bezugnehmend auf mimis aussage in "tdf 2005": ...oder haben so moderne mittel, die noch nicht bekannt sind und für die es erst recht keine tests gibt

.. Doping ist wenn man leistungssteigernde Mittel einnimmt, die momentan als illegal eingestuft werden. Leistungssteigernde Mittel gibt es wie Sand am Meer und selbst Coffein gehört dazu. Es wird seit eh und je nach noch besseren Mitteln, egal ob pflanzlich oder synthetisch, gesucht und es werden auch ständig welche gefunden. Auch gewissen Kombinationen aus Vitaminen und Mineralien haben leistungsteigernde Wirkungen.

Sollte also jemand ein Gemisch aus was auch imemr zu sich nehmen, was eine neue Erfindung ist, so dass sie nicht auf der Dopingliste auftaucht, kann die betreffende Person auch nicht wegen Dopings angeklagt werden.

Es fragt sich auch, ob die Überführung gewünscht ist, denn welcher Veranstalter verliert schon gern (gute) Fahrer während seiner Rundfahrt und müsste seine Veranstaltung ständig im Zusammenhang mit Doping hören?

P.S. Auffällig am Radsport ist doch, dass es bei den Spitzenleuten große Zeitunterschiede gibt.

die kommen aber auch schon durch die tagesform zustande...
und es wurden schon oft genug "große" rausgezogen...

..oder Amerikaner sind

Dieser Beitrag wurde von cello: 02 Jul 2005, 21:32 bearbeitet

@Mimi: Da gebe ich Dir völlig recht! Aber wenn ein Fahrer mit Abstand über (mit diesem Jahr) 7 Jahre nach schwerer Krankheit wohl gemerkt den Radsport so dermaßen dominiert, so sagt mir mein gesunder Menschenverstand: Da ist irgend etwas faul! Oder? Ich kann mich ja auch irren ... .

hmm bin wohl der einzige der "tour de france" gähnend langweilig findet

aber zum thema dopping:
was auffällig ist, dass fast alle topfahrer irgend ne krankheit haben/gehabt haben, wodurch es ihnen erlaubt ist, legal leistungssteigernde mittel zu sich zu nehmen.
(insbesondere bei solchen extremen ausdauersportarten)
als kern gesunder mensch hat man da eigentlich keine großartige chance was zu reißen.

P.S.
ich weiß, daß das ziemlich krass und reißerisch klingt, aber diese aussage kommt von nem ehemaligen trainer/sportlehrer von mir, als wir im untericht das thema dopping hatten...

Seit dem Festina-Skandal hat die Tour das schon durch.
Ehrlich gesagt kotst es mich an, dass dies schon wieder los geht.
Für mich sind alle solange unschuldig bis ihre Schuld bewiesen ist! Durch solche Beschuldigungen zieht man jede sportliche Leistung in den Dreck, nur weil man neidisch und eifersüchtig ist!

Das interessante ist doch eigentlich das man mit Doping nicht viel erreichen darf, denn die Topplatzierten werden getestet und somit überführt.


Du kannst mir nicht erzählen das jemand seit 6 Jahren nicht überführt werden kann! Das sagt mir zumindest mein gesunder Menschenverstand.


Wenn man seinen Körper extremen Belastungen aussetzt kann manche körperliche Unzulänglichkeit zu Tage kommen, die man unter normalen Bedingungen nicht erkennen würde. Einige entstehen auch durch die köperliche Überbelastung selbst.

Der Teamchef von Festina hat mal sinngemäss in einem Interview gesagt, sie hätten 2005 gedopt was nur ging, und die anderen Teams sind Ihnen trotzdem davon gefahren.

Radsport ist doch nur das Wettrennen der Pharma-Versuchskaninchen ;D

Dieser Beitrag wurde von Zappelfry: 03 Jul 2005, 00:30 bearbeitet

ich finds auch ziemlich nervig, dass radsport immer wieder zwanghaft mit doping in verbindung gebracht wird. ich kanns nich wirklich beurteilen, obs wirklich die meisten betrifft, oder obs, wie ich glaube(n möchte), nur schwarze schafe sind.

