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> Happy Birthday Vermummungsverbot 20 Jahre wirst du nun schon alt

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post 28 Jun 2005, 10:23
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Froschologe
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Um die Demonstrationen von Friedens- und Ökobewegungen unter Kontrolle zu halten, verabschiedete der Deutsche Bundestag am 28. Juni 1985 das so genannte Vermummungsverbot. Seitdem wird es konsequent durchgesetzt: Eine geplante Demonstration von Weihnachtsmännern, die mit ihren Arbeitsbedingungen unzufriedenen waren, wurde 1999 in Berlin nur unter der Bedingung erlaubt, dass sie sich nicht mit weißen Bärten vermummten.


Ist hier kein Bild zu sehen, ist entweder der Link fehlerhaft, oder der fremde Provider erlaubt kein direktes Linking.
Es werden Stangen gegen ihn gestoßen, ein anderer Demonstrant reißt die Stange weg, der ganze Platz ist eingehüllt in Rauch.

Wieder eine Großdemonstration und ein Polizeieinsatz an der geplanten Wiederaufbereitungsanlage im oberpfälzischen Wackersdorf. Und nicht nur in Bayern ist es Anfang der 1980er Jahre unruhig. Hausbesetzungen in Berlin und Hamburg, Demonstrationen der Friedensbewegung in Mutlangen, Bonn und Krefeld, die Auseinandersetzungen um die geplante Startbahn West in Frankfurt und das Engagement gegen den Bau des Atomkraftwerks in Brokdorf.

Über 9000 Demonstrationen jährlich vermeldet die Statistik für diese Zeit - und knapp drei Prozent davon verlaufen unfriedlich. Für die gerade an die Regierung gekommene konservativ-liberale Koalition unter Bundeskanzler Helmut Kohl ist das zu viel. Am 28. Juni 1985 beschließt der Bundestag weit reichende Änderungen des Versammlungsrechts. Bundesjustizminister Hans Engelhard, FDP, nimmt an diesem Tag in seinem Debattenbeitrag im Bundestag den Gegner ins Visier:

Wir müssen denen zu Leibe rücken, die unkenntlich gemacht, oft feldmarschmäßig wie für einen Bürgerkrieg ausgerüstet, hier bei Demonstrationen anrücken und alleine schon durch ihr martialisches Erscheinungsbild allen daran Beteiligten suggerieren, dass es hier ja nicht um eine friedliche Zusammenkunft demokratischer Bürger zur Darstellung ihrer dezidierten Meinungsäußerung geht.

...weiter lesen beim DLF


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Lacht kaputt, was euch kaputt macht!
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Antworten(15 - 29)
post 28 Jun 2005, 21:54
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h0uSe NoT HoUsE
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VTOL: nur zu deiner information...
heutzutage tragen die polizisten keine nummern mehr um einer strafverfolgung wegen unangemessener härte und körperverletzung zu entgehen..
desweiteren geben polizisten ihre dienstnummer auf anfrage nicht mehr heraus

sie filmen demonstrationsgänger im vorfeld einer demo ab, ohne gesetzlich dazu authorisiert zu sein...
desweiteren ist der paragraph auf den sich das "vermummungs"verbot bezieht so weit auslegbar dass bereits ein vors gesicht gehaltener jackenärmel als vermummung gilt...
auf äußere umstände kommt es dabei nicht an, zB wenn man sich selbst vor tränen, reiz- oder pfeffergas schützen will

wenn leute grundsätzlich gewalt einsetzen um ihre meinung kund zu tun ist das äußerst verwerflich..
in diesem punkt sind wir uns hoffentlich alle einig...

dennoch wird das versammlungsgesetz seit jahren immer wieder verschärft...
zuletzt geschehen mit dem verbot von naziaufmärschen an sensiblen punkten die im zusammenhang mit dem holocaust und dem 3. reich stehen wie zB das stehlenfeld in berlin, das grab von rudolf heß in wunsiedel etc...

das problem an der ganzen sache ist die dass nicht ausschließlich naziaufmärsche verschärft wurden sondern auch alle anderen demonstrationen, auch die aus dem bürgerlichen spektrum...
damit erfolgt eine großflächige kriminalisierung unbescholtener bürger die ihre meinung und ihr weltbild nach aussen demonstrieren wollen...

Dieser Beitrag wurde von nappunk: 28 Jun 2005, 22:03 bearbeitet


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post 28 Jun 2005, 22:14
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Vordiplom
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Zitat(nappunk @ 28 Jun 2005, 20:54)
VTOL: nur zu deiner information...
heutzutage tragen die polizisten keine nummern mehr um einer strafverfolgung wegen unangemessener härte und körperverletzung zu entgehen..

