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Hartz IV zu wenig

um gesund zu leben (und Bafög auch)
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post 19 Sep 2007, 16:09
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Klapperstrauß
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Zitat(kessy8686 @ 19 Sep 2007, 13:50)

Desweiteren finde ich, dass es einige hartz4 leute gibt,die sich MEHR als genug leisten können...Wer sich ein Auto leisten kann, sollte nicht rumnörgeln, dass er wenig Lebensstandard besitzt...obwohl EIN Auto zur Grundausstattung gehört und nur das 2. Auto als Luxusgut zählt..

*


Ich nehme mal ganz wohlwollend an, dass du das nich ernsthaft glaubst...
Das was an ALGII gezahlt wird ist verdammt wenig. Dass einige trotzdem ganz gut davon leben hängt u.a. damit zusammen, dass sie entweder einen Haufen kleine Kinder haben (mein Lieblingsthema, Ihr wisst das und ich führ das jetzt nich weiter aus) oder aber schwarz arbeiten. Die Äußerung, einige Hartz4-Empfänger könnten sich "mehr als genug" leisten finde ich etwas vermessen - was ist genug, was ist mehr, und vor allem wer bestimmt das? Ich habe einige Zeit ausschließlich mit dieser Klientel gearbeitet und es ist definitiv nicht so, dass man gut davon leben kann. Alles andere als das (selbst WENN ens der beiden oben genannten Zusatzkriterien zutrifft, das liegt dann aber auch am Umgang mitm Geld). Es hat auch nich unbedingt was mit bescheißen zu tun wie du es so scön nennst. Der Beschiss besteht darin, dass manche Leute (sogar einige) ALGII beziehen ohne sich ernsthaft darum zu bemühen, ihren Lebensunterhalt selbst zu verdienen und/oder schwarz arbeiten. deswegen kann man da nich toll von leben. einigen reicht das aber und für die isses halt super, für die kohle nichts tun zu müssen.

Zitat(ulli @ 19 Sep 2007, 16:05)

1. oft fehlt bei arbeitslosen eine gewisse bildung. ich geh jetzt mal davon aus, dass die meisten unteren bildungsschichten angehören. die wissen teilweise nicht, was ausgewogene ernährung ist. besonders gut sieht man das in england, aber auch hier macht sich immer mehr bemerkbar, dass niedrige sozial- und bildungsschichten stark übergewichtig sind. das liegt an fertigprodukten, an zu wenig gemüse und obst usw. wir als in der regel angehende akademiker bekommen das mal irgendwann mit, dass nur fritiertes zeug nicht gut ist.


Arrrgh.... mittlerweile is das aber nic mehr zutreffend...Wir haben inzweischen viel zu viele Arbeitslose die mitnichten der unteren Bildungsschicht angehören..aber die finden halt nichts mehr... Was die leider auch große Masse an Sozialhilfeadel betrifft kann ich dir jedoch in Bezug auf lebensmitelkenntnis durchaus in weiten Teilen zustimmen

Zitat
2. vom bafög und auch von hartz 4 werden doch nicht nur essensrationen bezahlt. hat schon mal jemand daran gedacht, dass es auch klamotten, urlaub, kultur, vielleiccht mal ein eis essen oder rummelkosten usw gibt. auch haushaltsgeräte kosten geld. kann man ja gebraucht kaufen, aber dann ist auch der stromverbrauch höher. also von den 300 irgendwas euro muss man auch andere sachen bezahlen.


genau das is der Punkt...

Zitat
nun gut. festzustellen bleibt. wir sind beim umverteilen soweit, dass es unten nichts mehr zu holen gibt. in der mitte sind wir noch nicht fertig, aber die merken es auch immer mehr, dass das geld knapper wird. aber denen darf es dann auch nicht zu schlecht gehen, denn dann sind die wahlen unberechenbar.
oben sammelt sich das kapital.
was nun folgt ist genau die diskussion, die wir hier führen. reicht das geld bei den hartzis nicht aus? die fragen dann, ob wir wirklich kostenlos studieren sollten, denn wir verdienen ja später billiarden. also die unteren und mittleren schichten werden gegeneinander ausgespielt. die sorgen dafür, dass sie sich gegenseitig das geld streitig machen, jedoch ohne was davon zu haben.


Ich weiß nich was die da planen in Nürnberg, aber da is eine ganz miese Suppe am Kochen. In meinem letzten (ach nee, vorletzten wink.gif ) Job hab ich mehr davon mitbekommen als mir lieb ist und weit mehr als der NOrmalbürger mitbekommt, trotzdem mitnichten alles. Was der genaue Plan dahinter ist hat sich mir nich in allen Einzelheiten erschlossen aber es war genug um für mich die Konsequenz zu ziehen, dass ich dabei nich auch noch mitmachen will. Es geht bergab und das rasant.

