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Der G8-Gipfel und die Antis

was soll das überhaupt?
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post 03 Jun 2007, 19:35
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3. Schein
***

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Zitat(stay different! @ 03 Jun 2007, 19:46)
ich hab auch mit verbrechern recht ... zudem bin ich der meinung, dass ein recht auf verteidigung alternativer lebensweisen besteht. wenn es nicht möglich ist durch gespräche ein besseres/gerechteres leben für alle zu schaffen, dann kennt der weit unterlegene (materiell) nur den widerstand (auch gewalttätig) - der einsatzpolizist macht mit seiner bekenntnis zum staat auch eine art einverständniserklärung zu dessen politik (verfassungstreue .. usw.). er ist nunmal die exekutivgewalt eines fiktiven machtkonstrukts und muss mit widerstand rechnen...berufsrisiko quasi!
*

Womit wir bei Bismark angelangt wären "Krieg ist Politik mit anderen Mitteln" yeahrite.gif no.gif
Mach doch ne Partei für alternative Lebensformen auf. Lasse dich wählen, Mit ausreichender Unterstützung schaffst auch du es bis an die Schalthebel der Macht und darfst dann daran ändern was du möchtest. Lasse nur noch alternative Polizisten mit 1er Abi und nem IQ über 140 zu. Du bist alt genug, dieser Weg steht die frei. Oder wandere aus, in ein Land wo du glücklicher leben kannst.
Aber hör auf zu behaupten das nach dem Ende aller Gespräche nur Gewalt hilft.
Du hast die Wahl. Wenn du was ändern willst dann hole tief Luft und fang konstruktiv an.


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The pen is mightier than the sword, but only if the sword is very small, and the pen is very sharp! - Terry Pratchett
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post 03 Jun 2007, 19:41
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~PAPA~
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Das wirklich traurige ist doch - und das zeigen die Diskussionen hier im Kleinen gut - dass die unterschiedlichen Standpunkte der Kritiker einer Lösung überhaupt nicht dienlich sind.

Ich hab oben nicht umsonst die Frage gestellt, warum die G8 sich SO (provokativ) treffen.

Ich glaube es ist richtig clever die Aktion in Heiligendamm durchzuziehen. Man bietet allen Anti-.... Bewegungen einen tollen Angriffspunkt sich daraufzustürzen. Da es eine Bühne ist, kann man auch prima radikale mit gemäßigten zusammen auftreten lassen um so nachher zu verunglimpfen.
Der Presse, oder der Polizei oder wem auch immer die Schuld zu geben ist Ergebnis eingeschränkter, klischeebehafteter Sichtweisen. Alle gehen den eigentlichen Machthabern auf den Leim, sind quasi nur Schachfiguren.
In dieser Welt muss man die Medien nicht kontrollieren man muss nur verstehen sie zu benutzen.

Keine Ahnung was nächste Woche noch passiert, aber welches Bild wird denn zum Schluss übrigbleiben? Das eines Staates, der mehr Überwachung durchsetzen muss. Und alle, vom mob bis zum grünen Intellektuellen haben ja gesehen wofür.


Also fragt Euch bitte mal, wem all diese Ereignisse am meißten nutzen werden.




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Ich spreche fließend ironisch.

Viele Leute kommen mit meinem Humor einfach nicht klar.

Jule: Mit dir hab ich echt ma ein glückliches händchn gehabt :D
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post 03 Jun 2007, 19:44
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verkwirtsch
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Zitat(stay different! @ 03 Jun 2007, 19:46)
ich hab auch mit verbrechern recht ... zudem bin ich der meinung, dass ein recht auf verteidigung alternativer lebensweisen besteht. wenn es nicht möglich ist durch gespräche ein besseres/gerechteres leben für alle zu schaffen, dann kennt der weit unterlegene (materiell) nur den widerstand (auch gewalttätig) - der einsatzpolizist macht mit seiner bekenntnis zum staat auch eine art einverständniserklärung zu dessen politik (verfassungstreue .. usw.). er ist nunmal die exekutivgewalt eines fiktiven machtkonstrukts und muss mit widerstand rechnen...berufsrisiko quasi!
*


Genau diesen Standpunkt versteh ich einfach nicht. Aber gut, das wird dann wohl eh eine fruchtlose Diskussion. Ich jedenfalls hab nur die vom schwarzen Block Steine werfen sehen.


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post 03 Jun 2007, 19:47
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Kleines Pony
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Zitat(hooni @ 03 Jun 2007, 20:35)
Womit wir bei Bismark angelangt wären "Krieg ist Politik mit anderen Mitteln"  yeahrite.gif  no.gif

*

*klugscheißmodus an*
falsch das is von clausewitz
*klugscheißmodus aus*


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post 03 Jun 2007, 20:07
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Knurrhähnchen
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seit: 23.10.2004

Zitat(die_dan @ 03 Jun 2007, 20:44)
Ich jedenfalls hab nur die vom schwarzen Block Steine werfen sehen.
*


du hast bilder gesehn, nicht mehr und nicht weniger... is das die grundlage deiner meinung?


