100 Tote

100 Tote
Dresdner Königsufer am Sonntag den 12.06.2005

dem ist noch hinzuzufügen, dass am ersten mai in leipzig die nazis recht fleißig die gegendemonstranten mit pflastersteinen, flaschen, etc. zu beschmeißen wussten.

@sodi: studenten gegen gewalt - aber nicht gegen rechte gewalt oder was? naja, ich fand diese studenten-gegen-gewalt-sache von anfang an sinnlos. wahrscheinlich ist sie es auch. courage hat man oder nicht.

@nappunk: wo warst du?

@linus: wenn die faschos ein dutzend ihrer hohlkopf-schläger schicken, ist es nur legitim, dass die antifa zumindest mit einem transparent erscheint und paroli bietet. ich hatte ehrlich angst um meine freundin, als ich diese schläger gesehen habe - und glaub mir, die wollten nicht reden, die wollten dampf ablassen.

die einzigen, die dieser veranstaltung torpediert haben, waren die NPD und ihre prügelknaben.

interessant war das bild, als sich die feinen herren von der NPD-fraktion nach der veranstaltung mit den schlägern ganz locker unterhielten, sich feuer für die ziggi danach geben liessen und ganz offensichtlich gute freunde waren. schade, dass keine presse da war, denn das hätte ein schönes bild abgegeben.


#abaddon, der engel der rache üben wird.

Tut mir ja echt leid das hier so krass sagen zu müßen, aber ich zweifle von Zeit zu Zeit wirklich mal am Grips einiger User hier!

Glaubt ihr ernsthaft das die paar Hanseln die vor der Tür gestanden haben auch nur irgendeinen Finger gerührt hätten, wenn jemand reingewollt hätte?! Es war ja schließlich genügend Polizei da, die jede Eskalation verhindert hätten (hab insgesamt 15 Polizeiautos gezählt beim Rausgehen!). Zumal die Halbaffen ohne Vermummung drausen gestanden haben. So dämlich sind nich ma die! Und sich vielleicht ein paar dumme Sprüche an den Kopf werfen lassen zu müßen - soviel Ignoranz denen gegenüber kann man doch wohl mal aufbringen, oder? Wenn man ihnen beim rausgehen mal tief in die Augen geschaut hat, haben einige schon weggschaut. So schwer konnte es also nich sein, mal kein Angst zu zeigen. Courage fängt bei sowas an....

Das Zitieren des Bombenlegers war mir auch etwas unangenehm, aber blende bitte mal sein Gesicht aus und hör nur auf die Worte! Jeder Aussteiger der NPD wird in den Medien gefeiert und mit Interviewterminen überschüttet. Ihnen hört man auch zu und fängt nich gleich an, drauflos zu wettern. Ich nehme niemanden dieser Idioten, die an diesem Abend da waren in Schutz bzw. zeige Sympathie mit ihnen. Wohne selber in nem rechten Krisenherd (die Ausläufer von Sachsens Hochburg Wurzen sind bei uns noch deutlich zu spüren), bin bei einschlägigen Gestalten namentlich (und wohnörtlich) bekannt, wurde durch die Straßen gejagt, hab Morddrohungen bekommen,... Nichts desto trotz sollte man vielleicht das Gespräch mit den Exekutiven suchen (was ja schließlich mit dem Aufklärungsprogramm der Frau Thun für opfer rechter Gewalt in den Jugendclubs gemacht wird). Dort liegt das Problem! Wenn der NPD die Handlampen fehlen, die in ihrem Auftrag nachts durch die Straßen ziehen und mal schnell ne Hetzjagd veranstalten, dann kommen wir dem ganzen schon mal nen gewaltigen Schritt näher! Die Basis muß zerstört werden! Aber nicht mit Gewalt (@nappi)!! Die erzeugt Gegengewalt. Jeder Schlag eines Linken in die Fresse eines Rechten legitimiert deren Gegenaktionen. Actio = Reactio! Dieses einfache Prinzip hat man anscheinend noch nich verstanden!

Das "unwesentliche" Detail des rechten Mordens ist mir nicht entgangen! Aber danke für deine Erinnerung meinerseits @wombat !

