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geplante nazi-demo durch die neustadt
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post 19 Mar 2005, 20:41
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h0uSe NoT HoUsE
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there's always two sides to a story


nicht überbewerten was in den öffentlichen medien gesagt wird...
abwarten was da war..obs wirklich so war...
immer mit der ruhe...

schnell schiessen kann jeder


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post 19 Mar 2005, 20:44
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Tingel-Tangel-Bob
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@Chino
Kein Scheiß??? Das ist ja mal echt das Allerletzte!!! Was soll so was? Ich war selbst da gewesen, aber da wo ich war, ist alles friedlich verlaufen und es sind auch nicht allzuviele Leute dort gewesen.
Ich habe mir auch schon ein paar mal überlegt, ob ich noch zu solchen Gegendemos gehen soll. Auch bei der letzten, am 13. Februar, waren viele linke Demonstranten mehr damit beschäftigt, die Polizei anzupöbeln, als sich um die Rechten zu kümmern. Auch heute haben wieder viele die Polizei angemotzt. Das ist doch einfach nur völlig sinnentleertes Verhalten! Ich kann solche Hirnis einfach nicht begreifen... angry.gif
Wenn man Polizisten mit Steinen bewirft und ihnen Säure ins Gesicht schüttet, braucht man sich nicht wundern, wenn die irgendwann mit Schlagstöcken auf einen losgehen. Und dann wieder rumheulen und die Cops als dumme Schläger bezeichnen...


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"...die Lieferung von Verteidigungsartikeln und Verteidigungsdienstleistungen an das Kosovo" werde "die Sicherheit der Vereinigten Staaten stärken und den Weltfrieden fördern" George W. Bush
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post 19 Mar 2005, 21:39
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try to live while god says no
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lass mich ma raten - der "Linksextremist" hatte ne Kappe auf, so ne Baggies an und n Kapu über - die Fraktion hab ich heute schon ne Stunde vor der Demo vor meinem Haus stehen sehn und denen am liebsten zugerufen, dass sie selbstgerechten Arschlöcher sich verpissen sollen...

"Gewalt ist nur das letzte Mittel, aber warum nich Hirn ausschalten und gleich die einfachste Lösung nehmen, weil man ja so sehr bereit ist, sein Recht auf Antifaschismus mit allen Mitteln durchzusetzen."

Und um ehrlich zu sein, ich find, du solltest dich mal mit diesen Arschlöchern ausnandersetzen, nappi, statt die dauernd in Schutz zu nehmen - du fängst an, mir genauso aufn Sack zu gehn wie diese stupiden Dumpfbacken wegen denen man nich mehr zu ner Demo gehen kann, weil die irgendwann scheisse bauen und man wegen denen dann von den Bullen durch die halbe Stadt gejagt wird.
Wenn Dir so viel an diesen Ratten liegt, dann mach da mit, oute Dich als Antifa, am besten rot-schwarz noch, wobei von denen keiner auch nur annähernd sozialistisch ausgeprägt is, und dann kannste ma sehn, was da abgeht - kannst ja mal die Option äussern, dass man mal ne größere Aktion macht, wo man nich nur dummlabert, ohne richtig recherchiert zu haben - siehe das gezielte Abschlachten der Zivilbevölkerung im 2. WK -, sondern konstruktiv ne Alternative zu Gewalt und Eskalation gefunden wird; wo man Gewalt und Eskalation zum Tabu macht.
Wenn Du das geschafft hast, dann kannste die von mir aus in Schutz nehmen, aber bis dahin sind das Asoziale & Ignoranten.
Lauf ma mit nem Antifakader mit - macht echt Spass aufs Maul zu kriegen und in ner Masse Scheisshirnis zu stecken, die sich cool fühlen, wenn se Hass geladen ne Bullensperre sprengen wollen und hinterher sagen, dass Kritik an der Vorgehensweise bedeutet, dass man in der Antifa nix zu suchen hat.
Die Antifa is keine gesellschaftliche Fraktion, war es nie und wird es nie sein: Entweder Du bist Antifa oder gesellschaftlicher Abschaum.
Ich bin lieber Abschaum - wenn Du diese Arschlöcher in Schutz nehmen willst, weil die ja so tolles bewirken, dann geh hin, mach mit und fühl dich frei, zu was höherem zu gehören, was man nicht kritisieren muss, weil es besser is.
Aber hör endlich auf, diese ganze Antifa-Scheisse in diesem Forum rumzumüllen:
Wenn das hier ein unparteiisches Forum is, dann gehört sowas einfach nich dazu.
Ich kann dich gut leiden, nappi, aber entweder du outest Dich als Antifa oder Du gehörst nicht zu denen, aber für diesen Pseudopolitmüll musste Dich schon etwas näher mit der Antifa befassen als nur deren Propaganda zu lesen. Und erzähl mir nich, die wären die einzigen, die was gegen Nazis haben/tun.
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post 19 Mar 2005, 21:53
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h0uSe NoT HoUsE
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das sagt ja niemand...