Zum Thema Lebensmittelpreise... Ich achte schon sehr drauf, gerade am Essen nich zu sehr zu sparen.. Und ich finds tw auch echt teuer. Allerdings koche ich auch nich allzuoft, wenn ich nich gerade ma wieder derbe Lust dazu habe und mir willige Opfer einlade wink.gif Trotzdem könnte ich den momentanen Standard mit ALGII nich halten. Nich ma ansatzweise. Wäre halt n Umdenken angesagt. Und ich gehe da mit Roman konform, es is schon möglich, einigermaßen preiswert gesund und ausgewogen selbst zu kochen. Es is nir für viele einfach bequemer, auf Fertigkacke zurückzugreifen.


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post 19 Sep 2007, 16:54
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Zitat(ulli @ 19 Sep 2007, 16:05)
2. vom bafög und auch von hartz 4 werden doch nicht nur essensrationen bezahlt. hat schon mal jemand daran gedacht, dass es auch klamotten, urlaub, kultur, vielleiccht mal ein eis essen oder rummelkosten usw gibt. auch haushaltsgeräte kosten geld. kann man ja gebraucht kaufen, aber dann ist auch der stromverbrauch höher. also von den 300 irgendwas euro muss man auch andere sachen bezahlen.
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Urlaub als Hartz-4-Empfänger - wovon denn?
Ich finde Urlaub, Kultur (gibt es auch billiger als Semperoper), Rummelkosten, Eisessen, ...
sind Luxus. Wenn ich als Hatz-4ler Miete, Krankenkasse und Geld für Essen und Klamotten einfach so bekomme ohne was zu leisten. Es wäre ja evtl. mal zu untersuchen: je mehr jemand einfach so bekommt, desto geringer der Eigenantrieb wieder einen Job zu finden.


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post 19 Sep 2007, 16:59
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Klapperstrauß
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Zitat(Gertrud @ 19 Sep 2007, 17:54)
Urlaub als Hartz-4-Empfänger - wovon denn?
Ich finde Urlaub, Kultur (gibt es auch billiger als Semperoper), Rummelkosten, Eisessen, ...
sind Luxus. Wenn ich als Hatz-4ler Miete, Krankenkasse und Geld für Essen und Klamotten einfach so bekomme ohne was zu leisten. Es wäre ja evtl. mal zu untersuchen: je mehr jemand einfach so bekommt, desto geringer der Eigenantrieb wieder einen Job zu finden.
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lol naja... also ich musste einige Urlaube von z.T. mehreren Wochen absegnen...wovon die das bezahlt ham weiß ich auch nich...aber war auch viel Familie besuchen...

naja, das Problem is nich, dass der Antrieb nur dadurch flöten geht... viele kennen es gar nich anders oder/und haben nich die Voraussetzungen dazu...viele sind auch einfach viel zu weit weg von der Arbeit, das ist oft kaum mehr aufzuholen. Das andere große Problem is, dass man tw. echt schlechter gestellt ist wenn man arbeiten geht. Die machen sich viel selber kaputt mit ihren sogenannten "ortsüblichen Tarifen" und Zeitarbeitsfirmen. Aber anscheinend ist das so gewollt.
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post 19 Sep 2007, 20:54

3. Schein
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Hatte letztes Jahr eine Erkältung, die nimmer so richtig weg gehen wollte.
Also ab zum Arzt und was war die Diagnose: Mangelernährung bzw. Mangelerscheinungen.
tongue3.gif Und das obwohl ich in 7 Semester ganze 10 Kilo zugenommen habe - unglaublich.
Tipp von der Ärztin an die Studenten: Nahrungsergänzungsmittel statt teures Obst!

Wie bereits geagt wurde, ist eine gesunde Ernährung, die auch ökologische und ethische Komponenten enthält für einen Studenten nicht tragbar. Im Sommer vielleicht, aber spätestens im Winter ist es einfach zu teuer. Dann gibts eben jeden Tag Spagetti.

Und übrigens sind Kartoffeln und Quark nicht unbedingt das gesunde Essen. Wo sind denn hier bitte die wertvollen Komponenten im Hinblick auf Gesundheit?

