also kriegt am 19. euren arsch hoch...selbst wenn ihr net mit der antifa marschieren wollt solltet ihr euch doch den nazis entschlossen in den weg stellen damit sie nicht in die neustadt kommen...
es werden an dem tag bestimmt noch zahlreiche andere aktionen gestartet...

boaar dein post hat mich fast zur weißglut gebracht chino

genau aus dieser verdrussenheit und dem abschieben der verantwortung..

..können die ihr gedankengut erst verbreiten
das muss im kleinen anfangen, dass die politiker es mitkriegen und weitere schritten einleiten
oder fährst du in die sächsische schweiz und hälst den jugendlichen in ihrem bauwagen vortäge??

.. öhm, nö ich halte keine Vorträge. Aber es wäre richtig ..
.. was hat das mit "Abschieben der Verantwortung" zu tun? ..
.. ich glaube halt, dass es nichts bringt dagegen zu demonstrieren, denn man wird nicht rechts oder links, weil wer demonstriert ..

.. was glaubst du denn, was es bringt, dass du gegen die Nazis demonstrierst und ihnen sagt dass du sie scheiße findest? ..

.. ändert das ihr Meinung und verhindert das, dass sie neue Mitglieder finden, die den Scheiß auch glauben? ..

Das ist ja alles schön und gut, aber wie willste das anstellen? also konkret.
Ich sehe da im Moment leider keinen Weg, und solange mir keiner einfällt, werde ich weiterhin gegen Faschismus und Fremdenfeindlichkeit auf die Straße gehen. Nicht um Nazis "aufzulatten", sondern schlicht und einfach präsent sein und zeigen, dass man nicht einverstanden damit ist.

.. das fängt damit an, dass die Jügendlichen in ihren Dörfern abhängen und nichts zu tun haben. Dort werden sie von den Nazi regelrecht gefangen und mit der Idiologie gefüttert.
Da würden staatliche Einrichtungen wie z.B. Jugendclubs helfen.
So als spontane Idee.

Das dumme ist nur, dass dem Staat sowas zu teuer ist und lieber Brücken gebaut werden, als die Jugend zu fördern. Sieht man ja hier in DD wo ein Jugendclub nach dem anderen verschwindet weil er keine Unterstützung mehr bekommt.
Das wird in der Sächsichern Schweiz nicht besser sondern noch schlechter sein.

die nazis die hier demonstrieren, da wird man mit einer gegendemonstration nich viel helfen können ihre gesinnung zu ändern, aber vielleicht überlegt sichs einer der grad im schwanken ist nochmal anders

das problem hast du schon richtig erkannt hat eindeutig tiefere wurzeln, aber tatenlos zuschauen halte ich für verkehrt
man, als einzelne person kann nich viel mehr machen als auf die straße gehen und der (sächs.) welt zeigen dass es noch was anderes gibt.

listening to: Nosliw - Nur Dabei (04:33)

Dieser Beitrag wurde von stroeh: 24 Mar 2005, 19:22 bearbeitet

Welch wundervolle Diskussion. Ich werf einfach mal meinen Standpunkt in die Runde:

1.) Das ein Nazi nicht seine Meinung ändern wird, weil ich gegen Ihn demonstriere ist mir zumindest klar.

2.) Worum geht es bei Demos gegen Nazis ??? Ganz einfach: um Besetzung des öffentlichen Raumes. Das was Nazis in den national befreiten Zonen grundsätzlich tun. Am Dorfbrunnen abhängen und schon mal jeden anpöpeln und anschubsen, der Ihnen nicht passt. Immer schön im Rudel, weil allein kackt sich so einer schonmal in die Hose. Um das zu verhindern muss man öffenlichen Raum zurückholen.

3.) Die Demo in der Neustadt ist eine eindeutige Provokation. Niemand will Nazis dort, niemand braucht Nazis dort.

4.) Und Chino sorry, ich hab schon soviel Scheiß mit diesen Vollidioten erlebt, da helfen keine Argumente. Diese Typen haben weder Achtung, noch Anstand, noch Respekt, noch Moral und sind meiner Meinung nach als Kinder von Ihren Eltern nicht genug verdroschen worden. Das findest Du radikal ?? Ist es auch. Aber ich habe Nazis bisher nur als feiges Pack erlebt, im Rudel stark. Einfach nur erbärmlich. Und ein Kind, dass argumentativ nicht begreift, wann es seine Grenzen überschreitet, braucht ne ordentliche Tracht Prügel.