aber die öffentliche berichterstattung lässt doch einiges zu wünschen übrig..
dort wird nur gesagt das es so ist..nicht aber wieso das passiert ist...
und alle gegendemonstranten jetzt mit militanten linksradikalen über einen kamm zu scheren finde ich genauso blöd wie du die antifa...

wenn da einer säure gesprüht hat...dann war das EINEr und net 900 gegendemonstranten...
ich bin auch net auf gewalt aus...
aber wenn die bullen mit schlagstöcken und pfefferspray auf jeder demo willkürlich gegen menschen vorgehen dann müssen se damit rechnen auf mal eins ausgewischt zu bekommen...

das problem hierbei ist das es immer einzelne trifft und der einzelne dann für sich selbst und alle anderen die scheisse ausbaden muss...
ich halte es garantiert nicht für richtig jemandem säure ins gesicht zu schütten..inwiefern das nun wirklich säure war oder vielleicht auch nur tränengas bzw. pfefferspray tut ja hier nix zur sache...
da wird schon irgendwas vorgefallen sein..von alleine passieren solche sachen nicht...

ich war nicht lange auf der demo weil ich meine leute dort net gefunden hab...
aber was ich davon gesehen habe war friedlich, kreativ und originell...

und so sollte es auch bleiben...

staatliche repression hat an dieser stelle nix zu suchen...
dann soll die polizei eben den nazi-aufmarsch verbieten...
mit antifa-demos passiert das häufig genug...und außerdem hätte die antifa dann auch keinen grund mehr auf die strasse zu gehn..zumindest heut nicht

aber soweit denkt ja keiner...
demokratie in allen ehren..aber wenn die demokratie so aussieht das leute die andere menschen aufgrund von hautfarbe, religion oder evtl. behinderungen diskriminieren und tätlich angreifen, dann hört auch bei mir der glaube an die demokratie auf...

ps:
ich brauche mich nciht zu outen..ich bin kein antifa..ich bin lediglich symphatisant...
auch sollte man die antifa nicht gleich mit anarchsitischen verbindungen in einklang bringen...
antifa ist nicht gleich autonome...

das du hier nix zum thema sagen kannst weil du anscheinend die demo garnicht besucht hast und dein posting nur dem zweck dient antifaschistisch engagierte menschen zu diskreditieren und deren politische gesinnung in den schmutz zu ziehen finde ich deiner nicht gerade gerecht werdend...
du hast doch mehr grips im hirn als nur so nen kram zu schreiben...

so..jetzt genug offtopic

wer war auf der demo..wer kann was zu den vorfällen sagen?
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post 19 Mar 2005, 22:41
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Tingel-Tangel-Bob
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QUOTE

aber die öffentliche berichterstattung lässt doch einiges zu wünschen übrig..
dort wird nur gesagt das es so ist..nicht aber wieso das passiert ist...

Spinnst du? Wenn das ne aggressive Säure ist, dann ist der Mann sein Leben lang entstellt, vielleicht sogar blind. Da braucht mir niemand zu erklären, wie es dazu gekommen ist, daß ist einfach mal krank!!!

QUOTE

aber wenn die bullen mit schlagstöcken und pfefferspray auf jeder demo willkürlich gegen menschen vorgehen dann müssen se damit rechnen auf mal eins ausgewischt zu bekommen...

