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post 26 Sep 2005, 14:52

runderneuert
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seit: 01.10.2003

randbemerkung:

patriotismus != nationalstolz

persoenliche bemerkung:

nationalstolz ist idiotie

wink.gif
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post 26 Sep 2005, 15:06
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Physically Peter
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stimmt vielleicht sollte man auch mal klären, was mit patriotismus/"darauf stolz sein", gemeint ist.
ich versteh auf jeden fall nicht darunter, irgendwo fahnenschwingend rumzustehen, morgens hymnen zu singen oder sonstigen schwulstigen blödsinn zu machen, wie in den usa oder in der ddr.
ich denke, es geht doch eher darum zu akzeptieren, dass man ein teil dieses landes und damit ein teil der darin lebenden gesellschaft ist.
das heißt natürlich auch, dass man gegenüber dieser eine gewisse verantwortung hat und man auch manchmal einen persönlichen vorteil nicht ausnutzen kann/sollte, wenn er gegen das allgemeine interesse geht.
und genau das ist doch eigentlich auch eine vorrausetzung, um eine art von sozialstaat aufrecht zu erhalten, bei dem nicht jeder ausschließlich an sich selber denkt.
(darum versteh ich auch nicht wirklich, warum sich grade linke/sozial eingestellte menschen dagegen so wehren huh.gif )





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Hier steht nichts



Coca-Cola und die dynamische Welle sind eingetragene Schutzmarken der The Coca-Cola Company; koffeinhaltig
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post 26 Sep 2005, 15:06

1. Schein
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seit: 15.01.2004

Schon beim schreiben ist mir aufgefallen dass das Wort "Nationalstolz" nicht recht passt.
Das sehen viele sicherlich als Synonym zu "Sieg Heil" - meint es doch aber, wie hier auch schon beschrieben wurde "schön, hier zu sein. ich fühl mich wohl hier."
Nationalstolz, Patriotismus, Heimatgefühl muss sicher jeder für sich definieren. Ich jedenfalls meins nur gut damit, mag Nazis nicht, kauf mein essen möglichst aus der Region und fühl mich wohl hier.


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Rock n Roll is wichtiger als Sex
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post 26 Sep 2005, 17:56
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Think About
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Also Patriot bin ich auch. Ich find Deutschland hat sich in den letzten 50 Jahren sehr weit entwickelt und das in eine porsitive Richtung.

Und wieso verurteil ihr diese Aktion nur weil sie von der BILD MIT veranstaltet wird?
Würde das ganze bei der ARD stehen, die da ja auch mit machen, dann wär das nich so das Problöem oder wie?


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-Der Unschuldige existiert nur so lange, bis er unvermeidlich zum Täter wird!
-Zufall ist der Ausdruck der Unfähigkeit des menschlichen Geistes die Zusammenhänge zu erkennen.
- Warum gerät Mann/Frau immer an die/den "Falschen"?
Weil die "Falschen" das verstellen besser beherrschen als die "Richtigen" das selbst sein!
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post 26 Sep 2005, 18:45
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4. Schein
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seit: 22.04.2005

Zitat(Mimmelitt @ 26 Sep 2005, 15:06)
Nationalstolz, Patriotismus, Heimatgefühl muss sicher jeder für sich definieren.*

yes.gif


Heute 20:13 UHR auf RTL läuft der Spot "Wir sind Deutschland" hierzu.
Die Aktion soll die Nörgler und Miesmacher aufrütteln.

Dieser Beitrag wurde von Janni: 26 Sep 2005, 18:53 bearbeitet
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post 26 Sep 2005, 18:52
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der christian
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Zitat(Atanasoff @ 26 Sep 2005, 17:56)
Würde das ganze bei der ARD stehen, die da ja auch mit machen, dann wär das nich so das Problöem oder wie?

Wie ich gerade erfahren habe, läuft diese Kapagne sowohl bei den öffentlich rechtlichen Sendern als auch bei den Privaten...BILD scheint sich also nur der Kapagne angeschlossen zu haben.
Zitat
Nahezu zeitgleich startet die (man darf sagen: gigantische) Social Maketing Kampagne am 26. September mit einem zweiminütigen TV-Spot auf folgenden TV-Kanälen: ARD und ZDF senden den Spot erstmals um 19.56 Uhr, SAT1, ProSieben und Kabel 1, RTL, RTL 2, VOX und Super RTL sowie alle Premiere-Spielfilmkanäle strahlen ihn um 20.13 Uhr aus. Mehr als 40 prominente und nicht prominente Bürgerinnen und Bürger sprechen gemeinsam ein "Manifest" für Deutschland.

Quelle: wunschliste.de
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post 26 Sep 2005, 20:00
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old 's cool!
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der spot ist irgendwie lustig..