5.) Manchmal muss man Feuer mit Feuer bekämpfen. Und manchmal hilft alles reden nichts. Manchmal gehts nur auf die harte Tour und mancher begreift nur durch Schmerz. Nazis sind ein Volk, dass Jagd auf grundsätzlich Schwächere macht. Auf das sogenannte unwerte Leben. Es gibt für mich nichts schlimmeres als diese Feigheit. Ich verachte sie. Für mich ist das der letzte Dreck.

6.) Die Justiz ist in diesem Land m.M. nach seit Jahren nicht in der Lage auch nur annähernd adäquate Strafen gegen Nazis auszusprechen. Immer wieder lese ich, dass solche Typen wegen schwerer Körperverletzung, die schon einige in den Rollstuhl gebracht hat, lächerliche 2 Jahre kriegen. Das ist für mich völlig inakzeptabel. Wer Menschenleben nicht achtet, hat keine Achtung des eigenen Lebens verdient, und gehört wenn schon, dann ordentlich in den Knast.

7.) Chino Du hast auch Recht. Es gibt in der Antifa genauso Vollidioten, die von nichts ne Ahnung haben, einfach nur Bock auf Skunk haben, vom gleichen Kaliber sind, und nur auf der anderen Seite stehen. Nur die meisten dort die ich kenne, sind vernünftige Menschen. Und die wollen genauso wie ich nur eins: das Nazis weichen, denn die haben hier einfach nichts zu suchen. Vor ein paar Jahren war ja mal die Rede vom Aufstand der Anständigen. Und hier tut dieses Land m.M. nachwievor viel zu wenig (siehe die ständige Kürzung der Mittel für Jugendbetreuung). Ein achtenswertes Statement dieses Landes wäre es, wenn den Gegen- Demos aufgrund menschlicher Stärke (Anzahl der Teilnehmer) gestattet wird, Nazis zurückzudrängen, ohne dass es zur direkten Konfrontation kommt. Dann ist etwas erreicht und wir zeigen, dass der öffentliche Raum nicht Ihnen gehört. Und wie wir gesehen haben, gelingt das sogar auch.

Dieser Beitrag wurde von mr.orange: 25 Mar 2005, 00:24 bearbeitet

.. die Jungs jetzt zu prügeln bringt doch nichts, dass hätte, wie du schon sagst, als erzieherische Maßnahme im Kindesalter passieren sollen. Und was will man in der Neustadt an Plätzen besetzten wo Nazis abhängen? Da hängen keine Nazis ab, denn die trauen sich (normalerweise) gar nicht in die Neustadt.
Da müsste man schon eine Demo gegen Nazis in der Sächsichen Schweiz machen ..

.. meine Meinmung hab ich auch nur aus eigenen Erfahrungen gemacht und mich wollte noch nie ein Nazi verprügeln. Das kann daran liegen, dass es da wo ich herkommen, keine gewaltbereiten Nazitrupps gibt. Das sind mal einige auf den Dörfern, die eher rechts sind, aber die zünden keine Häuser an oder prügeln Ausländer zusammen. Weil das so ist gibt es da wo ich herkommen aber auch keine Antifa und extrem Linke in dem Sinn. Klar, da ist mal einer so eingestellt, aber der ist dann in der Minderheit und quasie nicht da. ..
.. ihr habt andere Erfahrungen gemacht, dass kann ich ja verstehen, aber die Antifa gut zu finden heißt für mich auch "Gewalt zu tolerieren". Hätte die ANtifa was gegen Gewalt gegen Poliei und Rechtw ürde sie solche Artikel auf ihrer Seite nicht veröffentlichen (auch wenn es ein freies Medium ist) ..