Das ändert nix daran, daß ich es gutheiße, daß sie es tun sollten.

Zitat
dennoch wird das versammlungsgesetz seit jahren immer wieder verschärft...
zuletzt geschehen mit dem verbot von naziaufmärschen

das problem an der ganzen sache ist die dass nicht ausschließlich naziaufmärsche verschärft wurden sondern auch alle anderen demonstrationen, auch die aus dem bürgerlichen spektrum...
... damit erfolgt eine großflächige kriminalisierung unbescholtener bürger die ihre meinung und ihr weltbild nach aussen demonstrieren wollen...
*

Mal abgesehen davon, daß ich leute, die auf dem Holocaustdenkmal gegen die Holocaustlüge demonstrieren wollen, nicht gerade als "unbescholten" bezeichnen würde, hab ich auch was gegen diese Verschärfung.
Interessanterweise war nur eine einzige Partei gegen diesen Gesetzesentwurf. Na, wißt ihr welche? Könnt ihr es euch denken?

Keine Ahnung ob nun das Vermummungsverbot für dich mehr Nachteile als Vorteile hat. Ich hab nicht vor maskiert auf eine Demo zu gehen und fühle mich definitiv wohler, wenn der neben mir dort auch nicht maskiert ist.

Dieser Beitrag wurde von nappunk: 28 Jun 2005, 22:35 bearbeitet


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Dieser Beitrag enthält viele schlimme Worte und aufgrund seines Inhaltes sollte er von niemandem gelesen werden.
Zu Risiken und Nebenwirkungen, frage deinen Exma-Mod und lass dir deine Meinung vorkauen.
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post 28 Jun 2005, 22:16
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h0uSe NoT HoUsE
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lies mal richtig...
ich habe da noch geringfügig etwas verändert weil mir meine wortwahl beim ersten mal doch etwas spanisch vorkam wink.gif
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post 28 Jun 2005, 22:26
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Vordiplom
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Immer diese edits. rolleyes.gif mann, da war ich doch schon lange am tippen. und wenn das zitat einmal drin ist, dann ändert es sich nunmal nicht automatisch. Also mach mir mal bitte keinen vorwurf ich solle richtig lesen angry.gif
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post 28 Jun 2005, 22:55
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sh_abgelehnt.gif
sh_dummesthread.gif


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Wer anderen eine Bratwurst brät, hat ein Bratwurst-Bratgerät.
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post 28 Jun 2005, 23:01
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h0uSe NoT HoUsE
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schnitzel...
ein klein wenig mehr beitrag würde dem ganzen besser tun...

was du bisher in diesem thread geleistet hast ist einfach nur sinnlos...
wenn du nicht objektiv und konstruktiv mitdiskutieren willst dann lass es sein
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post 28 Jun 2005, 23:13
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rationaler Idealist
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Das Vermummungsverbot halte ich für gut. Ansonsten ist es doch z.B. eine Einladung für Leute, die Polizisten nicht mögen, eine Zeit lang in der Demo spazieren zu gehen und an der nächsten Nebenstraße mit einer Feuerwerksrakete in ihre Richtung zu schießen. Wenn sich nämlich mehrere gleich kleiden (wie es schon bei den meisten Demos der Fall ist) und auch ihr Gesicht vermummen können, kann ihnen dann niemand mehr nachweisen, dass sie die Tat begangen haben.

Oder geht mal maskiert in eine Bank, ihr könntet es euch dann bis zu guter Letzt überlegen und damit herausreden, dass ihr Geld abheben wolltet und die anderen Leute nicht wissen sollten, dass ihr so viel / welches habt.


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Was haben ein Mann und ein Gebrauchtwagen gemeinsam?
Beide sind leicht zu kriegen, billig und unzuverlässig.

Zu fällen einen schönen Baum
Braucht's eine halbe Stunde kaum.
Zu wachsen, bis man ihn bewundert,
Braucht er, bedenk es, ein Jahrhundert

Früher morgens wach ich auf - 16 Uhr 10,
die ganze Welt scheint sich um mich zu drehen.
Nur im Magen fühle ich mich nicht so recht,
eins von den 30 Bierchen gestern war wohl schlecht.
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post 28 Jun 2005, 23:15
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Ehrenmitglied
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oh oh oh!

also ick sach mal wer gegen ein vermummungsverbot ist isst in meinen augen ein mensch der nich viel über ein leben miteinander nachdenkt!
wenn hinz und kunz mit maske durch die gegend rennen darf dann ist für mich die sicherheit der 6,5 milliarden menschen auf dieser schönen welt nich mehr gewährleistet!

deswegen ist das thema nicht diskussionswürdig und abegelehnt!
wer anders denkt und nen vorschlag hat wie das dann laufen soll der könnte mein held werden.

da es in meinen augen keine andere sinnvolle lösung des problems gibt iss der thread dumm und abgelehnt!

