Ab wann sind Menschen Verbrecher?

Rein theoretische Diskussion! (Extra für Stormi)



Nicht im Geringsten! Solange kein Notwehr-Grund (bevorstehende Vergewaltigung, Tötungsabsicht, sonstige Greueltat) vorliegt, hat man einfach nicht das Recht jemanden umzubringen. Schon gar nicht für Land, Macht und Reichtum.

Und dafür sind sie nunmal marschiert! (Wehrmacht, Waffen-SS, etc.)



Umgesetzt! Deswegen ja außer Notwehr! Außerdem bin ich kein "Antifa", in erster Linie bin ich Mensch. Schubladen, Kulturecken und Politische Verstecke sind für jene, die selbst nicht nachdenken wollen oder schon immer mal der "geilen" Schnecke mit Antifatuch oder Reenischnitt imponieren wollten. (Ironiedetektor )

PS: Ich mach nochmal ein Thema auf! Keine Antworten trotz Nachfrage ...

Dieser Beitrag wurde von SHARK: 22 Aug 2006, 20:45 bearbeitet

Wenn man "zwangsweise" eingezogen wird, wie das ja auch im zweiten WK bei vielen war (gab ja auch paar nichtbegeisterte) und du tötest im Kampf jemanden um nicht selbst zu sterben sehe ich das nicht als Verbrechen. Wehrlose töten ist immer ein Verbrechen, ganz besonders wenn du Soldat bist und ne Knifte inner Hand hast.
Bei den begeisterten Nazis, z.B. bei der SS würde ich auch sagen dass die nicht ganz ohne Freude auf Menschen geschossen haben. Da wirds dann schwierig mit der Grenze zwischen Selbstverteidigung und Mord...

Aber pauschal zu sagen Soldaten sind Mörder ist einfach nur eine dumme Aussage. Ich war auch Soldat weil ich eben nicht Zivi machen wollte, deshalb bin ich doch kein Mörder! Ich hab ja keinen umgebracht.

Aber wie gesagt:


Da kann ich nur zustimmen. Es gibt einfach keinen Grund jmd wehrlosen ohne Grund umzubringen!

Dieser Beitrag wurde von Magic_Peat: 22 Aug 2006, 20:53 bearbeitet

jemanden zu töten, egal aus welchem grund ist immer ein verbrechen, auch wenn man im dümmsten fall selbst draufgeht.

und

wer freiwillig die bereitschaft erklärt in bestimmten fällen zu töten indem er sich das nötige wissen beibringen lässt oder sich selbst aneignet ist auch ein verbrecher.

die wehrdienstleistenden ohne hintergedanken schliess ich jetzt ma aus.

diese thesen stelle ich jetzt einfach mal so in den raum....

ahh ich hasse krieg, ich hasse solche menschen die da mitmachen......geht alle weg

dann sind henker verbrecher;)

ein dieb kommt in dein elternhaus, erschießt deinen vater und deine mutter und wie es der zufall will, stehst du hinter ihm mit einer schusswaffe in der hand.
im gleichen augenblick dreht er sich um.
stellst du dich nun deiner definition nach auf die gleiche ebene mit dem raubmörder und wirst selbst zum verbrecher, indem du deine haut rettest oder stirbst du frei von allen sünden
in dem fall fährst du sofort in den himmel - wär doch auch was..
oder für dich in die hölle, wenn dir das lieber is...
den mantel lässt du aber hier!;D

das is doch nur wieder ein moralapostel-thread, in dem sich allen die finger fransig posten, warum fisch kein fleisch is....

"Preiset dem Herrn und verteilt die Munition!"

merkste was



absolut!



nein ich würde ihn nicht abknallen, dessen bin ich mir ziemlich sicher. der praktische beweis steht allerdings aus und bleibt es hoffentlich auch.