.. sinnvoll wäre es z.B. Demos anzuzetteln, die sich nicht gegen den "fertigen Nazis" richtet, sonder eher gegen das Versagen des Staats. Dabei sollte man den Staat auffordern grade die Regionen, in dennen die Nazis ihren Zulauf haben (sächsiche Schweiz, Brandenburg z.B.), finanziell nicht zu vernachlässigen, sondern finanziell zu förden um unter anderem Jugendeinrichtungen zu schaffen und die Kinder so vor den braunen Spinnern zu bewahren.

Das wäre sinnvoll und dort würde ich mich auch ohne Probleme engagieren.

Vorraussetzung wäre allerdings, dass die Demoteilnehmer nicht Lust bekommen <ironie>"die scheiß Bullen, die Deutschland regieren und ultra Rechts sind"</ironie> zu verprügeln, weil sie ihren Job machen ...
.. aber soweit denkt die Antifa nicht ....



.. sonst, ist doch eine sehr anständige Meinung die ich nachvollziehen kann ..
.. aber halt teilweise nicht so sehe ..

was wäre denn mit einem pflicht-schüleraustausch, stark staatlich subventioniert, in regionalen brennpunkten,
sodass die schüler im alter von 13-14 aus der angestammten umgebung rauskommen, erfahrungen sammeln können und lernen auf eigenen beinen zu stehen.

damit niemand vergisst, daß er in diesem thread stellung gegen rechts bezogen hat, kann er es am 6.april auch nach außen zeigen. dann nämlich ist der Gomondai - Gedenktag hier in Dresden.

.. hättest du meine Posts gelesen, hättet du das jetzt nicht so formuliert ..
.. ich werde nicht Gedenken gehen, weil ich von sowas nichts halte (denn wo höre ich dann auf jemandem zu Gedenken?).
Und nebenbei kann ich sowas auch allein für mich, da brauch ich nicht die Masse ..
.. aber denoch viel Spass bei der Sache ..

@chino

um mal die ganzen posts der letzten seiten zusammen zufassen:
du machst nichts außer labern.

außer deinen geistigen ergüssen, die ich teilweise f0r nicht schlecht erachte, machst du nichts! überhaupt nichts!
du versuchst dir deine eigene welt im kopf zu schaffen und da alles so zu verändern, daß es einem, dir wohlgesonnenen, weltbild entspricht. irgendwann solltestt du aber bei deiner ganzen denkarbeit bemerken, daß das nicht reicht. was wird sich denn ändern, wenn du ständig deine gedanken irgendwo reinwirfst und hoffst die leute zu ändern. veränderung fängt im kopf an. die nächste konsequenz wäre dann aber handeln. du kannst von niemandem erwarten, daß er sich ändert, wenn du nicht als vorbild fungierst. wie willst du denn irgendetwas verändern, deine gedanken in die welt bringen, wenn du selber nichts dafür machst.
solange es zwischen denken und handeln einen unterschied gibt, ist dein körper keine einheit und damit unglaubwürdig.

.. und was bitte machst du gegen Rechts? ..
.. Zu Demos und Kungebungen gehen? ..
.. Super! ..
.. Damit beruhigst du auch nur dein Gewissen. Mehr passiert dadurch nicht ..

.. Durch solche Aktionen wird auch keinen Nazi zu einem Linken ..

.. Wenn man eine Liste machen würde an welchen Tag jemand durch Rechte Gewalt gestorben ist, dann müssten jeden Tag eine Demo/Kundgebung etc. stattfinden ..
.. Und was würde das bringen? ..

.. ich geh nicht zu solchen Kundgebungen, warum steht hier in anderen Posts, aber will dich auch nicht daran hindern ..

.. und mal nebebein, fahr mal in den Westen und such Nazitrupps ..

du meinst auch es gibt nur im osten nazis oder?

bei mir zuhause in kl gibts n haufen vereinigungen die dem rechten spektrum zuzuschreiben sind und was dort abgeht will ich dir lieber mal net erzählen...

in drogen-city hannover sind eben alle leute cool drauf...

fragt sich nur warum...

.. ich meine damit, dass es im "Osten" ein absolutes Problem ist und im Westen eher nicht. Im Westen kümmert sich um solche Leute die Russenmafia etc.. Ausserdem gibt es im Westen "kaum" Nazis. ..
.. selbst in kleinen Dörfern ..
.. aber egal. Wir waren beim Thema: Sinn einer Demo ..

Demonstration