mal hypothetisch angenommen, es is so, wie böse mäuler plappern, dass tatsächlich alle dopen. was würde passieren, wenn man alle beschränkungen aufheben würde. hätten wir wieder ne chancengleichheit? es gäbe 2 möglichkeiten: entweder alle hörn auf, weils keinen wirklichen vorteil mehr bringt und man sich nur selber schadet. dann wär alles prima. leider wär die warscheinlicher variante, dass man sich erfolg mehr oder minder 'erkaufen' könnte und unehrenhafte leute eben das tun würden, während 'ehrenhafte' fahrer nie zum verdienten respekt kommen würden...
die theorie behinhaltet jetz die annahme, dass doping auf lange frist die gesundheit negativ beeinträchtigt...

so sieht es aus!



denke ich auch



und da ihr euch hier wieder alle auf lance bezogen habt: er weiß einfach was schmerz und kraftlosigkeit ist. außerdem hatte er die möglichkeit (durch seine krankheit und den damitverbundenen fett-/muskel-/gewichtsabbau) seinen körper neu "aufzubauen". ein mann wie er, fährt nicht rad um zu verlieren! ich könnte mir auch vorstellen, dass die angst zu verlieren, berge versetzen kann und in diesem fall zu diesen unglaublichen leistungen führt!

Kann garnich sein, Festina (als Team) gibts seit ihrem Skandal 98 net mehr... Ausserdem frag ich mich wo die 2005 gedopt haben wollen, die Tour ging ja erst los :P

Aber hat ma einer von euch das Buch von diesem Festina-Heini gelesen? Is schon echt krass... 1. War das komplette Team gedopt und 2., was die sich alles ham einfallen lassen... N mit Urin gefülltes Kondom im Arsch (wärend des gesamten Rennens), an dem ein kleiner, mit Schamhaar-Imitat getarnter Schlauch anliegt... Bei der Urinprobe am Etappenende mal kräftig die Arschbacken zusammengekniffen, und schon hat man ne saubere Probe...

.. ich sag es mal anders, ohne das es so negativ rüberkommt.
Sportler ernähren sich alle "sportbewußt", da sind sich glaube ich alle einig. Auch klar ist doch, dass man mit gezielter Ernährung gewisse gewünschte Erfolge erziehlen kann.
Wer zum Beispiel viel Fleisch isst, füllt damit seinen Creatinspeicher. Creatin bringt kurzzeitig mehr Leistung. Wer viel Bananen isst führt seinem Körper viel Magnesium zu. usw..
Desweiteren gibt es unzählige Pflanzen, die Leistungssteigernde Eigenschafften haben.
Alle kennen Kaffee, schwarzen Tee und Guarana, das sind aber natürlich längst nicht alle. Da gibt es noch viel viel mehr .
Es wird also nach solchen Eigenschaften der einzellnen Planzen, oder auch Plfanzenkombinationen, sowie Mineralstoffkombinationen usw. gesucht.
Wird sowas gefunden wird es auch genommen und zwar völlig legal.

Was ich damit sagen will ist, dass alle irgendwas nehmen was leistungssteigernd wirkt und wenn einige Leite mehr Ahung haben als andere, dann haben die dadurch auch einen Vorteil ohne das man sie dafür belangt. Amerika ist uns da weiter vorraus, dass ist auch kein Geheimniss. Das nur syntetisch herrgestellte Stoffe leistungsteigernd wirken ist auch nicht wahr ...

ja aber was auffällig ist, dass das dann meist krankheiten sind, die medikamente erfordern deren wirkstoffe normalerweise verboten wären, da sie (natürlich rein zufällig) die gleiche wirkung haben wie die sonst "verwendeten" dopingmittel.

aber indirekt bestätigst du ja auch die annahmen.
-> ohne "krankheit" keine chance zu gewinnen

Dieser Beitrag wurde von Gizz: 03 Jul 2005, 13:20 bearbeitet

Lance Armstrong ist ein Betrüger.
Selbst wenn man nur die Fakten nimmt.

Armstrong hatte Krebs und wurde deswegen stark medikamentös behandelt, sein Körper wurde neu aufgebaut. Zu diesem Zeitpunkt hätte man ihn lebenslang für Profiradrennen sperren müssen.

Es ist nicht die Frage, ob es unfair ihm gegenüber gewesen wäre.
Es ist der Fakt das es allen anderen Profirennfahrn, vor allem Zülle Beloki und Klöden, gegenüber unfair gewesen ist, einen Fahrer mit derart stark manipulierten Zellen weiter faheren gelassen zu haben