beim ersten hast du recht, letzteres hättest du dir sparen können finde ich

Also ich war bereits mit 17 für 2 Jahre zum Bund gegangen und war in der Zeit drei mal in Afghanistan.
Laut Soldatengesetz ist ein Soldat währen seiner Dienstzeit vepflichtet jeden Befehl, der nicht gegen das Menschen- bzw. Kriegsrecht verstößt, bedingungslos zu befolgen.
Ich war in Aphganistan bei einem Mienenräumtrupp der in entlegenen Gebieten eingesetzt war. Während meines letzten Auslandseinsatzes drang ein Afghane mit einem Pferdewagen, auf dem seine Familie saß, in die von uns errichtete Sperrzone ein (was schon öfters mal vorkommt). Ich wahr an dem Tag als Sicherungssoldat am MG und hatte den Befehl jede unbekannt Person am Eindringen in die Sperrzone zu hindern. Ich forderte ihn zum anhalten auf (sogar auf Paschtu und Dari) schließlich feuerte ich einige Warnschüsse ab, als er plötzlich auf unseren Munitions-LKW schoss. 2 meiner Kammeraden starben bei der Explosion. Ich erschoss alle Personen auf den Wagen auch 2 kleine Kinder und das Pferd. Bin ich nun ein Verbrecher weil ich nicht sofort geschossen habe oder weil ich überhaupt geschossen habe?

Da der Thread sowieso recht theoretisch ist, möchte ich auch gleich mal das theoretische Beispiel anbringen, dass jemand kommt und Deutschland überfällt. Es geht demjenigen nicht um Rechtfertigung oder Rache oder sonstwas, er tut es einfach, weil ers kann und Freude am Töten hat. Nehmen wir weiterhin an, dass seine Armee genauso drauf ist. Bin ich dann ein Verbrecher, weil ich mittels Waffengewalt meine Haut (und auch die aller anderen) versuche zu retten? Das ist für mich Notwehr und genau das ist eigentlich genau der Grund, warum ein Deutscher Soldat zur Waffe greifen sollte, so wie es auch im Grundgesetzt steht.

"Ich gelobe, der Bundesrepublik Deutschland treu zu dienen und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen."

Nicht mehr und nicht weniger geloben zumindest deutsche Soldaten. Von daher kann man nicht davon sprechen, dass Soldaten Mörder sind. Sie sind im Idealfall eben dazu da, für ihr Land und damit auch für dessen Einwohner den Arsch hinzuhalten, wenn einer kommt, dem unsere Definition von Recht und Freiheit nicht passt.

Dass sich daran längst nicht alle Soldaten halten ist allgemein bekannt und verurteilungswürdig. Aber pauschalisieren sollte man hier nicht, denn z.B. auch für dich Socres würde ich im Ernstfall meinen kleinen Kacker hinhalten, damit du das nicht tun musst. Dieses Bereitschaft sollte man nicht verhöhnen.

du bist scho ein verbrecher weil du dich 2 jahre lang verpflichtet hast

davon jemanden als verbrecher zu bezeichnen weil er keinen zivildienst gemacht hat sehe ich ja schon ab ja!

aber leute die sich verpflichten sind meiner meinung nach verbrecher, sorry....

is im grunde aber auch egal, kenne trotzdem leute die 2 und mehr (ja sogar 12) jahre beim bund waren und mit denen ich mich trotzdem versteh.

so

Sie verpflichten sich 2 Jahre lang deine Freiheit zu schützen und sich für dich im Ernstfall übern Haufen schießen zu lassen. Ich finde, dass das Respekt erfordert.

ich will mich aber nich beschützen lassen, wenn sich niemand beschützen lassen würde dann müsste auch niemand beschützt werden.

edit: wie ja eh schon bemerkt wurde ist diese ganze diskussion eh müßig.

Und was tust du im Fall der Fälle und es ist niemand da, der dich beschützt?

Dieser Beitrag wurde von Stormi: 23 Aug 2006, 00:17 bearbeitet

hm ma guggn... mich abknallen lassen warscheinlich oder so. keine ahnung hab keine erfahrung mit dem ersntfall, hoffe auch das es so bleibt. is mir eigentlich auch völlig wurscht

Du scheinst entweder nicht sehr an deinem Leben zu hängen, oder du verkennst den Wert des selben und der damit verbundenen Freiheiten und Rechte, die längst nicht alle auf der Welt genießen dürfen. Ich finde dafür lohnt es sich durchaus zu kämpfen und auch du wirst kämpfen, da bin ich sicher, denn niemand läßt sich imho einfach erschießen, nur weil er Gewalt vollkommen ablehnt.

1. drücken ging irgendwie net bei T1

2. hab ich mich nur deshalb verpflichtet, weil ich schon mit 17 mein Abi hatte und keinen Bock auf 1 Jahr sinnlos rumgammeln hatte und die mich sonst erst mit 18 gezogen hätten

3. bin deshalb zum EOD-Trupp um der Bevölkerung in Afghanistan zu helfen in dem ich Tretmienen und so nen wiederliches Zeugs entschärfe

4. hatte nie vor unschuldige Menschen zu töten