Dieser Beitrag wurde von ellipirelli1980: 19 Sep 2007, 20:56 bearbeitet
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post 19 Sep 2007, 21:38
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Würde ja zu gerne einige Debattierer für 12 Monate zu SGB II - Kunden machen. Ohne Zuschüsse von Mama und Papa, ohne Vtamin B, kein nirgendwo angegebener Nebenjob (lediglich die erlaubten 165 Euro), alle schulischen/ akademischen Abschlüsse degradiert auf Hauptschulabschluß, ein bis zwei Kinder noch dazu, eines davon vielleicht noch mit einer chronischen Krankheit.

Dann, nach diesen läppischen 12 Monaten, untersuchen wir die riesengroße Schublade SGB II nochmal.

Desweiteren, das Arbeitsamt ist eingemottet, mittlerweile steht selbst auf Straßenschildern Agentur für Arbeit.
Diese Agentur ist außerdem lediglich für das SGB III verantwortlich. Fürs SGB II ist entweder ein kommunaler Träger (z.B. ist dies in Meißen und Kamenz so) oder die ARGE zuständig. Die ARGE ist eine ARbeitsGEmeinschaft. Bestehend aus Mitarbeitern der Agentur und der Kommune (je nach Vertrag).

Einige angegebene Sätze sind auch nicht richtig. 2006 war eine Miete von 250 Euro in Dresden angemessen.

Schwarze Schafe gibts überall. Bei manchen AN in Lohn und Brot kommt mir auch ab und zu der Gedanke, ob's für die Firma und die Gesellschaft nicht besser wäre, denjenigen nach Hause zu schicken. Teilweise sogar bei manch AG.

Diplom machen, hier bleiben, was tolles erfinden/herstellen, Leute einstellen, Ärmeren unter die Arme greifen - und dann vielleicht aufregen


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post 19 Sep 2007, 22:05
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2006 war 250EUR in Dresden angemessen? Mh dann müssen die es 2007 erhöht haben. Mir wurden 299,85 EUR zugesprochen. Das sei der Standartsatz meinten diese.

Was ich wiederum als extrem nervend empfunden habe: Die Nummer von der Arbeitsagentur ist eine Festnetznummer und die der ARGE eine kostenplichtige Service-Hotline. Und das in Zeiten von Festnetzflatrates. wacko.gif


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Ich lebe in Scheidung mit dem Rest meines Verstandes.
Wir haben uns nichts mehr zu sagen und uns in gegenseitigem Einverständnis getrennt.
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post 19 Sep 2007, 22:08
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Klapperstrauß
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Zitat(Gatewick @ 19 Sep 2007, 23:05)
2006 war 250EUR in Dresden angemessen? Mh dann müssen die es 2007 erhöht haben. Mir wurden 299,85 EUR zugesprochen. Das sei der Standartsatz meinten diese.

Was ich wiederum als extrem nervend empfunden habe: Die Nummer von der Arbeitsagentur ist eine Festnetznummer und die der ARGE eine kostenplichtige Service-Hotline. Und das in Zeiten von Festnetzflatrates.  wacko.gif
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??? neee...Agentur is immer Service-Center...Inner arge kannste Glück haben dass de die Nummer aufer Einladung drauf hast, aber glaub in Dresden machen die das nich... Aber mir egal, ich komm da auch so ran smile.gif
aber davon abgesehen, ja..
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post 19 Sep 2007, 22:15
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Nee musste immer die 01801-Nummer anrufen sad.gif
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post 19 Sep 2007, 22:20
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Zitat(SHARK @ 19 Sep 2007, 22:38)
Desweiteren, das Arbeitsamt ist eingemottet, mittlerweile steht selbst auf Straßenschildern Agentur für Arbeit.
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Die 82 hält weiter stur an der Haltestelle Arbeitsamt wink.gif


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bonum agere et bonum edere,
sol delectans et matrona delectans

(Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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post 19 Sep 2007, 22:59

4. Schein
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Zitat(Gertrud @ 19 Sep 2007, 17:54)
Urlaub als Hartz-4-Empfänger - wovon denn?
Ich finde Urlaub, Kultur (gibt es auch billiger als Semperoper), Rummelkosten, Eisessen, ...
sind Luxus. Wenn ich als Hatz-4ler Miete, Krankenkasse und Geld für Essen und Klamotten einfach so bekomme ohne was zu leisten. Es wäre ja evtl. mal zu untersuchen: je mehr jemand einfach so bekommt, desto geringer der Eigenantrieb wieder einen Job zu finden.
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ich finde es interessant, dass gewisse gruppen keinen urlaub verdienen und auch nicht in die oper gehen brauchen. fernsehen reicht ja. mal weggehen ist luxus und auf den rummel mit den kindern ist nicht notwendig. das ist unglaublich und ich hoffe, dass du das nicht wirklich denkst, denn das bedeutet, dass die nicht arbeiten wollen und deshalb auch nichts verdienen außer ein bißchen essen.
sicherlich ist hartz 4 darauf angelegt, dass sie nicht mehr arbeiten gehen. siehe mindestlohn, denn den brauchen wir ja nicht.
aber kultur ist ja so und so schon eine oberschichtensache.
aber genug aufgeregt.
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post 19 Sep 2007, 23:03
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Ähm in vielen deutschen Großstädten ist Kultur für Arbeitslose deutlich günstiger als z.B. für Azubis und die haben nicht mehr Geld! In Berlin z.B. gibt es im Völkerkundemuseum auch einen Tag wo man kostenlos reinkann. Also wenn man Kultur will, dann kann man diese auch kostengünstig bekommen!

