ich hab nichts gegen polizisten....studenten haben nur manchmal die angewohnheit, dinge zu machen/ zu haben, die ein "wenig" illegal sind

Ja das ist die große Frage, die alle zu interessieren scheint. Wenn ich blind und blöd wär, würd ich mir die Frage auch stellen.
Im Grunde war das ganze nur eine Aktion im Sinne von "Willkommen in der Realität".
Ich will das mal so sagen - ich hab nich die ganze Zeit da rum gesessen und mir nix dabei gedacht, "weil die Idioten ja oben vorm Staatsministerium prügeln und nich hier unten".
Wenn ich da mal so ein paar Sachen bemerken darf:
1. Die Hools bombardieren schon vor meiner Ankunft von den Freitreppen aus alle, die unten zu treffen sind.
2. Die ersten Bullen rücken an, unten liegt ein Schlachtfeld von Scherben und die Bullen können nix machen, weil sie wie immer keine Beweise haben.
3. Die anrückenden Bullen sind die typischen vollausgerüsteten Stormtroopers, wie sie jeder von Demos, Fussballspielen oder BRN kennt.
4. Die Bullen prügeln sich oben mit den Assis von Krawallarschlöchern, die uns jedes Mal die Party auf die gleiche Art versauen wollen, indem sie rücksichtslose Bullen anlocken.
5. Irgendwann brennt ein Auto, dessen Explosion und Rauchwolke noch wenigstens ne halbe Stunde später zu sehen ist, obwohl die Feuerwehr das scheinbar inzwischen in den Griff gekriegt hat.
6. Bullen rücken unter der Carolabrücke an.
7. Brownie und ich, die absolut kein Bock auf son Scheiss haben, fragen die Bullen, was Sache ist und es findet sich einer, der uns sagt, dass wir uns hinter sie verziehen sollen, wenn wir keinen Ärger haben wollen.
8. Wir sagens den andern und die lachen uns quasi aus, indem sie erst aufstehen und uns dann für Schisser erklären, weil die Bullen kurze Zeit daraur unter der Carolabrücke abrücken, was den Effekt hat, dass alle sich wieder hinsetzen, anstatt ihre Sachen zu packen und sich zu verpissen, bevor es richtig losgeht.
9. An der Carolabrücke ist eine Wand von min. 10 Mann in Grün zu sehen, die den Aufweg bewacht.
10. Irgendwann is die Kacke so dermaßen am dampfen, dass man an den Freitreppen gleißende einzelne Lichter von ziemlich teuren Taschenlampen sieht. Ich schrei, die Bullen kommen, keiner hört zu und renn weg.
11. Ich steh unter der Carolabrücke und seh wie so ungefähr 40 Bullen zur Elbe stürmen und einige Leute, die da rumstehen brüllen, weil sie auf die Fresse kriegen (was is wohl passiert? Die Bullen haben oben alles platt gemacht und die Assis haben sich offensichtlich teilweise nach unten verpisst, weswegen die Bullen unten auch alles ausradieren).
12. Der Aufruhr legt sich und siehe da: ein nettes Mädel von uns hat auffe Fresse gekriegt und schreit "Scheiss Bullen".
13. Mimi, ich und noch jemand verpissen uns nach oben, um zu sehen, ob die Bullen die Carolabrücke zugemacht haben und stellen fest, dass die Bullen warten, bis sich alle verpisst haben, die die Schnauze voll haben.
14. Unten hängen in der Zwischenzeit einige von exma rum und versuchen - teilweise besoffen - ihre Rücksäcke zu finden und finden sich dann auf dem Elbeweg ein.

Ehrlich gesagt fand ich es komisch, den Leuten erst sagen zu müssen, dass wer die Schnauze voll hat, jetzt mitkommt, damit wir abrücken und der Rest eben da bleibt.
Ich fand das ganze verflucht dämlich.
Wenn man glaubt, dass man grillen kann, wenn 100 m weiter n kleines Genua läuft oder wer noch seinen Rucksack suchen muss, wenn die Bullen darauf warten aufzuräumen...

Erst lachen, dass Brownie und ich uns ins Hemd scheissen, weil die Bullen verstärkt aufrücken und hinterher rumheulen, weil man ja ganz friedlich aufm Schlachtfeld gegrillt hat. Das is einfach das Allerletzte. Ihr wart nie auf ner Demo - was soll euch auch passieren, wenn ihr 100m von nem Kleinkrieg sitzt, wo ihr nix damit zu tun hat. Also ich würd einfach nur wegrennen, wenn 100m neben mir ne Bombe einschlägt. Und diese Situation war so wie sie war nicht nur zu erwarten, sondern auch abzuschätzen.
Als die Scheisse auch am Ufer am dampfen war, war OnkelPossi auch definitiv der Meinung, dass man sich verpissen sollte, stattdessen steht ihr wie paralysierte Schafe aufm Weg rum, jammert um eure verfluchten Rucksäcke, die ihr in der Dunkelheit nicht findet, weil ihr zu besoffen seid, anstatt eure Ärsche aus der Gefahrenzone zu bringen - wie blöd muss man denn sein?
Und son Scheissspruch "Geh nach Hause" von jemandem der auf die Fresse gekriegt hat, "obwohl er nix gemacht hat" und die ganze Zeit "Scheiss Bullen" schreit - das kann ich nich verstehn. Wenn man da sitzt und einfach nichts mit dem zu tun haben will, was nur 100 m weiter an Straßenkampf abgeht, der is einfach ma selber schuld. Ich geh auch nich in Pakistan im Sandkasten spielen, weil mir grad danach is, wenn die Amis Terroristen suchen.

Nur um das nochmal klarzustellen: ich bin da nich weg wegen den Hools, sondern weil Bullen rücksichtslos wie Amis sind und natürllich sind die Scheisse, aber ich leg mich nich gepanzerter Scheisse an.

Ihr seid echt ein paar Heinis!! Bin mit nem Kumpel die Promenade 3mal hoch und runter (gegen 18.30) auf der Suche nach irgend nem Hinweis auf EXMA. Aber, Pustekuchen! So wird das ja nie was mit der Kommunikation mit neuen Usern und der elitäre Kreis bleibt unter sich! Nur ein Schild hätte es auch schon getan, lagen ja genug Six-Pack-Hüllen rum. Prima, hab mich eigentlich schon drauf gefreut und sogar was zum grillen dabeigehabt...