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Es genügt nicht, keine eigene Meinung zu haben. Man muß auch unfähig sein, sie zu artikulieren.
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post 03 Jun 2007, 20:08
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Ironieresistenz I.
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Zitat(onkelroman @ 03 Jun 2007, 14:02)
und bsf: na klar muss derartiger luxus sein! wenn der bush irgendwo hinfährt, meckert keine sau darüber, dass der n flughafen sperren lässt, die gullideckel verschweisst werden, der ein ganzes kempi für sich bekommt, morgens in moët chandon badet und abends auf kissen aus reiner schurwolle einschläft.. da sagen alle, wie toll dass der mächtigste mann der welt kommt.

und hier? hier kommen eben nicht nur er, sondern auch 7 andere. und plötzlich krähen alle, wie schlimm das ist, was für unsummen der luxus verschwendet und wir armen kleinbürger nicht mal mehr den chinamann bezahlen können.. das kanns doch nich sein
*

Google einfach mal nach Bushs letztem(?) Staatsbesuch in Stralsund, dann wird dir aufgehen, was für Blödsinn du hier verzapfst. Natürlich gab es Proteste gegen ihn und auch die Frage nach den Kosten wurde immer wieder laut (z.B. hier, auch wenn ich mir bewusst bin, was von der Quelle zu halten ist).

Zitat(onkelroman @ 03 Jun 2007, 15:09)
hooni: natürlich leben die unter höherem risiko, das ist klar. aber es gilt doch, genau das zu minimieren. wie gesagt, ich finde das gerechtfertigt. was das für ausschreitungen geben kann, hat man ja letzte mal in genua gesehen. das muss doch mit aller macht vermieden werden..
*

Dir ist aber schon bewusst, das Genua nicht wegen den G8-Gegnern in die Geschichte eingegangen ist, sondern wegen Verfehlungen der Sicherheitskräfte?

Zitat(die_dan @ 03 Jun 2007, 15:44)
Hä? Is das dein Ernst?
"Wenn ihr schon 16000 Polizisten hinstellt, dann wundert euch nicht, dass die mit Steinen beworfen werde." <-- So ungefähr?! Ich frage mich noch immer: Wie rechtfertigt ihr sowas? Wo ist der nachvollziehbare Grund, Menschen absichtlich zu verletzen?  yeahrite.gif
*

Was war denn in den letzten Wochen so alles los? Die Versammlungsfreiheit wurde rund um Heiligendamm außer Kraft gesetzt, G8-Kritiker wurden in maßloser Weise schikaniert (Durchsuchung von G8-Gegnern, Gleichstellung mit Terroristen, Abnahme von Geruchsproben, Verweigerung der Akkreditierung von Journalisten kritischer Medien [später zurückgenommen], Beschlagnahme von (Kinder-)Fahrrädern, weil diese angeblich gestohlen sein könnten, ...), Kavala hat alles für eine vorzeitigen Eskalation getan (Gespräche mit Demo-Veranstaltern wurden abgesagt, an Vereinbarungen hielt man sich nicht, keine Zusammenarbeit mit dem anwaltlichen Notdienst des RAV). Und da wunderst du dich, wenn die Stimmung auf der Demo gereizt ist? Wenn man sich jetzt noch vorstellt, dass ein paar von der Polizei beauftragte Provokateure (was natürlich eine reine Behauptung ist und bitte auch als solche verstanden werden sollte) die Stimmung aufheizen, damit Schäuble auch wirklich eine Rechtfertigung hat, dann war schon im Vorhinein klar, was passieren wird.

Meine eigene Meinung zu dem Desaster deckt sich mit der hier (1. Kommentar).
Findet es eigentlich noch jemand merkwürdig, dass niemand nach der Qualität der Sicherheitskräfte fragt, wenn bei nach Polizeiangaben [sic] 25.000 Demonstranten und 10.000 Sicherheitskräfte vor Ort 500(!) davon verletzt wurden?


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Seine Majestät, Kaiser Ironieresistenz I.