Zeig mir ne Demo hier in Deutschland, in der die Polizei GRUNDLOS und WILLKÜRLICH einfach auf Demonstranten losgeht. Das ist doch völliger Schwachsinn, so etwas zu behaupten! Vorher sind definitiv Steine geflogen! Und wenn irgendwo ne Polizeiblockade steht, dann muß man das halt akzeptieren. Wenn du dann trotzdem versuchst, da durchzubrechen, müssen sie dich eben aufhalten. Ich hab das zuletzt am 13.2. gesehen. Da wurden einige Linke von der Polizei nur festgehalten, damit sie nicht weitergehen, und schon schreien sie wieder wie die blöden. Ich weiß echt nicht, warum die sich an den Polizisten immer so hochziehen? Die stehen, so lange nix passiert, doch nur passiv in der Gegend rum. Trotzdem müssen die sich laufend irgendwelche dummen Parolen von den Gegendemonstranten anhören. Die Antifa ist für mich persönlich auch der letzte Dreck. Der ganze Verein besteht doch scheinbar nur aus Propaganda und dummen Parolen. Die suchen doch auch nur Gründe, um sich mal wieder ordentlich zu kloppen.
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post 19 Mar 2005, 23:02
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try to live while god says no
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QUOTE (Brownie83 @ 19 Mar 2005, 22:41)
QUOTE

aber die öffentliche berichterstattung lässt doch einiges zu wünschen übrig..
dort wird nur gesagt das es so ist..nicht aber wieso das passiert ist...

daß ist einfach mal krank!!!

nö - die Frage is eher: "Warum rennt einer mit ner Säurepackung zu ner Demo" auf Demos sind Waffen und waffenähnliche Gegenstände gesetzlich verboten. Das macht man, wenn man mit der Einstellung "ich treff entweder n Bullenschwein oder ne Faschosau" zu ner Demo geht und damit macht man sich nich nur strafbar vom Gesetz her, sondern auch moralisch an den ganzen Leuten, die auf ne Demo gehen, um die friedlich abzuhalten.

boa hab grad im firefox mit google nach "antifa bullen" suchen wollen und hjabs aus versehen in die http-leiste geschrieben und man landet automatisch auf ner antifa-seite, mit diesem Satz:

"Besprecht, was ihr zu der Demo mitnehmen wollt und was nicht."

und

Was auf jeden Fall zu Hause bleibt

* Kalender
* Adressbücher
* Telefonlisten
* jegliches politisches Material das nichts mit der Demo zu tun hat
* Drogen aller Art
* Schmuck (Verletzungsgefahr!)
* Hunde, Fahrräder etc.


ja steine wohl nich - die gibts vor allem hier im osten ja genug. Backwaren wahrscheinlich auch nich mitnehmen, die kann man unterwegs kaufen. Tja, was nehmen wir denn mal mit? Eigentlich gibt es dafür gesetzliche Regelungen, was man mitnehmen darf und was nich, aber das "bespricht" man anscheinend nich, sondern verallgemeinert das ganze. Ich nehm dann wohl das nächste Mal meinen Atomsprengkopf mit, damit ich alle bösen Bullen und Rechtsradikalen wegsprengen kann.

Es muss klar sein dass es keine "Schande" ist sich zurückzuziehen und dass damit auch nicht den anderen der Spaß verdorben wird.

Cool ausflug zu den netten leuten in grünweiss, n paar glatzen sieht man auch - hei was ein Spass!!

Filmende/fotografierende Nazis
Die sogenannten Anti-Antifa-Aktivisten bewegen sich möglich unauffällig am Rand unserer Demos. Ihr Interesse besteht darin, ihnen unliebsame Menschen (also z.B. die TeilnehmerInnen der Gegendemo) zu fotografieren. Wenn ihr meint, einen Nazi entdeckt zu haben, geht mit anderen gemeinsam hin, fragt nach dem Presseausweis (Name!), seht zu dass er da verschwindet, vernichtet ggf. den Film!


Gegendemo? Hab ich was verpasst? Also ich weiss definitiv, dass Antifas auch Demos machen, um Rechtendemos zu provozieren. Aber ich finds cool, dass Leute mit Kameras Nazis sind - danke, fühl mich geehrt.

Allgemein ist es immer sinnvoll, in solchen Situationen (also auch wenn Bullen mal wieder Leute verprügeln!) mit vielen Leuten gemeinsam was zu unternehmen. Oft kann auch die Anwesenheit von Presseleuten hilfreich sein, da Bullen ihre Brutalität ungern ablichten lassen.

Presseleute das sind dann diese Leute, die so zehnmeter-Transpis mit ihren Senderlogos tragen, um nich mit Nazis verwechselt zu werden.