Zu allem Überfluß mußte man sich dann auch noch von diesen ganzen prä-pubertären Halbaffen mit Einheitsfrisur (12mm-Rasieraufsatz) alle 2m vollpöbeln lassen, nur weil man als Kerl lange Haare hat.

Is aber schon krass was dann abging! Dresden, wie man es aus den News kennt! Viele Menschen in grün, Nazis, randalierende Assis... Freu mich schon auf die Schlagzeilen! Sind anscheinend noch rechtzeitig weggekommen bevor der Krieg losgegangen is. Habs nur auf dem Rückweg aus der Neustadt mitbekommen. Einfach nur däääääämlich!!

Luzi - Volle Zustimmung!

@Linus007 tut mir leid für Dich, aber Du hättest ja mindestens mal vorher von jemanden die Handynr. besorgen können... (Zumal uns zu finden wirklich leicht war, ein fetter Haufen voll Exmaner die auf jedem 2. Partybild feiern)

Is klar, kenn ja einige auch vom Gesicht her. Aber uns war es echt zu blöd um jeden Grillhaufen mit'm Rad ringsrumzugurksen. Außerdem würdest du gleich irgendjemandem der dich hier anschreibt deine Handynummer geben...?

Tolle Wurst - seh grad auf den Bildern, daß wir vielleicht 20m weiter unsere Weinflasche geleert haben!!

...wenn ich daovn ausgehen würde, dass ich evtl. die Leute, die ich suche nicht vom Gesicht her erkenne, wär das zumindest ne Alternative, die ich in Betracht ziehen würde.

Sicher dat, aber hab mich drauf verlassen irgend nen Hinweis zu finden, oder zumindest ne Horde von Exma-Shirt-Trägern. Die "Bierbullen" waren ja auch nich zu übersehen...
Desweiteren wußte ich ja nich wer hingeht, und von denen die sich angekündigt haben schien ja keiner ab 16.00 mehr dagewesen zu sein. Bin ja nu nich ständig hier auf der Seite um nachzuschauen, ob sich was neues getan hat. Hab keine Standleitung. Da kostet jede Netzeinwahl.

Seis drum. Habs ja überlebt und trotzdem nen Netten abend in der Neustadt gehabt. Beim nächsten mal...

Ach Du machst Dich langsam lächerlich.

Handynummer hättest Du wohl von jedem hier bekommen...

und mal im Groben ein paar größere Haufen kurz zu bereisen wäre auch kein Unding gewurden.

Nu pisst mich mal nich alle an hier.

Werds demnächst mal probieren hier von jemand x-beliebigen ne Nummer zu bekommen. Mal sehen wer da so freigiebig is. Außerdem is es schon ziemlich peinlich jeden "größeren Haufen" mal eben so mit "Seid ihr Exma?" anzulabern! Desweiteren, wie gesagt, wird ja wohl nich die letzte Möglichkeit gewesen sein und mein Abend war auch ohne Exma nett...

Wenn ich das so lese, dann bin ich echt froh, dass wir so gegen 21:30 Uhr abgehauen sind. Obwohl wir ja zwischendurch schon drüber nachgedacht haben, ob wir Leine ziehen. (Als die ersten Hools oben bei der Freitreppe Stress geamcht haben.) Letztendlich ist es aber echt mal zum kotzen, was da lief. Kloppen ohne irgendwelche Gründe! Das war ja nichtmal irgendwas politisches oder so, einfach nur kloppen, bis die Polizei antanzt um neue Gegner zu haben.

War so 30-40 m von den eXma-Leuts entfernt, hab sie aber nicht gesehen. *g*

Nur so zur Info...

Jada und ich waren eben nochmal an der Elbe und da wars reichlich leer..die Brücken waren ebenfalls frei...
Auf der anderen Seite des Carolaplatze standen allerdings noch 15 6Packs rum...Aber es schien recht ruhig...
Das dazu,,,


Und mal ehrlich...
Habt ihr etwas anderes erwartet? Mich hats gewundert, dass es so lange gedauert hat.

ich geb mal luzi fast 100% recht....

ja es waren viele assis da die gestresst haben aber die polizei hat völlig über reagiert

ich mein ich seh ein das die jungs keine lust haben bierflaschen oder ähnliches ins gesicht zu kriegen. aber das sie sich erst aufbauen und dann richtung wiese stürmen und alles kurz und klein hauen kann man wohl mit nix rechtfertigen. wie so oft haben sie die falschen erwischt

es war klar das es soweit kommen musste nach all dem was da gelaufen is aber ich finds nich gut zu sagen das wir schuld sind weil wir nicht schnell genug abgehauen sind....
sicher war die kacke am dampfen und einige wollten es noch nich einsehen (wahrscheinlich mangels erfahrung mit polizeiprügelmobs ) aber das was da mal wieder gelaufen is war total überzogen

super einsatz echt


und @ linus... selbst schuld aber sei froh das du nich da warst

ich dank der luke die mich rechtzeitig weggezogen hat..sonst wär ich auch doof guggend von dem polizistentrupp überrannt worden..
luzi..ausgelacht hab ich euch nich,..aber es hat von eurer warnung bis zum tatsächlichen stürmen noch locker ne halbe stunde..20 minuten gedauert..deswegen der unglaube

zum rest.,.morgen wenn ich tippen kann..nachti.

Da kann ich scheinbar wirklich froh sein, dass irgendwelche von eXma sich zu wenig Bier mitgebracht haben und meins geklaut haben. Zum Glück hatte auch noch jemand hunger und hat mir unfreiwillig beim Essen geholfen. So war der Abend für mich vorzeitig zu Ende.

Roman hat, als wir los sind, ca. 50m vom eXma-Haufen entfernt gestanden und war gerade dabei, anzurufen - also sooooo leicht war eXma dann scheinbar doch nicht zu finden...wenn man nicht richtig guckt zumindest, denn von der 3 aus, habsch den Riesenhaufen doch noch recht gut erkennen können



Es hat also alles auch seine guten Seiten...

laut spiegel.de sind es sogar bis zu 100 verletzte, darunter 41 polizisten...
auch hier gibts den link dazu: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,354767,00.html

hm. na gut, dass ich dann echt gegangen bin, als gesagt wurde, die polizei würde stürmen ... mir hat das dann echt alles gereicht.

mir is das immernoch alles unklar. ich bin nur froh, dass es scheinbar allen meinen lieben freunden gut geht.

das feiern an sich mit den leuten war schön. alle gut drauf und lecker essen und bierchen. ... meins wurde auch geklaut btw aber nicht von exmaleuten, sondern von so ein paar fremden prolls... egal. ich hatte genug.

das ende war wirklich ... ich hatte selten so eine heftige angst in meinem leben und bin froh, dass uns luzi vorher gewarnt hat. danke nochmal.