"mach'mer uns de hände drecksch!" lol.gif und auch Kool Savas kam cool.. biggrin.gif


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Kleine Aster
Ein ersoffener Bierfahrer wurde auf den Tisch gestemmt. * Irgendeiner hatte ihm eine * dunkelhellila Aster * zwischen die Zähne geklemmt. * Als ich von der Brust aus * unter der Haut * mit einem langen Messer * Zunge und Gaumen herausschnitt, * muß ich sie angestoßen haben, denn sie glitt * in das nebenliegende Gehirn. * Ich packte sie ihm in die Brusthöhle * zwischen die Holzwolle, * als man zunähte. * Trinke dich satt in deiner Vase! * Ruhe sanft, * kleine Aster!
-Gottfried Benn (1912)-
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post 26 Sep 2005, 20:08
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parse error
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Zitat(Atanasoff @ 26 Sep 2005, 17:56)
Würde das ganze bei der ARD stehen, die da ja auch mit machen, dann wär das nich so das Problöem oder wie?


doch, natürlich. weil dann würde die aktion ja durch die gez gebühren finanziert werden. und das muss man natürlich auch kritisieren.

es gibt leute, die haben einfach überall und immer was zu meckern. da kann ich anfangen wo ich will, es gibt unzählige beispiele allein als threads bei eXma. ob es die politische situation ist, die gez, fernsehen, radio, studiengebühren, waldschlößchenbrücke, atommülltransporte, kernfusionsforschung, maggi, counterstrike, autobahngebühren, manche regen sich sogar ernsthaft über die zeitumstellung auf. irgendwie erinnert mich das immer an den hier:
user posted image
hauptsache dagegen sein. deutschland ist ja sooo scheiße und alles ist schlecht. ich sag solchen leuten gerne "ey geh doch in' wald!". is vielleicht übertrieben, aber vielleicht solltet ihr einfach mal für ein jahr in einem unserer nachbarstaaten polen oder tschechien leben. dort arbeiten, versuchen geld zu verdienen und das normale leben dort auschecken. dann werdet ihr feststellen dass es sich in deutschland doch sehr gut leben lässt. und dass es euch allen noch viel zu gut geht. wenn ihr das dann immer noch nicht erkennt, dann geht echt in' wald!
ich bin mir dessen bewusst dass es mir hier sehr gut geht und ich weiß das zu schätzen. und darum bin ich stolz auf mein heimatland, weil es mir die möglichkeiten bietet, in einem wohlstand zu leben, den sich 90 wenn nicht sogar mehr prozent der weltbevölkerung nie leisten werden können.
ich bin nicht deutschland, aber ich bin ein teil davon. und darauf bin ich stolz.


btw, den spot hab ich grad gesehn und ich muss sagen dass es ganz gut gemacht ist, aber die message nich wirklich gut rüber kommt. hätte man noch mehr draus machen können. aber irgendne frau is mitm fahrrad über die augustusbrücke gefahren.
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post 26 Sep 2005, 20:15
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eXma Poltergeist
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Ey aber Counterstrike is wirklich assig tongue3.gif


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post 26 Sep 2005, 20:19
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old 's cool!
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Zitat(mcnesium @ 26 Sep 2005, 20:08)
btw, den spot hab ich grad gesehn und ich muss sagen dass es ganz gut gemacht ist, aber die message nich wirklich gut rüber kommt. hätte man noch mehr draus machen können. aber irgendne frau is mitm fahrrad über die augustusbrücke gefahren.
*

da teil ich meine meinung mit dir. es ist leider bissl wirr zusammengeschnitten und nicht jeder kennt hier den "butterfly effect".

weiß jemand wer die fahrradfahrerin ist?
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post 26 Sep 2005, 20:36

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Hm, dann bist du ja stolz drauf, dass du in einem Land lebst, dass reicher ist als `90%' der restlichen Weltländer! Darauf kannst du aber IMHO nur stolz sein, wenn du das ganz alleine geschafft hast. Mein Verdienst ist das jedenfalls nicht - Also kann ich auch nicht stolz sein. Und mal im Ernst, wenn in China eine Fabrikarbeiterin irgendwelche Schuhe zusammenklebt und nach 2 Jahren harter Arbeit, an ihrer aufgelösten Lunge stirbt, damit wir so leben können wie wir das tun, dann macht mich das irgendwie immernoch nicht stolz. Ich lebe damit, aber stolz macht es mich nicht. IMHO sollte man nur auf seine eigenen Leistungen stolz sein. Dazu, dass Goethe zufällig ein Deutscher war und nicht etwa einer von diesen Erbfein^WFranzosen kann ich nichts. Dafür kann der Herr wahrscheinlich nicht einmal selbst irgendetwas - aber das ist nicht so wichtig, denn auf seine Hinterlassenschaft, oder, um mal ganz ganz dolle Intelleschtuell zu wirken, sein `Oeuvre', kann oder könnte, nur er selbst stolz sein, und ist es vielleicht sogar, zumindest dann, wenn er uns bei seiner Teerunde mit Marx, Mozart & Jesus gerade irritiert zuschauen sollte.

