mahnung sehr persönlich gehalten: "Sehr geehrter Herr X, bitte werden sie doch endlich Mitglied bei uns. Wir haben ihrem Freund und Werber Herrn Y schon die Prämie zugestellt." *seufz* hach ja, hab ich gelacht
was ist an leistung und keine leistung eigentlich so missverstaendlich?
vlt noch zur erklaerung: eine leistung in diesem sinne muss vom vermeintlichen kunden erkennbar sein. soll heissen: wenn ich fuer 50 eur telefonieren kann ist das erkennbar, egal ob ich da nun noch zusaetzlich eine grundgebuehr zahlen muss oder nicht. bitte macht mir jetzt mal klar welche erkennbare leistung man bei testcars.de bekommt!
hab grad auch sone tolle mail von der xentria ag bekommen, nur dass sie sich unter lebensprognose.com versteckte. aber auch da steht auf der ersten seite deutlich, zwar klein aber immerhin auf der ersten seite, dass man eine einmalige prämie von 59€zahlen müsste.
die xentria ag ist schon clever was ihre kundenwerbung angeht, aber trotzdem seriös, weil man gleich daraufhingewiesen wird was mind. auf einen zukommt.
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ne, so doof war ich nicht, ich hab nach dem text unter der anmeldung mir erst mal die agbs durchgelesen und es für nicht nötig befunden zu wissen was ich sterbe
was ist an leistung und keine leistung eigentlich so missverstaendlich?
Das frage ich mich auch. Leistung ist Arbeit pro Zeit. Wenn ich eine Party feier, ohne das Wissen und bei Abwesenheit meiner Mitbewohner und danach alles wieder in Ursprungszustand bringe, hab ich ganz schön was geleistet. Erkennbar ist dies für meine Mitbewohner aber nicht. Eher, wenn ich nichts geleistet habe.
Zitat(gfx-shaman @ 31 Aug 2006, 19:48)
vlt noch zur erklaerung: eine leistung in diesem sinne muss vom vermeintlichen kunden erkennbar sein. soll heissen: wenn ich fuer 50 eur telefonieren kann ist das erkennbar, egal ob ich da nun noch zusaetzlich eine grundgebuehr zahlen muss oder nicht. bitte macht mir jetzt mal klar welche erkennbare leistung man bei testcars.de bekommt!
Irrtum. Eine Leistung muss im Sinne des Kunden erkennbar sein, damit er sich nicht veralbert fühlt. Auf die Definition von Leistung hat aber das Erkennungsvermögen des Kunden nur im landläufigen Sprachgebrauch eine Auswirkung. Aber sei's drum. Bei testcars.de bekommt man eine Testfahrt vermittelt. Nach Aussagen der Xentria AG wurden schon einige vermittelt. Die Firma ist seit 2 Monaten im Geschäft jeder, von dem man hört, hat keinen Bock die 96 Euro zu bezahlen. Irgendwie auch klar, dass dir die Firma aber keine Testfahrt vermittelt, wenn du das Geld nicht überweist.
Das frage ich mich auch. Leistung ist Arbeit pro Zeit. Wenn ich eine Party feier, ohne das Wissen und bei Abwesenheit meiner Mitbewohner und danach alles wieder in Ursprungszustand bringe, hab ich ganz schön was geleistet. Erkennbar ist dies für meine Mitbewohner aber nicht. Eher, wenn ich nichts geleistet habe.
sinnlosgebrabbel!
Zitat(Chris @ 01 Sep 2006, 10:42)
Irrtum. Eine Leistung muss im Sinne des Kunden erkennbar sein, damit er sich nicht veralbert fühlt.
ok und was war an meiner formulierung genau falsch?
Zitat(Chris @ 01 Sep 2006, 10:42)
Auf die Definition von Leistung hat aber das Erkennungsvermögen des Kunden nur im landläufigen Sprachgebrauch eine Auswirkung. Aber sei's drum. Bei testcars.de bekommt man eine Testfahrt vermittelt. Nach Aussagen der Xentria AG wurden schon einige vermittelt. Die Firma ist seit 2 Monaten im Geschäft jeder, von dem man hört, hat keinen Bock die 96 Euro zu bezahlen. Irgendwie auch klar, dass dir die Firma aber keine Testfahrt vermittelt, wenn du das Geld nicht überweist.
hast du beweise dafuer, das wirklich eine Testfahrt vermittelt wird? was genau ist eine Testfahrt in diesem sinne denn?
unabhaengig davon halte ich es nicht wirklich fuer serioes, versprechungen zu machen die man nicht halten kann.
ok und was war an meiner formulierung genau falsch?
Eine Leistung hängt nicht davon ab, ob sie erkennbar ist oder nicht. Deswegen kann sie trotzdem geleistet werden. Ein Fehlschlag muss nicht immer die Folge davon sein, dass nichts gearbeitet wurde.
Zitat(gfx-shaman @ 01 Sep 2006, 15:04)
hast du beweise dafuer, das wirklich eine Testfahrt vermittelt wird?
Hast du Beweise dafür, dass keine Testfahrt vermittelt wurde?
Zitat(gfx-shaman @ 01 Sep 2006, 15:04)
unabhaengig davon halte ich es nicht wirklich fuer serioes, versprechungen zu machen die man nicht halten kann.
Warum sollte man das Versprechen nicht halten können? Nur weil du dir ausdenkst, dass es nicht gehen kann, weil keiner deinem Verständnis nach solche Testfahren anbietet?
Nochmal zum Mitschneidern. Ich bemerke, dass die Firma unseriös wirkt. Ich bemerke, dass diese Firma Geschäftspraktiken anwendet, die etwas von unserer Idee eines fairen Vertrages abweichen. Diese mögen wir zwar nicht, aber ist durchaus legal und wird von vielen anderen Firmen auch angewandt. Das einzige, was ich ankreide ist, dass der Firma vorgeworfen wird, nichts zu tun. Das kann man aber nicht beweisen. Und deswegen sollte man es lassen.
nochmal zum mitschneiden: bloedsinn es geht hier nicht um einen fairen oder unfairen vertrag, sondern um ein, nach deutschem recht, illegales geschaeftsgebahren.
mit erkennbar ist nicht gemeint, das es zu sehen sein muss, im herkoemmlichen sinne und um fehlschlaege geht es hier nun mal absolut nicht.
desweiteren versuchst du schonwieder das pferd von hinten aufzuzaeumen.
ok mir langsam zu dumm...ich bin raus. dreh dich mal allein weiter.
nochmal zum mitschneiden: bloedsinn es geht hier nicht um einen fairen oder unfairen vertrag, sondern um ein, nach deutschem recht, illegales geschaeftsgebahren.
Ich (und nicht nur ich) hab dich schon einmal gefragt, was an der ganzen Sache illegal ist. Vielleicht verrätst du uns wenigstens das noch, bevor du aussteigst.
ich glaube, er meint, dass keine testfahrt zustande gekommen ist. aber ob dem so ist oder nicht, weiss niemand genau. die einen sagen so - die anderen so. hier zählt allein die intention. haben die wirklich versucht zu vermitteln? oder sich vorsätzlich gar keine mühe gegeben und nur das geld einkassiert? und da diese frage niemand beantworten kann, isses auch müßig, sich darüber zu streiten..