Wer nicht hören will muss eben fühlen.
Die Elbwiesen sind noch sooooooooooooooooooooooooooooooooooo gross, aber am gemütlichsten ist es zwischen den Prolls.

Luzi hat es, wie so oft, mal wieder auf den Punkt getroffen

Also ich fands sehr gemütlich an den Elbwiesen. Dass man eigentlich Leine zieht, wenn irgendjemand Autos oder ähnliches anzündet, sollte im Rahmen des gesunden Menschenverstandes liegen.

Die Stelle, an der wir waren, ist nunmal die zentrale Stelle an den Elbwiesen, und anhand des schlechten Wetters, war sie auch nicht schlecht gewählt.

schlechtes wetter?! na wenn du meinst
mein gesunder Menschenverstand hat mich zumindest unten auf der wiese gehalten wo es meiner meinung nach bis zu dem Sturm echt friedlich gemütlich & chillig war.

Meine Bedenken die auch die von Chino waren, waren allen egal. Ganz ehrlich ich hab mehrfach nachgefragt.

Ich hab mehrfach Diskussionen geführt über das Verhalten der Polizei..aber ganz ehrlich Gewalt erzeugt Gegengewalt..200 polizisten gegen 1000 Randalierer?! öhm..Jeder den ich jetzt über die böse Polizei jammern hör hat leider einfach mal keine Ahnung.
Ich bin hier grad am tippen eines öffentlichen Schreibens für den Herrn Ministerpräsidenten. Werde das ganze sowohl als Mail als auch als Brief per Post an einige Ministerien verschicken. Hoffe nicht auf eine Reaktion, allerdings reichts mir auch mit der polizeilichen Willkür die gestern stattgefunden hat.

sofern nächstes jahr nicht wieder so eine sensationsgier besteht (schliesse mich ja nicht aus) könnte man ja wo anders an der elbe grillen ... mehr ruhe und so. ich wär zumindest dafür.

Das Video allein (vom letzten Jahr) ist schon der Hammer.




Quelle: Spiegel.de

Ist jemand bis zu diesem Zeitpunkt geblieben?

200 meter elbaufwärts hätte ja schon gereicht...

also ich hab alles ganz gut mitbekommen^^...war 3 mal oben gucken was da geht und hab mich dann immer wieder auf die wiesen zurückgezogen...hab gesehen wie die versucht ham den bmw anzuzünden..und nachmittags sind die ersten bullen ja auch schon vor den ganzen prolls weggelaufen ...videokameras hamse auch runter geholt

ich fand das alles ziemlich krass und hab das das erste mal live miterlebt...hätte nie gedacht dass das so krass endet

bin tjay und romy und kramsky ziemlich dolle dankbar..die meinten irgendwann dass die bullen runter an die elbe kommen..also fahrrad geschnappt und zur seite gegangen..dann hab ich nur noch gesehen wie die sich in einer reihe aufgestellt haben und in unseren trupp reingerannt sind..dort wo ich stand...tina saß da noch und viele andere von uns..war schon ziemlich krass..und dann sindse wieder abgehauen..nach oben..ham alles demoliert...flaschen zerkloppt und unsere leute geprügelt...
wir sind dann gott sei dank auch abgehauen

das wird mich aber nich dran hindern mich nächstes jahr wieder an die elbe zu setzen

Ich mein mit schlechtem Wetter, dass es nicht irgendwie beständig war. In der Früh hats noch gepisst, Regen war sowieso für den ganzen Tag angesagt, und das allerbeste Rumliegwetter wars auch nicht. Ob ich mich unter den Umständen erstmal eine halbe Stunde bis nach Buxtehude an den Strand bewegt hätte, ist fraglich

Es war relativ klar, das irgendwas in der Richtung passiert. Es war sollte jedem klar gewesen sein, nachdem er das Video von 2003 gesehen hat. Jeder der hingegangen ist, auch ich, hat sich bewusst dem Risiko ausgesetzt. Und da niemand den Anfang gemacht hat sich woanders hinzusetzen, ist die Gruppendynamik an diesem Ort geblieben.

Schreibst du jetzt einen Brief für oder gegen die Polizei?

Tortenhuber war so freundlich die Bilder und 3 Vids zu hosten, danke Dir nochmal

Die Gallery

3 Vids als .Mov

das 1. Vid hat leider schlechte Quali, deswegen nicht auch noch divx ^^

Hier der Codec wer noch braucht

Das Videomaterial wäre interessant für die Nachrichten gewesen! Die hatten nämlich scheinbar keine bewegten Bilder.


Hier ein Radiomitschnitt vom MDR (real player).

Und nie vergessen, für die Polizei gilt, was auch für die Tiere gilt.
"Meistens haben sie mehr Angst vor dir, als du vor ihnen."

Was aber nicht gilt:
"Meistens bist du stärker."

nö..ich schreib nen brief an mister milbradt, einfach so..ohne wirklichen sinn..also hoff auch nich auf ne antwort eigentlich..überleg ihn auch noch dem polizeipräsidenten zukommen zu lassen

gibt es auch nur einen logischen grund warum ihr an dieser stelle grillen mußtet. das video welches vom letzten jahr war, schien wahrscheinlich nicht zu reichen. jetzt kann man aber jedem auf die nase binden, daß man bei diesen supi-tollen ausschreitungen dabei war und alles gesehen hat.
die videos von allanon zeigen genau das, was chino geschrieben hat. exma-user rennen mit zwischen besoffenen schlägern rum. der rest johlt und gröllt was das zeug hält. wundert ihr euch denn, daß die polizei geräumt hat. auf den videos kommt es mir vor als wenn ein paar 16jährige punks bullen sehen und sich darüber lustig machen. es werden filmchen gedreht und fotos gemacht wie sich die geistige unterschicht der stadt auf die fresse haut.
"...wir wollten ja nur grillen..." fragt euch doch mal nach der mitschuld, warum euch das passiert ist. deutschland weit kommt es in allen nachrichten, die polizei versucht in der nacht noch wasserwerfer nach dresden zu karren und ihr sitzt mitendrin.