Es gibt nicht wenige die sagen "warum arbeiten? hartz4 reicht doch..." sollte man denen noch mehr geben???Denn das würde man eben auch tun, bei einer Anhebung von Hartz4
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post 19 Sep 2007, 23:08

4. Schein
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Zitat(Gatewick @ 20 Sep 2007, 00:03)
Ähm in vielen deutschen Großstädten ist Kultur für Arbeitslose deutlich günstiger als z.B. für Azubis und die haben nicht mehr Geld! In Berlin z.B. gibt es im Völkerkundemuseum auch einen Tag wo man kostenlos reinkann. Also wenn man Kultur will, dann kann man diese auch kostengünstig bekommen!

Es gibt nicht wenige die sagen "warum arbeiten? hartz4 reicht doch..." sollte man denen noch mehr geben???Denn das würde man eben auch tun, bei einer Anhebung von Hartz4
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jungens und mädels. ich führe doch hier keine diskussion aufgrund von leuten, die hartz 4 geil finden und damit leben können. die medien suggerieren, dass es ungefähr 93% der leute sind. aber ich bezweifele das. natürlich die leute gibt es. aber deshalb alle leute auszuschließen und ihnen gewisse sachen abzusprechen, bestätigt einfach nur meine these des gegeneinanderausspielen.
jetzt behaupte ich, dass ganz viele leute steuern hinterziehen, deshalb sollen alle leute aus der mittelschicht in den knast . (achtung polemisch)
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post 19 Sep 2007, 23:27
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Ahja und deswegen gehst du auf den ersten Abschnitt meines Posts nicht ein?
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post 19 Sep 2007, 23:31
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Vordiplom
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Zitat(ulli @ 20 Sep 2007, 00:08)
jungens und mädels. ich führe doch hier keine diskussion aufgrund von leuten, die hartz 4 geil finden und damit leben können. die medien suggerieren, dass es ungefähr 93% der leute sind. aber ich bezweifele das. natürlich die leute gibt es. aber deshalb alle leute auszuschließen und ihnen gewisse sachen abzusprechen, bestätigt einfach nur meine these des gegeneinanderausspielen.
jetzt behaupte ich, dass ganz viele leute steuern hinterziehen, deshalb sollen alle leute aus der mittelschicht in den knast . (achtung polemisch)
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Verdammt! Auf was soll ich denn jetzt sauer sein, wenn nicht auf die HartzIVler? Auf wen kann ich jetzt die Schuld schieben für mein bekacktes Leben? Hääh? Menno! Das is so ne schöne große Randgruppe, in der ich mich noch nicht befinde. Außerdem können die meisten davon sich nicht mal mehr wehren. Musst Du uns hier so desillusionieren??? Das kann doch nicht angehen!!!
Gib mir wenigstens Alternativen!!! Bitte, bitte! Ich brauch jmd.! Schnell!!! wink.gif

Dieser Beitrag wurde von Chrizzly: 19 Sep 2007, 23:32 bearbeitet


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post 19 Sep 2007, 23:31
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Zitat(ulli @ 20 Sep 2007, 00:08)
jungens und mädels. ich führe doch hier keine diskussion aufgrund von leuten, die hartz 4 geil finden und damit leben können. die medien suggerieren, dass es ungefähr 93% der leute sind. aber ich bezweifele das. natürlich die leute gibt es. aber deshalb alle leute auszuschließen und ihnen gewisse sachen abzusprechen, bestätigt einfach nur meine these des gegeneinanderausspielen.
jetzt behaupte ich, dass ganz viele leute steuern hinterziehen, deshalb sollen alle leute aus der mittelschicht in den knast . (achtung polemisch)
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ich würde sagen das ca 50% der hartz4 empfänger entweder zu dumm, gleichgültig oder faul zum arbeiten sind! aber das ist meine persönliche einschätzung!
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