... validiert nach dem Isso-Standard 1.0 ...
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post 03 Jun 2007, 20:13
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Knurrhähnchen
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danke. das seh ich ähnlich!
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post 03 Jun 2007, 20:17
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3. Schein
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Zitat(Aerin @ 03 Jun 2007, 20:47)
*klugscheißmodus an*
falsch das is von clausewitz
*klugscheißmodus aus*
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Danke biggrin.gif
@ Joschu: i geb dir recht. Trotzdem rechtfertigt das mangelhafte Sicherheitskonzept und dir von aufgezählten Rechtverletzungen keine Steinewerferei. Aber ist vieleicht schon mal im Zuge des G8 das Stichwort: "Ziviler Ungehorsam" gefallen?
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post 03 Jun 2007, 20:22
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verkwirtsch
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Zitat(tinatschi @ 03 Jun 2007, 21:07)
du hast bilder gesehn, nicht mehr und nicht weniger... is das die grundlage deiner meinung?
*


Ja genau, ich bin ein sehr visueller Typ... rolleyes.gif Woher willst du denn wissen, wie ich mich informiere um zu einer Meinung zu gelangen? Gut, dass du so viel mehr an Wissen und Informationen angehäuft hast.

Zitat(JoSchu @ 03 Jun 2007, 21:08)
Und da wunderst du dich, wenn die Stimmung auf der Demo gereizt ist?
*

Ich wunder mich nicht, dass die Stimmung gereizt ist. Ich sag auch nicht, dass Protest nicht gerechtfertigt ist. Ich behaupte auch nicht, dass die ganze Aktion G8-Gipfel keine riesige Provokation ist. Ich sage lediglich, dass eine solche Provokation kein Grund ist, gewalttätig zu werden.
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post 03 Jun 2007, 20:27
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Knurrhähnchen
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ich sage einfach nur das man nicht aufgrund von 3 bildern weiß wies aussieht. medien, insbesondere in form von bildern sind extrem subjektiv und manipulierbar. is ja auch viel spektakulärer den bösen autonomen zu fotografieren als die restlichen 2000 demonstranten die friedlich waren.
und, um sämtlichen kommentaren vorzubeugen, ich sehe mich nicht als allwissend oder weiß der geier was an. aber wir sind alt genug um nich nur nach bildern zu urteilen.
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post 03 Jun 2007, 20:31
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verkwirtsch
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Zitat(tinatschi @ 03 Jun 2007, 21:27)
ich sage einfach nur das man nicht aufgrund von 3 bildern weiß wies aussieht. medien, insbesondere in form von bildern sind extrem subjektiv und manipulierbar. is ja auch viel spektakulärer den bösen autonomen zu fotografieren als die restlichen 2000 demonstranten die friedlich waren.
und, um sämtlichen kommentaren vorzubeugen, ich sehe mich nicht als allwissend oder weiß der geier was an. aber wir sind alt genug um nich nur nach bildern zu urteilen.
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Da hast du ja auch recht. Nur gesteh auch mir bitte zu, dass auch ich fähig bin, nicht nur nach den "3 Bildern" zu urteilen. Das kannst nicht nur du allein.
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post 03 Jun 2007, 21:06
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schläft.
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Punkte: 917
seit: 03.12.2003

[anmerkung] gerade auch diskussion über das thema bei sabine christiansen auf ard [/anmerkung]


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post 03 Jun 2007, 21:33
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tangel
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Punkte: 1038
seit: 18.01.2005

Vollkommen OT, aber:

Gegendarstellung - jetzt kommen Die Ärzte in der Glotze, sonst nix!


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post 03 Jun 2007, 22:38
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creamed my pantz.
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Punkte: 2512
seit: 05.01.2007

mal so ein paar Fragen am Rande, an die, die beim "schwarzen Block" am liebsten mitmachen würden..

Warum sind sie denn vermummt?
Warum wird die Feuerwehr attackiert?
Warum werden Passanten bespuckt?
Warum werden Geschäfte zerstört?
Warum ein Auto in Brand gesteckt?

komisch ist das irgendwie schon, da sie ja eigentl. nur gegen den Staat, in Form der Polizei, vorgehen wollen, bzw sich ja nur verteidigen..


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post 03 Jun 2007, 23:03
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3. Schein
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Punkte: 297
seit: 28.01.2005

Zitat(loco @ 03 Jun 2007, 23:38)
mal so ein paar Fragen am Rande, an die, die beim "schwarzen Block" am liebsten mitmachen würden..

Warum sind sie denn vermummt?
Warum wird die Feuerwehr attackiert?
Warum werden Passanten bespuckt?
Warum werden Geschäfte zerstört?
Warum ein Auto in Brand gesteckt?

komisch ist das irgendwie schon, da sie ja eigentl. nur gegen den Staat, in Form der Polizei, vorgehen wollen, bzw sich ja nur verteidigen..
*

*Zyn on*Vielleicht weil Angriff die beste Vorwärtsverteidigung darstellt *Zyn off*
Was ist mit zivilem Widerstand? 80000 Leute können als sitzende Masse viel und lange blockieren.

Dieser Beitrag wurde von hooni: 03 Jun 2007, 23:04 bearbeitet
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