Wombat - Zustimmung (im Kalender notier)

Womme, seh ich auch so. Sorry Simpson, ich kann dich trotzdem gut verstehen, aber ich hätt mich dort schon längst ausm Staub gemacht wenn ich sehe das sich Stress anbahnt... Wie schön waren die Zeiten wo am Männertag friedlich bei D&B am Elbufer gefeiert wurde. Warscheinlich leider für immer vorbei

Genau so schauts aus. Wir waren nicht aus dem Grund dort an der Elbe, aber wir waren auch nicht unerfreut zu sehen, wie sich sinnlose Gewalt ausbreitet.


Die einzige Mitschuld, die ich erkennen kann, liegt bei Tina, die auf die Fresse gekriegt hat. Und auch nur deswegen, weil ich ihr nicht persönlich die Warnung von Lukas weitergereicht habe.
Keiner der Anwesenden hatte Mitschuld daran, dass die besoffenen Hools so ausgetickt sind. Denn das hätten sie auch gemacht, wenn der Platz leer gewesen wäre.
In gewisser Weise haben wir natürlich schon Schuld daran, weil wir einfach nicht dafür sorgen, dass diese Leute, die da ausgetickt sind, die Lebensumstände bekommen, die sie daran hindern würden, so auszuticken (also gute Bildung, gute Arbeit, gute Wohnung, gute Unterhaltung etc.). Es ist nicht nur der Alkohol der aggressiv macht. Irgendwo muss die Wut auch herkommen. Irgendwo muss begründet liegen, dass 200 Leute daran gefallen finden, Eigentum von anderen zu demolieren. Und das hat nichts damit zu tun, wer sich auf den Elbwiesen herumtreibt.

Friedlich? Die Ausschreitungen gibs erst, seitdem angefangen wurde, den Männertag zu so einem krassen Event mit Musik etc. zu machen.

@simpson
Um dich nicht ins falsche Licht zu rücken würd ich einige Ausdrücke entfernen oder ändern:


Ich würd da aufhören zu lesen, weil du einen voreingenommenen Eindruck machst.

Ich stimme Wombat auch zu. Wir saßen ziemlich nahe an der Augustusbrücke und haben das alles aus großer Entfernung gesehen, zu Beginn war die Polizei soweit ich das gesehen habe auf dieser Seite vom Finanzministerium. Dann sind die im Laufschritt von da weg Richtung Carolbrücke. Als das Auto in Flammen auf ging haben wir uns besser verzogen. Ich gleube jeder der noch näher dran saß und dann nicht gegangen ist ist selber Schuld.
Nichtmal die Feuerwehr kam anständig ran!

Also der Brief da oben ist ziemlich dämlich. Schick ihn ja nicht weg !!

Mal ehrlich.

War bis 21.30 Uhr an der Elbe und da gings schon ordentlich ab.

Und wer bei so ner Action noch da bleibt der wollte entweder mitmachen oder es zumindest miterleben.

Oder ist einfach zu blöde

weiß nich warum ich jetz dran schuld sein soll wenn mir die typen weh tun...ich mein sorry ich hab von den ganzen aktionen kaum was mitbekomm. als ich gekomm bin, da war das mit dem flaschen werfen schon vorbei, dass wußt ich somit gar nich...das mit dem auto hab ich auch nich so richtig mitbekomm, hab nur irgendwann mal qualm gesehn. irgendwie hieß es wir solln abhauen, also hab ich mein zeug zusamm gepackt, saß noch da und auf einmal lag ich da irgendwo und alles tat weh, weiß nich ma was passiert is weil ich da ziemlich unter schock stand...

Sorry @Tinatschi. Falsch ausgedrückt. Wollte sagen: die einzige Mitschuld, die ich bei mir erkennen kann, liegt darin, dass du geschubst wurdest.

druschask hat Recht. Du solltest davon absehen diesen Brief zu versenden.
Deine Thesis und unterstützenden Argumente sind nicht ersichtlich, sogar widersprüchlich. Du kritisierst das Abziehen der Polizei und zwei Zeilen weiter befürchtest du den "Polizeistaat" durch zu hohe Polizeipräsenz.
Wenn die Sekretärin den Brief nicht wegwirft, dann wird der Empänger spätestens an der Stelle den Kopf schütteln, in der du berichtest von einem Polizisten über die Räumung informiert worden zu sein, aber dann "es dir wieder auf der Wiese gemütlich gemacht hast".

Wer am Männertag an den Elbwiesen sitzt und verletzt wird, der ist doch selber Schuld!

Oder sich eben zumindest langsam verziehen, wenn man sieht das es gefährlich wird!

Dann ensteht Gewalt jetzt neuerdings durch Musik??? Also ehrlich Chris, manchmal frag ich mich echt... Ich kann nur annehmen das du vor 2 (oder mehr) Jahren nich an der Elbe warst.

Nachdem ich mir die Videos angeschaut habe denk ich das ihr allen Ernstes selber Schuld seid. Es gab mehr als genug Gründe sich dort zu verpissen. Euch reicht ja nichma die Ankündigung von nem Polizisten. Und das schallende Gelächter im Hintergrund wenn grad welche traktiert werden... Ihr braucht euch echt nich zu wundern. Ich red hier nich von irgendeiner Mitschuld, sondern nur davon das ihr für euren Schaden selbst verantwortlich seid.

Edit: Zitat von irgend ner Tusse von euch, im Hintergrund von dem Video "geeeiiiiiiil, ooor is das herrlich!!!"
Nur so n Zeug... tja, wenn man dann selber eins aufn Deckel bekommt isses nich mehr so herrlich wa ...

War ich irgendwie schon. Bloss scheinbar irgendwo anders, weil ich bis 2003 nichts von Krawallen mitbekommen habe.
Ich würde jetzt nicht unbedingt bestreiten, dass Gewalt auch durch Musik entsteht, soviele Songs mit "Motherfucker" kursieren. Aber ich wills auch nicht darauf festlegen. Fakt ist, dass durch musikalische Events Leute angezogen werden. Um diese Events zu finanzieren verkauft man Alkohol. Damit hat man beide Grundvorraussetzungen: erstens besoffene Idioten und zweitens eine ganze Menge davon an einem Ort.