Beim Abtransport
Sprich auf der Fahrt zu Gefangenensammelplätzen oder Revieren mit den anderen Festgenommenen über eure Rechte, aber mit keinem Wort über das, was ihr gemacht habt.


jo Rechte das is was anderes als Pflichten - wir leben ja immerhin in einem demokratischen Land und da kann man alles machen, bis man in seinen Rechten verletzt wird. Das nennt man dann wohl auch "Nachbesprechung".

Nach der Festnahme
hast du das Recht, zwei Telefongespräche zu führen. Nimm also einige 10-Cent-Stücke mit. 1 Euro können die Bullen z.B. leider nicht wechseln und annehmen dürfen sie sie auch nicht - das wäre dann Beamtenbestechung... Wenn die Bullen dir dieses Recht verweigern, nerv' sie, besteh' darauf und droh' mit einer Anzeige.


...und vergiss nich, nach deiner Festnahme den Staat zu verklagen, weil er dem jeweiligen Bullenrevier nich genug Subventionen verpasst hat, damit die sich 50 neue Münztelefone kaufen können, wenn ma wieder 500 Deiner Mit-Hirnamputierten in derselben Scheisse hängen wie Du. Is ja schliesslich Dein Recht, Mama anzurufen.

Quelle: http://bremen.antifa.net/rechtshilfe/demo-.../demo-tipps.php

Dieser Beitrag wurde von Luzifer: 19 Mar 2005, 23:26 bearbeitet
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post 20 Mar 2005, 04:47
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Hockeyprophi
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luzi - irgendwie bestehen deine posts lediglich aus beleidigungen und hass gegenüber der antifa.


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Nichts ist schöner als der eigene Geist!

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post 20 Mar 2005, 04:51
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Froschologe
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QUOTE (Brownie83 @ 19 Mar 2005, 22:41)
Zeig mir ne Demo hier in Deutschland, in der die Polizei GRUNDLOS und WILLKÜRLICH einfach auf Demonstranten losgeht. Das ist doch völliger Schwachsinn, so etwas zu behaupten! Vorher sind definitiv Steine geflogen! Und wenn irgendwo ne Polizeiblockade steht, dann muß man das halt akzeptieren. Wenn du dann trotzdem versuchst, da durchzubrechen, müssen sie dich eben aufhalten. [...] Die stehen, so lange nix passiert, doch nur passiv in der Gegend rum. Trotzdem müssen die sich laufend irgendwelche dummen Parolen von den Gegendemonstranten anhören.

die kann ich dir nicht zeigen, da sie leider schon vorbei ist.
Ort: Dresden
Zeit: 19.03.2005 ca. 15uhr

an der kreuzung königsbrücker-bischofsweg stehen etwa 200menschen rum. da die polizei angefangen hat einzukesseln, ist die mehrheit der menschen richtung tannenweg gegangen. dort war auch alles verbarikadiert und exakt 3 menschen haben ein polizeitransporter entglast. auf dem rückweg zur schauburg, kamen dann noch etwa 150-200 menschen dazu. da die polizei aber den weg richtung schauburg abgeriegelt hatte, spielte die kapelle die die ganze zeit mitwanderte, dort ihr musik weiter. das waren überigens keine besoffenen punks, sondern alles ganz friedliche musikanten mit blechblasinstrumenten. zu eben dieser musik wurde getanzt und es bestand keinerlei gefahr für irgend jemanden, nichtmal für den faschistischen demonstrationszug. sämtliche menschen wren ja von diesem ausgesperrt und die route war komplett frei.
nach ansage eines lautsprecherwagens der polizei:
"...hier spricht die polizei! verlassen sie das gebiet sofort in richtung norden, sonst wird es zu einem direkten einsatz des schlagstocks kommen..." so die worte des lautsprecherwagens. da dort keine gewaltbereiten steineschmeißer standen (wie das sicher die meisten denken) sondern nur ein haufen menschen, die getanzt haben, hat niemand geglaubt, daß der einsatz wirklich kommt.
mein handflächen großer blauer fleck am rücken belehrt mich just in diesem moment wieder eines besseren. die polizei fing an die leute auf die seite zu schieben und in eine seitenstrasse zu drängen. in der straße standen aber dumemrweise geparkte autos un deswegen konnte man nicht so schnell zurückgehen, wie die polizei das wollte. vor mir stand eien frau die ungefähr 60kilo wog und auch nicht sonderlich groß war. der polizist war knappe 1,90m groß (kann durch den helm täuschen). diesem ging es auch nicht schnell genug und sein schlagstock hat die frau dann auch direkt zu boden befördert. ich habe ihr noch aufgeholfen, damit der junge mann im anzug nicht weitermachen konnte. das war dann aber auch moment in welchem sich sein tonfa in meinen rücken drückte.