@prophet: Rechne mal bitte hoch, wie oft solche Bilder in letzter Zeit bei Demos zu sehen waren! In Leipzig sind im Sommer fast alle 2 Wochen NPD-Kundgebungen, und es sind bis 2016 Veranstaltungen angemeldet! Kann aber sagen, das Randale leider Gottes immer von Links angefangen wurde... Wenns bei diesem einen mal andersrum war, hat der Kodex mal versagt. Gabs hinterher garantiert auch Ärger von NPD-Seiten für diejenigen, da ja das Saubermannimage angekratzt wurde.


Hab mal ein wenig rumgegrast und folgendes gefunden: frei-sozial-national . Dort wird die neue politik in Dtl erkennbar. Das Prügeln und randalieren während Großveranstaltungen wird den Gegendemonstranten vorbehalten. Soviel zum Thema offentlichkeitswirksames, organisiertes Saubermannimage...

Dieser Beitrag wurde von Linus007: 13 Jun 2005, 11:59 bearbeitet

ich häng mich nur ma kurz so rein^^
ich finds gut dass das gepostet wurde...
bin heut nämlich über die brücke bei der yenidze gefahren und hab mich gefragt was das da soll... mit diesem post ist meine frage beantwortet

danke

bitte was?

also wenn du deine argumente auf diese seite stützt hast du dich grad selbst ins aus befördert. wie arm is das denn! hast du dir mal angeschaut auf was für gruppierungen und bands diese seite verlinkt! die hälfte der links is nicht umsonst tot. mit friedlichem widerstand hat das sicher nix mehr zu tun

Dieser Beitrag wurde von Onkel Possi: 13 Jun 2005, 15:51 bearbeitet

Ich finds auch gut, daß das gepostet wurde. Werd mir das gleich mal anschauen gehen. Hätte sonst davon nix erfahren.

Ich habs nich gepostet, damit ihr eure CD-Sammlung bei Bedarf vervollständigen könnt oder Webung für den Schwachsinn zu machen!!!
Weiß selber, das die Scheiße dort ziemlich krank is, aber wenn der Herr mal ein paar Zeilen gelesen hätte, anstatt sich nur über das geile Styling und die vertretenen Links aufzugeilen, hätte man Sätze wie:

"Mein Widerstand ist
ENTSCHLOSSEN – nicht gewalttätig!
POLITISCH – nicht kriminell!
RADIKAL – nicht bewaffnet!"

"Schaden die Begleitumstände einer Demonstration – polizeiliche Absperrungen, gewalttätige Gegendemos – dem politischen Anliegen vielleicht mehr als sie nutzen?"

Also anstatt hier groß rumzuposten, von wegen Abseits und so, erstmal alles (im Thread) lesen und dann der Argumentation geistig folgen. Es geht mir dabei um die Art und Weise der Demo-Durchführung und den Unterschied zur Antifa bzw. das öffentliche Bild was bezüglich jeder Gruppierung dabei entsteht. Das dabei von "friedlichem Widerstand" keine Rede sein kann is mir klar. Wenn du mir jetzt noch zeigen kannst, wo ich sowas behauptet hätte, dann wäre ich dir dankbar. Basta! Also erst lesen, dann schreiben und ab und zu mal nachdenken!!!

Dieser Beitrag wurde von Linus007: 13 Jun 2005, 19:17 bearbeitet

eben...

wie auch immer: das tolerante sachsen wird bestimmt noch ein paar veranstaltungen auf die beine stellen.


#a.

Sehe ich anders. Für mich hat sich Linus007 keineswegs in das Abseits befördert (und ja, ich habe mir schulhof.net angeschaut, und _NEIN_, das verlinken einer Website zur Untermauerung seiner Thesen sehe ich _NICHT_ als `In-das-Abseits-Beförderung' an; schon gar nicht in diesem Kontext). Die Antifa macht sich zum Werkzeug der Faschisten. Die NPD und die Faschisten blamieren sich _automatisch_ wenn sie auf solchen Veranstaltungen präsent sind. Somit ist die Antifa redundant. Ich stelle folgende These auf:

Es schadet der NPD und den Neufaschisten mehr, wenn sie von der Antifa bei solchen Veranstaltungen ignoriert wird, als wenn die Antifa stört. Die NPD benötigt die Reaktionen der Antifa (als Antwort auf ihre eigenen Provokationen) wie die Luft zum Atmen.