Das die Leute zum Männertag besoffen sind hat glaub ich eher traditionelle Ursachen... An einen Ausschank kann ich mich jedenfalls nicht erinnern. Und ich weiss nich wieso ne gechillte D&B Party an der Elbe Gewalt auslösen sollte (auch ich hab nix von Krawallen mitbekommen, deswegen fand ich es ja so gut). Das sind einfach immer die selben Idioten, die die uns auch jedes Jahr aufs Neue die BRN versauen. Jetzt wird der Männertag bestimmt auch zu so nem Traditions-Klopp-Tag wie halt die BRN oder der 1. Mai in Berlin (oder wann die sich da immer kloppen)...

wombat1st: good posting
ihr seid selber schuld.
alle sensationsgeil.
kenn ich auch - aber man sollte sich einfach nicht hinreißen lassen.
auf den videos hab ich erkannt, dass die helfer in grün zumindest videoaufzeichnungen gemacht haben. wird wohl auch später noch ein paar verhaftungen / mahnungen / strafen geben...
wird wohl noch soweit kommen, dass dieser bereich dann unter videoüberwachung stehen wird. zumindest würde ich es als polizeipräsident so machen.
beklagt euch nicht über einen polizeistaat - ihr habt ihn selbst geschaffen.
die leute in grün wären nicht nötig gewesen, wenn alle friedlich gechillt & gegrillt hätten, wie ja dieser thread auch heißt...

...also ich sag jetzt mal nicht´s dazu, dass paar unschuldige von der polizei überrannt wurden, weil man schon merken sollte, dass man mittem auf´m schlachtfeld sitzt und die da nich erst en großen bogen um euch machen

...bin aber dafür, dass man ne demo auf die beine stellt, gegen solche hirnlosen assis, die meinen sich prügelnd und randalierend durch´s leben zu bewegen...wir sollten deutlich zeigen, dass sich "unsere" stadt sowas nicht gefallen lässt und somit das image von dresden etwas aufbessern...aber nich mit den kommentaren "scheiß bullen, die prügeln auf allles!"

... übrigens war ich von 17:30 -18:30 in dem biergarten, der jetzt platt ist und bin gegen 19:00 an der freitreppe (ohne exma zu entdecken) lang, wo mich nur ne tussi billig angemacht hat und da hat man schon gemerkt, dass der kessel am brodeln ist und man sich lieber verpissen sollte

ohne personalien bringt das video agrnix


aber die demo find ich iss ne gute idee
sollte mal jemand in die hände nehmen und sowas auf die beine stellen,
am besten gewerkschaften, aktionsbündniss gegen gewalt, oder parteien ins boot holen

kann ja auch unter dem motto: studenten gegen gewalt" oder so ähnlich laufen

reicht doch eigentlich ne normale anmeldung der demo bei der stadt, oder?

können/ sollten natürlich auch vereine, bündnisse etc. mit teilnehmen, um eine geschlossene meinung der "stadt"/ bürger zu demonstrieren

ich erinner mich da an jemanden, der vor gar nicht allzu langer Zeit mal rumgepupst hat, weil man nicht auf den supi-tollen Ausschreitungen auf der letzten Gegendemo zur NPD-Demo in der Neustadt dabei war. War das was anderes, weil man da seine politische Einstellung vertreten konnte, bevor man sich offensichtlich aufs Maul hauen lässt?

was fürn heftiger abend.

ich hab sowas noch nie gesehen. als dann die wiese gewaltsam geräumt wurde, sind wir dann auch abgehauen, aber dann war ja auch schon alles vorbei. dass man 30 polizisten, die sich unten vor den treppen mit taschenlampen sammeln, nicht mitbekommt, kann mir keiner erzählen, besonders nicht im hinblick auf luzis vorwarnung, der sich ja kurz vorher mit ein paar von den grünen männchen unterhalten hat.

aber absolut krass, das alles. dass das so abgeht, hab ich mir vorher auch nicht vorgestellt..

Vielleicht sollten wir, wenn wir das nächste Mal sowas machen, einfach mal etwas mehr Organistation reingringen. N anderer Ort ist, wie erähnt, ohnehin besser. Ich meine, eXma sollte ein echtes Team sein und vllt sollte man einfach vor Ort abstimmen, was gemacht wird.

(hab grade den Link zu dem movies an den Bilderdienst der dpa geschickt...)

also ne., ihr seid lustig..
ewige posts über die ausschreitungen des letzen jahers (die jahre davor wars übrigens auch ni viel besser, soweit ich weiss) und wie krass das video ist, aber man muss natürlich sich trotzdem dahin setzen, auch wenn die elbwiesen noch so lang sind.. man hätte sich zwar auch an die seite einer brücke setzen können und nich grad in die mitte, aber da will ich ma nix sagem, war ja ni dabei..
hab die kommentare jetz zwei seiten lang gelesen, dann wars mir bissl zu blöd. ehrlich mal, was habt ihr denn erwartet? dass dieses jahr alles anders wird und ihr die nacht durchfeiern könnt..? na egal, das nächste mal diesen sommer wird sicher lustiger an der elbe, da freu ich mich dann auch drauf, dabei zu sein..

biste jetzt total bescheuert...???
videos auf denen leute jubeln und gröhlen sind ja wohl absolut unrepräsentativ

er hat bestimmt dazugeschrieben exma freut sich über randale...

du hättest wenigstens mit nem videoschnittprogramm das eXmalogo druntersetzen können!!

also ich hab auch nix mitbekommen - aber das lag wohl eher auch daran, das wir etwa auf höhe rosengarten gegrillt haben, und da war es eigentlich die ganze zeit die wir da waren (nur bis ca 18:30 uhr) recht ruhig!

Dort wo wir gegrillt haben, war es auch bis 18:30 recht ruhig Es war auch bis ca. 22 Uhr (als ich ging) recht ruhig. Alles was man bemerken konnte war, dass eine Menge Leute oben am Finanzministerium immer hin und her flitzten und Bierflaschen flogen.

also ich hab mir jetz vier seiten durchgelesen und muss mich fragen warum denn soviele hier der meinung sind, dass wir alle selber schuld seien dass wir gestürmt wurden und dass wir uns hätten verpissen sollen.

ich für meinen teil hab gegrillt und gechillt wie vorgesehn und hab mir das spektakel n bißchen angesehn. auf der wiese ansich war alles ruhig, nur oben haben sie sich gehauen. warum sollte ich mich denn da verpissen? und warum darf ich es nicht lustig finden wenn sich ein paar hirnis mit den bullen kloppen? keiner von uns war beteiligt. es ging ja auch bis zum ende hin gut. was viele von euch vergessen, ist dass zwischen den video aufzeichnungen und der stürmung mehrere stunden lagen. die grüne wand kam ja schon nachmittags irgendwann. und uns gestürmt haben sie erst so gegen halb 2 nachts soweit ich das jetz in erfahrung bringen konnte. und da wars oben auch schon wieder ruhig. warum hätte ich gehn sollen?

mir ist klar, dass die bullen das gesamte gelände geräumt haben wollten. aber da hätte es doch auch gereicht wenn sie vorbeigekommen wären und uns zum gehn aufgefordert hätten. wir wären sicher nicht ganz so schnell, aber doch wohl innerhalb der nächsten paar minuten abgehaun.

ich würd ganz gern von der stadt dresden meinen pfand für den bierkasten wiederbekommen, den die bullen mir zertreten haben.