zum thema schlagstock fällt mir übrigens noch etwas ein, was ich direkt vorm bahnhof neustadt gesehen habe. ein großer polizist mit emotionslosem gesicht. ein typischer durchschnittsmensch der nicht viel spaß am leben hat und wohl auch nicht so recht weiß, woran es liegt. ist auch egal. auf jeden fall ist sein schlagstock mit einem schönen kleinen dynamo dresden aufkleber verziert. die schlüsse daraus kann jetzt jeder selber ziehen.

ansonsten merke ich mal noch zur dubiosen diskussion an:
JEDER MENSCH SOLLTE ANTIFASCHIST SEIN!
antifaschist sein bedeutet gegen faschismus zu sein. es ist keine weitere abhängigkeit von anderen zielen vorhanden. politsche, weltanschauliche, etc. ideen und glaubensrichtungen spielen dabei absolut keine rolle.
jeder mensch der auch nur ein fünkchen geist und moral bestizt erkennt, daß faschismus von grund auf böse ist und stellt sich nun gegen diesen.
das steineschmeisser, müllcontaineranzünder und rumpöbler kein gewinn für die zivilgesellschaft sind ist vollkommen klar. das hat auch niemand in frage gestellt. die landläufige theorie ist doch aber: ANTIFA==linksradikale steinewerfer
das kann und will ich so nicht akzeptieren, da ich genug antifaschistInnen kenne, die so etwas nicht machen und trotzdem von der sache, dem faschismus gegenüber zu treten, überzeugt sind.

Dieser Beitrag wurde von wombat1st: 20 Mar 2005, 05:07 bearbeitet


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Lacht kaputt, was euch kaputt macht!
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post 20 Mar 2005, 05:19
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5. Schein
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Danke Luzi für das amüsante Heruntereißen der Scheuklappen.

Wombat bitte gib die Quelle mit an!

Dieser Beitrag wurde von Allanon: 20 Mar 2005, 05:21 bearbeitet


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I never finish anyth
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post 20 Mar 2005, 06:52
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h0uSe NoT HoUsE
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lol @ allanon...

ne quelle???

er fragt nach ner quelle....

DAS IST EIN AUGENBERICHT EINES ANWESENDEN!!!!!
allanon..wie bescheuert muss man sein dafür ne quelle zu verlangen...
meinst du etwa der womme lügt hier rum um das antlitz der antifa zu wahren?

@luzi:
zu den anti-antifa-nazis die mit der kamera bei den nazis rumstehen...
erm..
ich glaube du mischst da was durcheinander...
leute mit presseausweisen die antifas fotografieren um für die öffentlichen medien zeitdokumente zu erstellen sind keine anti-antifas...
das sind die leute von der ard und dem zdf oder sonsteinem sender und wenn dort wahrheitsgemäß berichtet wird iss ja alles in butter...

es ist aber seit einiger zeit gang und gebe dass nazis fotos von antifas machen um nachher deren personalien ausfindig zu machen bzw sie in der rechten szene öffentlich zu machen damit die nazis wissen wer ihre feinde sind...

sowas macht auch die antifa...
zu finden auf der website der antifa dresden...

AntifaRechercheTeam nennt sich das, kurz ART

damit werden persönlichkeiten die in der rechten szene führungspositionen einnehmen öffentlich gemacht...
damit jeder weiß mit wem er es zu tun hat...

und wenn dann eben leute aus einer nazi-demo heraus antifas fotografieren um personalien herauszufinden und später brandanschläge auf deren wohnungen etc durchzuführen udn sich die antifas des bildmaterials entledigen iss ja wohl ganz klar...

du würdest es auch net witzig finden wenn in deinem briefkasten rohrbomben explodieren weil die rechten rausgefunden haben das du antifaschistische arbeit mitgestaltest...