Wer glaubt, dass die Anwesenden die Antifa benötigt hätten, um zu erkennen, dass die NPD nur provozieren will und darüberhinaus nichts zu `100 Toten' beizusteuern hat, der unterschätzt meines Erachtens eben diese. Die NPD hat geschickt vom eigentlichen Thema abgelenkt - den 100 Toten - Und ich frage euch: Wo sieht man das besser, als an DIESEM THREAD?

Zum Thema: Ich war am Sonntag auch dort (jedoch nicht bei der Diskussion/Vortrag oder was auch immer - ich habe mir lediglich die Transparent angeschaut und ein wenig darüber sinniert...). Die Aussage für mich ist: Opfer Rechtsradikaler Gewalt sind Ausländer wie Deutsche. Ich hätte es jedoch interessanter gefunden, hätte man auf den 100 weißen Transparenten (weiße Transparente?!) die Geschichten einzelner Opfer erzählt (Leben, Pläne, Tathergang [...]) um zu illustrieren was Rechtsradikale, mit ihrer Menschenverachtenden Gewalt, zerstören (und ein wenig die Passanten aufzurütteln!!!).

K4LIX. (*NIX!)

Da ich nu auch persönlich angeschrieben wurde, möchte ich hier kurz einige Dinge klären:

1. Ich unterstütze in keinster Weise die Denkweise und Aktionen die die NPD oder irgendeine rechte Fraktion in Sa/Dtl./weltweit an den Tag legt. Im Gegenteil! Mich regt die ganze Geschichte genauso auf wie alle bisher hier teilgenommenen Poster.

2. Die Art und Weise, wie die NPD Veranstaltungen (gerade) in der Öffentlichkeit abhält ist in höchsem Maße gefährlich und irreführend (Thema gespielte medienwirksame Disziplin) !

3. Ich verurteile desweiteren sämtliche gewalttätigen Übergriffe rechter Gruppierungen aufs Schärfste (bin selber schon betroffen gewesen!) !

4. Gerade wegen aller oben genannten Punkte bin ich persönlich für ein Verbot der NPD auf allen Ebenen!

5. Weiterhin bin ich aber gegen gewaltätige Gegenaktionen gegen Rechts, sondern fördere die Aufklärung potenzieller Mitglieder bzw. friedliche Gegenaktionen wie sie in Leipzig seit mehreren Jahren bzw. erst wieder letztes Wochenende in Jena praktiziert wurden, um Rechts die Selbstdarstellungsplattform zu entziehen! Auslachen kann manchmal mehr provozierend wirken, um die Fassade bröckeln zu lassen, als fliegende Pflastersteine...

Also, falls hier bei irgendjemanden der Gedanke an einen Sympatisanten aufgekommen sein sollte, weiiiiiiit gefehlt...

Weiterhin möchte ich mich in aller Form für persönlich Angriffe entschuldigen (@wombat, @possi, @...).

Und ja, die Veranstaltungen "tolerantes Dresden" gehen noch die ganze Woche!

war mir klar, dass du es wieder falsch verstehst!

Du meinst also ein totschweigen und ein ignorieren der gefahr rechtsradikalem extremismus sei an dieser stelle angebracht?

sorry...aber weit gefehlt

Wer schweigt denn hier? Bloß weil wir die Angelegenheit nicht mit den Fäusten regeln wollen, sind wir doch nicht stumm. Es gibt genug andere - intelligentere - Möglichkeiten, die Gefahr von rechts zu verdeutlichen.

hat irgendjemand was von fäusten gesagt?

Es schadet der NPD und den Neufaschisten mehr, wenn sie von der Antifa __bei solchen__ Veranstaltungen ignoriert wird, als wenn die Antifa stört. Die NPD benötigt die Reaktionen der Antifa (als Antwort auf ihre eigenen Provokationen) wie die Luft zum Atmen.

Man beachte `bei solchen'. Diese Veranstaltung hätte meines Erachtens nicht von einem `Beitrag' der Antifa profitiert, da die Antifa auf weite Teile derer, für die diese Veranstaltung gemacht wird (neben den Opfern per se), einfach nur abschreckend/bedrohlich/aggressiv/unmenschlich wirkt.

Clx.