Dein Pfand wird mit der Geldstrafe wegen "wilden Grillens" verrechnet. ;-)

also luzi und brownie haben ja wohl verständlich genug erklärt was die polizei vorhat und das wir dann mal besser alle gehn sollten, was ich dann für meinen teil auch getan hab, von daher find ichs völligen schwachsinn sich jetzt hier aufzuregen. klar is stürmen vielleicht nicht die vernünftigste lösung gewesen aber man sollte auch verständnis zeigen, dass die jungs einfach mal keinen bock mehr hatten und den stress da beenden wollten. ich denke mal nächstes jahr werd ich mir auch n ruhigeres plätzchen suchen mir war das echt zu blöd da gestern.

ich hab mal für sodis vorbereitungen bezüglich einer demo "studenten gegen gewalt" einen neuen thread eröffnet, weils da ja sicher noch ne menge zu besprechen gibt. und hier solls ja weiterhin nur um die ereignisse am himmelfahrtstag gehen...

Hier die Bilder von shortm, der keine Angst hatte von mittendrinn zu knipsen.

Die Gallery

[klick]

ach krass.. der BMW war n soester..

Oh mann also das is ja mal echt krass! Ich bin zwar einiges an Randale und son scheiss aus Leipzig gewöhnt aber das an Männertag sone Scheisse bei rauskommen muss...
Ich kann jetzt hier nur als subjektiver Betrachter des Ganzen sprechen, da ich meinen Männertag in Leipzig verbracht habe und nicht an den Elbwiesen war.
Aber ich muss erlich gestehen:
a) stimme ich Luzifers Beitrag voll und ganz zu
b) finde ich, dass sich die Polizei sehr richtig verhalten hat!
ich hatte bereits gestern auf einer Feier das ewig, nie enden wollende Gespräch über die Richtigkeit des Handelns der Polizei bei gewissen Anlässen.
Und ich muss sagen, die dummen Assis die sich so benehmen wie in den Videos und auf den Fotos zu sehen ist (hab mir die Videos mehrehre male angeguckt) :
die brauchen mal richtig was aufs Maul von der Polizei.
Kann nicht sein, dass diese dummen Idioten denken, sie könnten dem Staat auf der Nase rumspringen! Klar gehen viele Polizisten sehr, wenn nicht gar zu hart vor und dann erwischt es meist auch Leute, die mit der Sache nix zu tun haben. Aber wenn die Polizei da nicht eingreift und mal Zeichen setzt dann endet es bald im Chaos.
Ich bin jetzt nicht der geborene Polizei Freund! Aber ich hasse es auch, wenn laufend immernur geschrien wird "Scheiss Bullen" und so weiter obwohl es notwendig ist, dass eingegriffen wird.
Das falsche Leute zur falschen Zeit am falschen Ort sind, kommt leider Gottes vor. Aber bei so einem Durcheinander und Chaos kann nunmal die Polizei nicht zu jedem Einzelnen hingehen und lieb fragen ob er dem Kollegen gerade eine Bierflasche an den Kopf geworfen hat.
Wenn Flaschen fliegen, Autos brennen und Menschen schlimm verletzt werden hört für mich der "Bullen - Hools" Spaß auf und dann stehe ich auch mal auf der Seite der Polizei.
Denn ich kenne genug Leute die diesen wirklich schweren scheissjob machen: und der ist nicht leicht.
Wie erwähnt nur ein subjektiver Eindruck meinerseits.Kann sein, dass ich einige Fakten, welche das Bild klären würden nicht kenne.
Aber das ist meine Meinung nach dem was ich gelesen, gehört und gesehen habe.
So nun beschimpft mich als "Bullenfreund"

decoy

naja im Grunde stimm ich Dir dabei auch zu, aber wenn ich mir teilweise die Gewaltbereitschaft der Bullen ansehe, find ich das auch nich sooo lustig. Ich meine, wenn so Typen wie Brownie und ich, die noch gerade laufen und gerade gucken können, ohne Bierflaschen bewaffnet zu nem Trupp unter der Brücke latschen und einfach nur sagen, wir wollten keinen Ärger mit denen und wie wir denen am besten ausm Weg gehen und dann wieder son Spruch (natürlich vonna Polizistin, die den harten rauskehren muss) kommt wie "Wenn ihr zwei Fäuste im Gesicht habt, wisst ihr, dass ihr hier falsch seid." dann frag ich mich auch, inwieweit man bei denen über sowas wie Intelligenz sprechen kann und wie die "Deeskalation" eigentlich nu genau definieren.
Und komischerweise war das genau so ne Situation wie ich sie schon von den letzten Malen kenne, wo ich einfach nur gefragt hab, wie ich denen am besten ausm Weg gehe:
Erst son dummer Spruch, der komischerweise immer von ner Frau kommen muss - dann zwei Minuten wie verschreckte Karnickel wartend auf Reaktion vor den Bullen stehen und dann kommt n Truppenführer auf Dich zu, der ganz im Gegenteil zu diesen aggressiven Bullenidioten, die Dich am Anfang beschimpfen, mit Dir vernünftug und ruhig redet, Dich ernst nimmt und respektiert in Deinem Anliegen und Dir sagt, was Sache ist und was Du tun kannst.

ich will nurnochmal sagen: mir tut niemand leid, weder die Bullenasis, noch die Hoolasis, die einen haben sich gesagt: "eY, ich geh zu den bullen, da kann ich legal Menschen prügeln.." die anderen haben sich gedacht: "shice, ich bin zu dumm um bulle zu werden, ich werd SGD Hool.."

und jetz mal im Ernst, ich bin froh das ich nicht da war (sonst wär ich volltrunken sicher auch auf Bullen losgegangen, ich hab da so ein seelisches Problem mit deren "kotzgrün"), und es hat auf beiden seiten sicher nicht die falschen erwischt...