CLX: Du nicht? Ich aber! (Har )³!


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post 26 Sep 2005, 22:49

2. Schein
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Also ich stimme mcnesium zu. yes.gif

Wieso darf man sich nicht glücklich schätzen, hier zu wohnen? Zumal wir hier in Dresden nur unweit von Landstrichen leben, die nicht mit einem derartigen Wohlstand aufwarten können. Wir jammern hier wirklich auf extrem hohem Niveau und da finde ich es gar nicht schlecht, dass man mit so einem Spot versucht, die Leute vielleicht etwas aus ihrer Lethargie zu reißen. Gerade für die breite Masse ist da so ne Kampagne vielleicht nicht ganz fehl am Platz.
Ich bin's bisher irgendwie leid, dass jede Äußerung, die eine Kombination der Worte "Deutschland" und "stolz" beinhaltet, als "böses, rechtes" Gerede bewertet wird. Das ändert sich vielleicht nun etwas.

@calyx: Du hast recht, die meisten von uns haben noch nicht viel bis gar nichts für dieses Land und den derzeitigen Zustand getan. Aber wir sind doch diejenigen, die in der Zukunft hoffentlich die Chance (und Verpflichtung) haben werden, am Erscheinungsbild Deutschlands (national und international) mit zu arbeiten. Und dazu sollte doch zumindest eine gewisse Einstellung existieren, die sich von derer solchen, die zur Demo in Leipzig aufgerufen haben, entschieden abhebt.
Das mit den ausländischen Billigprodukten ist ein ernstzunehmendes Problem, aber IMHO ist das nur zum Teil ein Problem der finanziellen Lage vieler Käufer. Einen entscheidenden Anteil dazu trägt sicher auch die Einstellung bei und wenn die Kampagne es schaffen würde, wenigstens einige Leute in ihrem Kaufverhalten zu beeinflussen, die nicht unbedingt aufs Geld schauen müssen, dann hätte es doch schon was gebracht.

In diesem Sinne: Lasst uns "de Hände drecksch machen" (oder als Akademiker "de birne bissl anschdräng") !
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post 26 Sep 2005, 23:49

runderneuert
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ich sags einfach nochmal: was wir brauchen ist kein nationalstolz, ja nichteinmal unbedingt patriotismus, sondern Nationalgefühl

ps.: (wenn wir schonwieder mal beim thema sind)

"Man kann nicht stolz sein auf etwas, was man selber gar nicht zu Stande gebracht hat, sondern man kann froh sein oder dankbar dafür, dass man Deutscher ist. Aber stolz kann man darauf nicht sein, nach meiner Überzeugung. Stolz ist man auf das, was man selber zu Wege gebracht hat." (Rau)

"Ein Patriot ist jemand, der sein Vaterland liebt. Ein Nationalist ist jemand, der die Vaterländer der anderen verachtet." (Rau)

jetzt denkt nochmal drueber nach, wie ihr "NATIONALSTOLZ" fuer euch "definiert"

pps.: nationalstolz = idiotie
(ich weiss ich wiederhol mich)
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post 27 Sep 2005, 01:09

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Ich will aber nunmal lieber in einer Familie leben, in der es völlig egal ist woher der kommt, ob der meine Sprache spricht und all so nen Quark. Man sollte besser mal anfangen alle Staaten abzuschaffen und dabei nicht vergessen, dass man, wenn man alle Staaten abgeschafft hat, _keinen_ neuen allumfassenden hat. Dieser ganze `meine Grenze - deine Grenze' Quatsch is doch der Humbug schlechthin. Ich bin für Wohlstandsdiffusion, auch wenns mir danach schlechter gehen wird. Es wäre einfach mal gerechter! Love & Peace, CLX!

Dieser Beitrag wurde von calyx: 27 Sep 2005, 01:09 bearbeitet
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post 27 Sep 2005, 07:03
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Zitat(calyx @ 27 Sep 2005, 01:09)
Ich will aber nunmal lieber in einer Familie leben, in der es völlig egal ist woher der kommt, ob der meine Sprache spricht und all so nen Quark.

Was hat das mit einem fehlenden Nationalgefühl zu tun? man muss ja Menschen anderer Länder nicht ablehnen nur weil man seine Heimat mag!
Zitat
Man sollte besser mal anfangen alle Staaten abzuschaffen [...] Ich bin für Wohlstandsdiffusion, auch wenns mir danach schlechter gehen wird. Es wäre einfach mal gerechter!

Idealismus ist doch ne schöne Sache, solange man jung ist und noch keine große Verantwortung für irgendwen trägt. rolleyes.gif
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