Mars – der Wassereisplanet
Harald Zaun 29.07.2005

ESA-Raumsonde Mars Express fotografiert Krater, in dem eine ovale Wassereisstruktur eingebettet ist

Der Mars ist ein Idealziel für eine bemannte interplanetare Mission, weil auf ihm Wasser vorhanden ist. Die europäische Sonde Mars Express konnte Anfang 2004 erstmals den sicheren Nachweis führen, dass das für die Ausbildung von Leben elementare Elixier Wasser auf dem Roten Planeten in Form von Wassereis en masse vorhanden ist. Gestern veröffentlichte die ESA einige Bilder, auf denen eine ovale Ansammlung von Wassereis zu erkennen ist. Das Besondere an dem Fund: Das Wassereis "friert" inmitten eines Kraters vor sich hin[...]
Quelle und ganzer Artikel: www.heise.de/artikel/

Marskrater mit Wassereis. Bild: ESA/DLR/FU Berlin (G. Neukum)
angehängte Bilder

Wer weiß, wer weiß...
vielleicht ändert es sich doch - Physik und Chemie sind ja nur "Hilfsmittel", um das Leben auf der Erde zu vereinfachen.

was redest du da bitte?!?!?

natürlich kocht es auch bei 100 grad. und es gefriert bei 0... wenn es wasser ist!



weisst du was für eine verschwindend geringe chance besteht, dass das zeug genau das wasser ist, was du kennst? weisst du, dass es unendlich viele möglichkeiten gibt, atome zu einer flüssigkeit zusammenzusetzen? warum sollte ausgerechnet das wasser entstehen, was wir auf der erde kennen?


ich sehs schon kommen. wenn die da oben irgendwann mal knochen finden, die aus 100km entfernung so aussehen wie die von einer katze, dann kommst du und sagst: "hey natürlich is das ne katze! warum sollte es keine sein"

ein komplexes lebewesen ist ja wohl ein kleiner unterschied

das flüssiges wasser dort mal existiert hat glaubt man wohl seit der letzten mars-mission bestätigt. liest du hier: Water on Mars

ob das gefrorene zeug nun jetzt wirklich wasser ist, bleibt noch zu verifizieren, aber wenn die umgebungsfaktoren stimmen, warum soll es kein gefrorenes wasser sein? ich hab jetzt keinen artikel dazu gelesen, aber wenn die ESA behauptet es sei gefrorenes wasser, dann werden die wohl grund dazu haben.

na klar ist das n kleiner unterschied. ausserdem: ich weiss ja genausowenig, ob das zeug jetzt wasser ist oder nicht. ich frag mich das nur, weil muss ja nicht so sein. naja wir werden sehen. irgendwann finden sie raus, dass das nicht nur wasser ist, sondern dass es das da oben auch schon in apfel-kiwi gibt

@ roman
Wasser ist ne chemische Verbindung: H2O. Ob nun auf der Erde oder auf dem Mars, es bleibt H2O. Diese Verbindung hat spezielle Eigenschaften, die aber auch planetenunabhängig sind. Wie JCD schon gesagt hat ergeben sich die einzigen Unterschiede durch verschiedene Druckverhältnisse auf Erde und Mars, die eben das Wasser dann, im Falle vom Mars wegen der dünneren Atmosphäre und dem daraus resultierendem niedrigeren Druck, schon bei weniger als 100° kochen lassen. Andere Salzbeimischungen haben natürlich auch Einfluß auf Leitfähigkeit, Gefrierpunkt, etc., aber eigentlich müßtest du Wasser, nachdem du es destilliert hast und mit (Erd-)Mineralen wieder angereichert hast, auch trinken können.

...ohne druck siedet wasser auch bei -50° hehe

genau darum geht es mir ja grad.. ob es wirklich h²o ist. oder irgendne andere flüssigkeit. das ist doch nun wirklich nicht schwer zu verstehen

mensch roman, es ist doch nun nicht nur durch ein simples foto zu ermitteln was dort ist. denkst du allen ernstes die ESA macht ein foto und sagt dann, guck mal, da is was weißes in nem krater. könnte eis sein. toll wir haben eis gefunden!!! es gibt auch noch sowas wie spektralanalysen und haste nicht gesehen. was denkst du woher man weiß aus welchen elementen die atmosphären anderer planeten bestehen? da war noch keiner dort und hat mal gerochen... oder welchen elementar-gehalt andere sterne haben? wer war denn schonmal 2 mio lichtjahre entfernt um zu gucken? niemand! und trotzdem ist es nachzuweisen, welche elemente dort vorhanden sind...