Jau stimmt schon! Das sind dann leider wirklich so Situationen in denen die Einstellung der Polizei gegenüber geprägt wird.
Hab einen Tag vorm 1. Mai auch sowas erlebt:
Laufe mit paar Kumpels Straße entlang ( ich Ärzte T shirt , kumpel : hardcore band T -Shirt, weiss der teufel wie die hiess) und uns kommen 7 Polizisten entgegen und die gucken uns herablassend an und einer aus der Gruppe sagt zu uns : " See you tomorrow".
Klar , dass sowas dann nen echt schlechtes Licht auf die Polizei wirft.
Gibt halt gute Bullen und böse Bullen ...
decoy

.. muss aber auch echt frustrierend sein, wenn man überall blöd angemacht wird ..

.. die Polizei bekommt es ja immer von allen Seiten ..
.. Sagt die Stadt sie will blitzen geht die Polizei blitzen. Wer wird danach blöd angemacht? Die Polizei die es ausführt und nicht der, der es veranlasst hat ..

.. Wird Fussball gespielt kommen die, ob sie wollen oder nicht, zum Spiel um die zu schützen, die keinen Bock auf Ärger haben und müssen sich mit den Assis Boxen die sich einen Spass draus machen. Un die "Assis" sind natürlich nicht von den freidlichen zu unterscheiden. Es könnte jeder sein ..

.. rollt der Castor müssen(!) die ihn schützen, egal was sie davon halten und sich wieder anmachen und angreifen lassen ..

.. ist ein undankbarer Job in der heutigen Zeit den es nur gibt, weil Menschen sich nicht beherrschen können ..

.. Polizisten sind auch nur Menschen und wenn sich alle Menschen beherrschen würde wären sie überflüssig ..

.. Was bitte, wären wir ohne Polizei? ..

auch wenn der abend blöd auslief und vielleicht paßt es auch nicht, aber:
so im nachhinein sah es doch wenigstens lustig aus, als die "verpackten" polizisten in kackstellung, laut gröllend mit ihren stöcken, wie die bekloppten auf den boden einschlugen, um die flaschen kaputt zu machen..

@ Chino und decoy´s ersten Post:


Ich war ehrlich gesagt auch geschockt, als die Luzifer und mir auf einmal so nen Spruch an den Kopf geworfen haben und daß beschriebene Frau und ein anderer Cop überhaupt nicht mit uns reden wollten. Aber ich kann das, ehrlich gesagt, menschlich nachvollziehen. Wenn ich den ganzen Nachmittag von 1000 Vollspasten Raketen, Bierflaschen und Steine an den Kopf bekomme, wäre ich auch nicht mehr so gut drauf.

Es würde mich auch anpissen, wenn ich auf jeder Demo, jedem Dynamospiel, jeder BRN und jedem Männertag die selbe Scheiße erleben müßte, wenn ich tausende von Jugendlichen erlebe, die es sich zum Hobby gemacht haben, mich zu beschimpfen und feige anzugreifen. Die Cops sind doch den halben Nachmittag nur davon gelaufen, wenn ich da richtig informiert bin. Bis sie dann endlich Verstärkung bekommen haben. Und wenn dann 2 Typen, wie Luzifer und ich, die in etwa so aussehen, wie die Typen, mit denen man sich schon seit Stunden kloppt, auf mich zukommen, würde ich die auch nicht gerade herzlich begrüßen. Die wissen doch nun auch nicht, wer von den mehreren tausend Menschen an der Elbe nun steinewerfender Assi ist und wer nicht. Es ist denen zwar verboten, so mit Zivilisten zu reden, aber wie gesagt: das sind auch nur Menschen. Menschen, die in vielen Prügeleinsätzen wahrscheinlich auch schon abgestumpft sind.

Und Rakete: deinen Post würd ich mir echt nochmal überdenken. Den finde ich ziemlich hirnlos. Ich glaube nicht, daß einer nur zu den Cops geht, um sich im Kampfanzug mit anderen zu hauen. Dafür gibt es psychologische Test, die einen Großteil der Bewerber von vornherein rausfiltern.

So, jetzt könnt ihr euch wieder über mich aufregen und mir vorhalten, daß ich wohl noch nie von einem Polizisten verprügelt worden bin und daß ich wohl anders reden würde, wenn ich diese Erfahrung bereits gemacht hätte. Das mag gut sein! Aber ich halte mich normalerweise auch etwas fern von solchen Unruheherden und behandle Die Polizisten auch mit Respekt und versuche mich nicht laufend über ihre Vorschriften hinwegzusetzen. Und wenn alle das machen würden, dann kann man auch wieder mit Familie und kleinen Kindern auf Demos gehen und vielleicht auch friedlich Vatertag an der Elbe feiern.

Im Übrigen bin ich fast dafür, daß man einen extra Thread für das Thema aufmacht. Da kann man dann nach jeder Demo oder nach jedem Spiel erneut rumheulen.

Bin dagegen - solche Threads gibts auf Antifa-Seiten ohne Ende. Und die Einstellung von rocket - naja is halt die Einstellung, die auch normale Antifas kriegen, wennse durch ihren Idealismus getrieben auf ne Demo gehen, um danach hirngeschädigt wieder rauszugehen und "Scheiss Bullen" zu schreien und ihren ganzen Hassemotionen freien Lauf lassen, anstatt ihre Contenance und ihren Menschenverstand einzusetzen,
Is eigentlich wie Star Wars und der dunklen Seite der Macht: is halt verdammt einfach, n Assi zu werden. Und man is noch nichma wirklich schuld dran...

/edit/:
ich mein natürlich nich, dass rocket n Assi is, aber Darth Vader is in Star Wars quasi der Oberassi und warum? Weil er sich nich beherrschen konnte und sich nich unter Kontrolle hatte.
Und wenn ich auf ne Veranstaltung egal welchen Geschlechts gehe, um dann, egal aus welchem Grund ich auf der Demo bin, jedem Bullen in die Fresse zu hauen - was is man denn dann noch im Unterschied zu den Hools, die vorgestern die Scheisse angezettelt ham, wenn man mal von dem Spassfaktor absieht, der bei denen vorhanden is?

ich weiß nicht, was an der antwort so falsch ist!!! hat sie denn ihre fäüste gemeinT?

ich hätte dir mit sicherheit eine ähnliche antwort auf deine/ eure frage gegeben

is ungefähr so, als wenn du am walpurgis-feuer stehst und fragst, wie du verhindern kannst, dass dir so warm wird!!!