und außerdem finde ich deine art die antifa und deren demo-tipps so in den dreck zu ziehn...
du warst doch selbst auf genug demos...

jetzt nimm mal an du hast nicht wirklich was gemacht außer "nazis raus" gerufen...
du wirst mit dem schlagstock zusammengeknüppelt, mit kabelbindern gefesselt, brutal abgeführt, aufs revier gefahren, dir werden deine anrufe gestrichen, und zu fressen gibts nur wasser und brot..und du wirst bis nachts um 1 festgehalten in ner scheiss engen zelle obwohl die demo schon seit ewigkeiten rum iss...

und das findest du dann in ordnung wenn man sowas mit antifas macht...
aber wenn du in der selben scheiss situation steckst will ich dich net sehen...

dann hilft dir dein elitäres gelaber auch net mehr...
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post 20 Mar 2005, 07:50
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Hockeyprophi
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abgesehen davon, dass ich das gelaber ganz und gar nicht elitär finde, möchte ich nochmal auf den punkt "willkür der polizei" zu sprechen kommen:

ich habe es schon selbst gesehen, wie ältere frauen und männer, sprich omis und opis(!), von der polizei weggestoßen worden sind und nicht mehr alleine auf die beine kamen, als dann demonstranten helfen wollten, wurden diese absolut brutal (!) niedergeknüppelt - sowas kann sich keiner vorstellen. (das war der härtefall, aber dass zivilpersonen weggestoßen, eingekesselt, ihre rechte genommen werden, etc. ist kein einzelfall und so gut wie bei jeder demo zu sehen)

des weiteren: wenn ihr ab und zu mal nachrichten schaut, kommen auch diverse berichte von bekannten demos aus berlin - da finden sich auch ab und an sezenen, bei denen menschen, die keineswegs als "antifas" einzuordnen sind, von wasserwerfern meterweit durch die gegend geschleudert werden, bei denen "normale" menschen von der polizei niedergeknüppelt werden, weil sie dort stehen, wo die polizei niemanden sehen will....

und das ist nicht nur bei demonstrationen der fall:
zur wm2002 wurde das finale in leipzig auf einer großen leinwand übertragen. dort gab es 10-20 faschos/hooligans (was weiß ich), die angefangen haben die polizei anzupöbeln. die ganze masse (ca 500 menschen) wurde mit tränengas abgeduscht... toller einsatz!

es gibt auch noch diverse berichte, dass bei manchen demonstrationen die polizei anfängt zu provozieren und (sage und schreibe) selbst steine wirft - inwiefern man das glauben kann und inwiefern da noch etwas hinzugedichtet wurde, das ist die frage... aber auf solche berichte liest und hört man ab und zu...

und wer denkt die polizei ist eine gute sache, der mag grundsätzlich nicht verkehrt denken, aber wer glaubt, dass die polizei immer nach gesetz handelt, der hat noch nie einen schlagstock in die fresse bekommen, bzw. wurde noch nie zu unrecht festgenommen, o.ä.
polizisten sind auch "nur" menschen, da stecken einzelne individuen dahinter - und nicht jeder ist darauf aus nach gesetz zu handeln... es gibt polizisten die haben, nach eigener aussage, spaß andere leute zu verprügeln...

Dieser Beitrag wurde von der-prophetII: 20 Mar 2005, 07:54 bearbeitet
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post 20 Mar 2005, 10:14
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.. klar, es gibt auch Leute, die sagen sie haben Spass sich mit der Polizei zu prügeln.

.. man kan bei solchen Einsätzen aber nicht von "die Polizei" als ein Ding, mit einem ZNS, betrachten.
Die haben Regeln nach denne sie Handeln MÜSSEN und jetzt kommt das Beste, DIE REGELN HAT DIE POLITIK ERLASSEN, nicht der kleine Beamte ansich.
Mein Opa war Polizist und 3 gute Freunde aus meiner Heimat, 2 Männer und eine Frau, haben kürzlich bei der Polizei angefangen.
Die dürfen gar nichts alleine entscheiden. Da kommt der Befehl VON OBEN und dann wird der Ausgeführt.
Wenn man gegen solche Vorgehensweisen was hat, dann ist es ein Fehler sich bei der Polizei zu beschweren, dann muss man sich bei denen Beschweren, die der Polizei Befehle erteilt.

.. sonst kann ich Luzi nur in allen Punkten zustimmen.