Sehr interessant, war ja abzusehen nach den letzten Marsmissionen. Hoffentlich schiebt sich eine mögliche bemannte Marsmission nicht allzu lange raus, die ISS-Fertigstellung verzögert sich ja leider auch schon durch die Shuttlepannen und das Columbia-Unglück.

Seh ich genauso, vieles hier ist unrecherchiertes Halbwissen.


Druck & Phasenübergänge:
Laut Phasendiagramm hängt der Aggregatzustand von Druck und Temperatur ab. Der Tripelpunkt von Wasser beträgt ca. 6,11 mbar (bei kleineren Drücken kann Wasser nicht flüssig vorkommen), der atmosphärische Druck auf dem Mars liegt mit 6,36 mbar nur knapp darüber (zum Vergleich: 1013 mbar auf der Erde), dass heißt flüssiges Wasser könnte auf dem Mars unter den diesen Bedingungen nur in einer sehr kleinen Temperaturspanne existieren und würde schon bei wenigen Grad über Null sieden.
Im Universum gibt es mehr als nichts, allerdings ist die Teilchendichte so gering dass Drücke wahrscheinlich nicht mehr messbar wären.

Physik und Chemie als "Hilfsmittel":
Thermodynamik sowie Atom- & Molekülphysik sind anerkannte Modelle die in diesen Naturwissenschaften verwendet werden und die innerhalb ihrer Grenzen auch unter anderen Bedingungen Vorhersagen treffen können.



Zusammenfassend: Es ist Wassereis und auf den Kraterrand kommt es durch den Wind wo es dann nicht wegtaut weils da schön schattig ist.

Quellen:
Wikipedia - Mars
Wikipedia - Tripelpunkt
Heise-Artikel

Bemerkung: Das soll jetzt nicht wie eine Bevormundung oder Beserwisserei wirken, einfach nur ein paar nett zusammengestellte Infos :-)

schön gemacht! sowas wollte ich sehen

@ roli5:

Dieser Beitrag wurde von cosmophon: 29 Jul 2005, 22:48 bearbeitet

es war nur ein kurzer zweifel meinerseits, ob es sich wirklich um wasser handelt, was meines erachtens nach immernoch zufall wäre. schließlich sind die gesteine beispielsweise auch völlig anders zusammengesetzt als ihre terrestrischen pendants. aber falls es tatsächlich genau das wasser sein sollte, was wir kennen, tut sich gleich die nächste frage auf: profitiert jemand davon? gibt es organismen, die sich dem klima angepasst haben? werden wir es jemals können? das "wasser" zumindest macht damit zumindest schonmal einen guten anfang.

Reines Erdwasser und reines Marswasser sind chemisch gesehen gleich (H2O). Der Unterschied liegt in den darin gelösten Mineralien und anderen Stoffen, ich könnte mir vorstellen dass das im Marswasser mehr Eisen (Rotfärbung kommt vom Eisenoxid) und mehr Kohlendioxid (macht 95% der Atmosphäre aus) vorhanden sind.
Ob es Organismen gibt die das Wasser nutzen können weiß ich nicht, hab mal was gehört das man Bakterien ansiedeln könnte, die in dieser Umgebung Kohlendioxid produzieren könnten, um somit einen Treibhauseffekt in Gang zu setzen.
Allerdings halte ich Terraforming für unrealistisch (Kritikpunkte siehe Link), vorallem denke ich das der Mars aufgrund seiner geringeren Masse (auf dem Mars herrscht ein Drittel der Erdgravitation) eine entstehende Atmosphäre nicht halten könnte.

Schwerkraftvergleich: Venus 0,9g | Mars 0,38g
Ausgehend von der Tatsache, dass die Venus eine wesentlich dichtere Atmosphäre als unser blauer Planet (bei geringerer Schwerkraft) besitzt, kann man schon annehmen, dass die Atmosphäre auf dem Mars noch "dichter" gemacht werden könnte. Nicht viel aber etwas schon.
übrigens: http://astro.geo.tu-dresden.de/astro_source/sunsys.html#mars ^^

Dieser Beitrag wurde von sQeedy: 30 Jul 2005, 13:38 bearbeitet