....gut, sie hätte halt einfach sagen können: "verlasst die elbwiese so schnell ihr könnt!"

trotzdem darf man als beamte/r und damit als verteretung der staatsgewalt solche sprüche nicht loslassen, egal wie "doll man gestresst ist".
jeder der z.B. beim bund war, wird das gelernt haben. man muss sich halt selbst beherschen können und wen man das nicht kann, ist man da einfach falsch.
menschlich verstehen kann ich sie schon, nur wenn jemand ne uniform an hat muß sie/er sich auch beherschen können.

good posting @brownie83

gizz: wie schon oben erwähnt, es sind halt auch nur menschen...
und die die da rumrennen und die prügel einstecken sind halt auch keine (ich sag mal) "studierten" leute, die sich mit dem grundgedanken des humanismus beschäftigt haben (wirklich vorsichtig ausgedrückt...) - will sagen, die haben zwar ihr training und bekommen das auch alles gesagt, aber wenn dann doch einer mal etwas harscher reagiert, dann sollte man wieder einmal nicht pauschalisieren.
siehe auch dann den truppführer, der sich sicher mehr mit deeskalation (etc.) beschäftigen musste oder sogar wollte...
reg dich halt erst auf, wenn du selbst ruhig geblieben bist und wenn du ruhig bleiben kannst, dann brauchst du dich auch nicht aufzuregen...

öhm..das sind zum größten teil sehr wohl studierte leute. mein bruder hat 2 jahre an der beamtenfachhochschule studiert.. und ohne die vorbildung kommste da nich hin..zum USK zumindest..

polizist werden kannst du auch ohne abi / studium.
in den gehobenen dienst kommst du nur mit selbigem. - das wollte ich ausdrücken
(bitte korrigiert mich, sollte ich da falschen quellen mein gehör geschenkt haben)

nene..das stimmt schon so
wollte nur die harten jungs [USK] mal von dem prügelknabenimage losreden..
nächste woche seh ich meinen bruder und will mit ihm da mal bissl diskutieren.. falls er mich lässt

.. in Sachsen gehts auch ohne Abi ..

wo wir wieder bei der bayernelite sind
ne genauestens kenn ich mich da auch nich aus, deswegen red ich erst mal mit brüderchen so und mach mich schlau

@sqeedy
ich hab mich ja auch nicht aufgeregt.
hab nur gesagt, wie es eigentlich sein sollte.

solch ein verhalten ist ja menschlich auch nachvollziehbar aber das sollte keine entschuldigung für sowas sein.
weil mit der gleichen argumentation könnte man unter umständen auch das verhalten der randalierer rechtfertigen.
und das wollen wir doch hier eigentlich nicht...

@Gizz:
"Bullen dürfen sich nich daneben benehmen" - also wie man seinen Idealismus so derart zu einer perfektionistischen ERwartungshaltung erheben kann, kapier ich nich - solltest Dich ma als Student annen Kopp packen, wasde alles "nich darfst".

@sim:
dann frag Brüderchen auch ma, ob er ne Idee hat, wie man am besten auf unserer geplanten Demo erreicht, dass uns unser toller Polizeipräsi zuhört.

(seh grad, dass Eddie hier is - ob das wohl daran liegt, dass ich gestern die BRN-Leute um Unterstützung gebeten hab? Donnerstag war inner Groovie wohl ne Besprechung für BRN, die wir leider verpasst ham...)

ja na und? isses was schlimmes wenn man idealvorstellungen hat?
das es nie erreicht wird, ist glaube ich jedem klar aber man kann sich doch daran orientieren.
darum korrigiere ich deinen satz und sage einfach:
" Polizisten sollten sich nicht daneben benehmen"

sodi´s interpretation:

wenn ihr noch so lange hier bleiben wollt, bis euch die hools paar auf die fresse haut, dann bleibt hier und wenn´s danach weh tut, dann wißt ihr, dass ihr besser eher gegangen werd"


also was bitteschön ist an der aussage der polizistin jetzt so falsch???

wäret

is schon spät und ich war en paar studnen auf der autobahn unterwegy

super - offtopic-thema nr.1 - wenn ich hier jeden Tag sowas editieren würde und jedesmal mich über eure bescheuerten Anglizismen aufregen würde (auch Konjunktiv, baren), dann wären die Hälfte meiner Posts nix anderes. Also lasst den Scheiss.

Hat jemand zufällig nen Schlüsselbund in dem Durcheinander gefunden?
(Einfach nur ein Sicherheitsschlüssel und ein Normaler an einem Ring)

Also ich hab mir jetzt die letzte Seite nicht mehr durch gelesen. Aber um das mal zum Abschluß zu bringen: Männertag ist vorbei ... jeder weiß selbst, was am Elbufer so abgeht ... und das jedes Jahr aufs Neue ... also beschwert euch nicht, auch wenns nicht fair ist, was die Polizei da gemacht hat ... ihr hattet die Möglichkeit, auch an ruhigen Elbuferflecken zu feiern ... ich war auch woanders und das bewußt ... wenn ihr das beobachten wolltet, ist ok, nennt man auch Schaulust (was ich hier aber keinem unterstelle, denn die meisten waren bestimmt wirklich nur da, um zu grillen, zu trinken und Spaß zu haben) ... und zu den Polizisten: die wußten, was sie erwartet ... wer nicht weiß, ob er mit dem Streß umgehen kann und in wirklich jeder Situation korrekt reagieren kann, der hätte nicht zu denen gehen müssen/sollen. Auch wenns ein Knochenjob ist und man sich mit Asis "beschäftigen" muss, selbst Schuld, die kriegen Geld, damit sie dort Überstunden schieben und das war ihnen vorher weithin bekannt und sie wußten auch, dass sie nicht um solche Demos und weitere Einsätze drumherum kommen ... so what?!

Wenn es soviele Jobs geben würde, dass man sich seinen Job aussuchen könnte, dann würde diese These stimmen.

naja aber der beruf des polizisten, ist nicht wirklich einer, in den man einfach so hineinrutscht, weil es grade nichts anderes gibt.
nen bissl anstrengen muss man sich dafür schon...

good post @tequila ...und ende!