Dieser Beitrag wurde von schnitzeljunge: 28 Jun 2005, 23:16 bearbeitet
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post 28 Jun 2005, 23:28
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hackpunkt.de
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Zitat(schnitzeljunge @ 28 Jun 2005, 23:15)
oh oh oh!

also ick sach mal wer gegen ein vermummungsverbot ist isst in meinen augen ein mensch der nich viel über ein leben miteinander nachdenkt!
wenn hinz und kunz mit maske durch die gegend rennen darf dann ist für mich die sicherheit der 6,5 milliarden menschen auf dieser schönen welt nich mehr gewährleistet!

deswegen ist das thema nicht diskussionswürdig und abegelehnt!
wer anders denkt und nen vorschlag hat wie das dann laufen soll der könnte mein held werden.

da es in meinen augen keine andere sinnvolle lösung des problems gibt iss der thread dumm und abgelehnt!
*


Exakt dies sollte mein obiger Beitrag erzählen.
100% der Worte könnten aus meinem Munde kommen.


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post 28 Jun 2005, 23:32
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h0uSe NoT HoUsE
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na also..geht doch jungs...

aber dazu wie das anders laufen könnte..
hat da irgendwer irgendwelche vorschläge?


*// edit: wenn ihr den thread für dumm befindet und ihn nicht diskussionswürdig haltet dann könnt ihr ja euren destruktiven kommentare für euch behalten...damit tut ihr nciht nur mir einen gefallen wink.gif

Dieser Beitrag wurde von nappunk: 28 Jun 2005, 23:33 bearbeitet
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post 28 Jun 2005, 23:59
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na wenn du schon keine hast... rolleyes.gif
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post 29 Jun 2005, 00:08
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Froschologe
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warum muß ich meine anonymität preisgeben?

warum werde ich als potenziell kriminell eingestuft?

warum werdet ihr als potenziell kriminell eingestuft?

seid ihr alle verbrecher?

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post 29 Jun 2005, 00:24
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Ehrenmitglied
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Punkte: 384
seit: 01.10.2003

wer heutzutage an annonymität glaubt ist naiv.

wer nicht erkannt werden möchte wenn er durch die strassen rennt iss für mich potentiell kriminel. wenn er nen guter normaldenkender mensch iss und keinen fetish verfolgt, warum sollte er sein gesicht verbergen?

bei der letzten frage, frage sich jeder mal selber wann, wo und warum oder ob er überhaupt schon mal " kriminell" geworden isst oder war.

so und nachdem jeder diese frage beantwortet hat und wir alle wissen wozu menschen so fähig sind könnte man resümieren das es wohl doch sinnvoll ist ein vermummungsverbot zu haben.
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post 29 Jun 2005, 00:26
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meeresalge
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seit: 27.11.2003

Zitat(schnitzeljunge @ 29 Jun 2005, 00:24)
wer heutzutage an annonymität glaubt ist naiv.

wer nicht erkannt werden möchte wenn er durch die strassen rennt iss für mich potentiell kriminel. wenn er nen guter normaldenkender mensch iss und keinen fetish verfolgt, warum sollte er sein gesicht verbergen?

bei der letzten frage, frage sich jeder mal selber wann, wo  und warum oder ob er überhaupt schon mal " kriminell" geworden isst oder war.

so und nachdem jeder diese frage beantwortet hat und wir alle wissen wozu menschen so fähig sind könnte man resümieren das es wohl doch sinnvoll ist ein vermummungsverbot zu haben.
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yes.gif ...obwohl ich es wohl etwas anders formuliert hätte. aber deine grundaussage stimmt schon yes.gif
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post 29 Jun 2005, 00:40
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Think About
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Wieso Anonymität?
Wenn ich auf eine Demo gehe dann nur weil ich hinter der Meinung und Aussage, die dort vertreten wird, 100% meine Meinung ist! Dann kann ich auch dazu stehen.
Wieso sollte man auf eine Demonstation gehen, wenn nicht um seine Meinung zu demonstrieren? Bei Unterschriftensammelaktionen und Petitionen ist es doch das selbe Drei x'el zählen da auch nicht.


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-Der Unschuldige existiert nur so lange, bis er unvermeidlich zum Täter wird!
-Zufall ist der Ausdruck der Unfähigkeit des menschlichen Geistes die Zusammenhänge zu erkennen.
- Warum gerät Mann/Frau immer an die/den "Falschen"?
Weil die "Falschen" das verstellen besser beherrschen als die "Richtigen" das selbst sein!
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