Wer Säure auf eine Demo mit nimmt ist definitiv auf Gewalt aus, da kann man Berichterstatten wie man will.

.. denn die Aussage:
QUOTE (nappunk)
dann soll die polizei eben den nazi-aufmarsch verbieten...

Ist ja wohl lächerlich.
Die Polizei verbietet nicht, sie achtet darauf, dass Gesetzte eingehalten werden.
Politiker und Richter sind die Verantwortlichen. Die erlassen Gesetze und verbieten Dinge.
yeahrite.gif


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post 20 Mar 2005, 11:31
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QUOTE (Allanon @ 20 Mar 2005, 05:19)
Wombat bitte gib die Quelle mit an!

das meinst du nicht ernst?? wenn du mich provozieren willst dann mach es subtiler, so ist es einfach nur lächerlich.

@luzi

toll formulierte sätze. netter denkansatz. aber wo ist dein problem? wenn du nur die punks vor der scheune betrachtest, nur leute mit schwarzen sonnenbrillen und schal vorm gesicht, nur antideutsche, dann magst du sogar recht haben. das ist aber nur ein bruchteil.

900 AntifaschistInnen waren auf der strasse. sie haben gezeigt, sie wollen nicht mit linkem terror betitelt werden. da waren älter frauen und maänner, väter und mütter mit kinderwagen. wollt ihr mir echt erzählen, daß das alles steineschmeisser und grenzdebile assis sind.
IHR habt zu hause gehockt und habt vorgefertigte meinungen. IHR habt NICHT gesagt, "NEIN, zu nazis". wohlgemerkt, gesagt und nicht geworfen.

menschen stehen gegen faschisten auf, wo ist euer problem???

Dieser Beitrag wurde von wombat1st: 20 Mar 2005, 11:31 bearbeitet
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post 20 Mar 2005, 14:36
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Mein Problem ist ganz simpel:
Wenn es eine Antifa gäbe, die sich nicht autonom sondern der Gesellschaft verpflichtet und evtl. wegweisend sehen würde, wenn sie ne Planung hätten, die nicht nur auf strategisches Stören der Demos, um an den Nazizug heranzukommen ginge, wenn sie ihre Recherchen nicht mit eigenem Rassismus versetzen würden (ich nenne Menschenjagd egal mit wem faschismus, auch wenn das schwammig ausgedrückt is) und schlüssig machen würden und nich einfache Dinge dauernd verschweigen würden (irgendwie riecht dieses ganze Antifagelaber nach Hass und nich nach Objektivität), wenn sie kritikfähig wären, eine wirklich zusammenarbeitende Organisation hätten und alle eine Demo störende Subjekte aus einer Demo raushalten könnten, dann wäre es eine Antifa, die ich voll und ganz unterstützen würde.
Wenn man dauernd scheisse baut, braucht man sich nich wundern, dass die Polizei zu einem Haufen brutaler Arschlöcher ausgerüstet wird und dass solche SEK, wie man sie dauernd auf Demos sieht, aus Leuten bestehen, die sich extra für diese Polizeiart gemeldet haben, um draufhauen zu können.

Wenn es nur noch Demos gäbe, die gesittet ablaufen, hätten die Bullen auch nich mehr diese Chance, alles kaputtzuschlagen.
Aber Womme Du willst mir jetzt sicher erzählen, dass das schon immer so war, dass die Bullen in großen Massen auf Seiten der Linken standen und sie auch schon immer verprügelt haben und dass das gar nix mit der ebenso gewalttätigen Entwicklung auf Demos im allgemeinen Sinne zu tun hat, wo es gewisse radikale Kräfte gibt, die sowas immer wieder stören.

Lieber Herr wombat, ich sag Dir, was mein Problem is:
Ich hab kein Bock auf ne Demo zu gehn und mir von nem Haufen Bullen die Fresse polieren zu lassen und ich hab auch keinen Bock auf eine Demo zu gehn, die von der Antifa geleitet wird, weils - auch wenn das ja eurer Meinung nach nix mit der Antifa zu tun hat - auf gerade Antifa-Demos immer n Haufen Vollspacken gibt, die Kacke bauen müssen, was zwangsläufig zur Eskalation führt.
Und wenn ich um 13:49 - also 11 Minuten vor Beginn der Demo - ne Bullensirene höre, dann kann ich mir schon an zwei Fingern ausrechnen, was da in weiteren 11 Minuten abgehn wird.
Ganz nebenbei: Ich war wegen solcher Scheissdemos schon im Knast, bin von den Bullen verprügelt worden und konnte mir diese Vollidioten reinziehn, die in der ersten Reihe in schwarz rumspringen und Scheisse bauen müssen, ohne was gegen DIE tun zu können. Ich hab da einfach kein Bock mehr drauf.

Dieser Beitrag wurde von Luzifer: 20 Mar 2005, 14:41 bearbeitet
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post 20 Mar 2005, 15:22
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geht das rumgemotze über leute die nicht bei der demo waren schon wieder los?! yeahrite.gif
das tolle SEK nennt sich USK..Unterstützungskommando.. sind bei allen Veranstaltungen dieser Art (Fußball, Demos etc) anzutreffen und tun verdammt nochmal nur ihren Job. Es war der Traumjob von meinem Bruder..er hat hart drauf hingearbeitet..war auch ein halbes Jahr dabei..die nehmen garantiert nich jeden..und schon gar keinen Dynamo-Hool..
Er ist dann aber an einer Kampfsportart (Judo) gescheitert..einfach weil sie ihm keinen Spass bereitet hat..da Judo ziemlich auf den direkten Mensch-Mensch Kontakt ausgelegt ist. Nur mal so.. die lernen in dieser Ausbildung ungefähr 20 verschiedene Kampfsportarten..
Ich weiß aus Erzählungen von ihm.. und da geb ich Chino recht.. dass die nicht willkürlich handeln..niemals.. das gibt 'n Disziplinarverfahren. Darauf legt's bestimmt keiner von denen an.
Klar..bei der BRN fand ich's auch ziemlich beunruhigend mit meinem Tütchen in der Hand neben diesen ausgepolsterten Männchen rumzulaufen. Das schöne ist dass die sich dafür nicht interessieren.
Die Polizei is dazu da, damits friuedlich abläuft..und macht im Fall der Eskalation keinen Unterschied zwischen den einzelnen Menschen.. wär ja noch schöner..
Wenn der Befehl von oben kommt, zu räumen, dann wird dieser Befehl ausdgeführt..so einfach

Is klar..ihr fühlt euch in eurem Recht als freier Mensch in einer Demokratie angegriffen. Ich kann das auch verstehen..wer bekommt schon gern nen Schlagstock in egal welches Körperteil..
Aber BITTE hört auf dauernd die Polizei als den Grund allen Übels hinzustellen. Ich sympathisier bestimmt nicht mit ihnen.. aber wenn man meint, wegen nem Aufkleber auf nem Schlagstock..und dem Gesichtsausdruck auf den Charakter schliessen zu können, dann tuste mir echt nur noch Leid!

Es gibt sicher auch schwarze Schafe bei der Polizei..aber die werden beim kleinsten Vergehen ausgesiebt. (mein Bruder wär beinah komplett draussen gewesen..ausm ganzen Polizeidienst..weil er zweimal zu schnell gefahren is..)

Die Demo gestern, hat mich ehrlich gesagt nicht interessiert..weil ne Demo is ne Demo is ne Demo..und wir leben in ner Demokratie. Ich bin wohl aber sehr froh, dass es die Polizei interessiert.
Und wenn sich dann Leute beschweren dass die Polizei den Faschos die ganze Zeit den Rücken zudreht und sich nur um die 'friedlichen Menschen' kümmert dass die nicht plötzlich anfangen zu randalieren, dann darf man bitte nicht ignorieren..dass die Mengenverhältnisse extrem unausgeglichen waren gestern.
Und einkesseln..Versuchen wir das ganze doch mal von der anderen Seite zu betrachten.
Die Polizei wollte die 'friedlichen' Menschen schützen..um die direkte Konfrontation mit den 'bösen' zu vermeiden. Die Leute die bei dieser Betrachtungsweise rumflippen, sind diejenigen die es auf direkte Konfrontation also Auseinandersetzungen, Gewalt etc anlegen.. und damit die Situation - zumindest mit einem oder mehreren Polizisten - zum eskalieren bringen.

Dieser Beitrag wurde von simpson: 20 Mar 2005, 15:23 bearbeitet


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[22:17] cantrella: ich bin der männergarten

bunglefever was here!

minilusch3n geschlüpft
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