Es ist traurig, dass ein großer Teil der Nichtraucher die (mit tw. schon militanten Zügen) Rücksicht und Verbote auf der Seite der Raucher fordern, selbst ein Musterbeispiel für Intertoleranz sind ... na gott sei dank sind die Bewertungsmaßstäbe ja verschieden und manche sind sowieso gleicher als andere

Darüber hinaus sollte man nicht vergessen - der Ton macht die Musik, gerade wenn man Rücksichtnahme einfordert.

Für mich ist es selbstverständlich die Zigarette auf Verlangen eines Mitmenschen sofort und ohne Dikussion auszumachen bzw. im Zweifelsfall der möglichen Belästigung die Menschen in meiner Umgegebung vor dem anzünden zu fragen.
Im Gegenzug fänd ich den Verzicht auf die offentliche 'Hexenverfolgung' nicht unangemessen.


Wie weit willst du gehen:

- Extremsportlern die Unfallversicherung kündigen?

- Rentner, die vom Alter deutlich über der mittlere Lebenserwartung liegen die Rente streichen?

- Dummquatschern das Maul verbieten

Was für ein unsinn

war eher als antwort auf


gemeint, denn wenn wir das demografieproblem lösen wollen, dürfen wir vor allem die alten leute nicht permanent vor dem ableben retten. das hat in ersten moment nichts mit krankenkassen oder rauchern und nichtrauchern zu tun, aber raucher helfen doch ungemein, die kurve halbwegs normal zu halten. also bitte...

"Krankenkosten für durch Rauchen verursachte Leiden" vs. "Rentenbeiträge und Pflegekosten"

Wer da wohl gewinnt.

Keiner. Die Kosten aus den Systemen sind für beide Fälle ähnlich hoch. Was nicht in der Rechnung mit drin ist, ist der wirtschaftliche Schaden, den Raucher anrichten. Das fängt bei einer häufigen Zigarettenpause an (alle halbe Stunde 5 Min. Rauchen gehen ist auch eine Stunde am Tag) und hört bei frühzeitiger Verrentung auf (wer mit 50 aus dem Berufsleben aussteigt arbeitet einfach nicht bis 65, erzeugt demnach 15 Jahre wirtschaftlichen Schaden). Ob man das alles aber so beziffern kann ist die andere Frage, da moderne Ansätze sowieso 5 Minuten Pause pro Stunde vorsehen, damit man leistungsfähig bleibt und in unserem System eh immer mehr Menschen ohne persönliche Not frühverrentet werden.


Oder Menschen, die an der Elbe wohnen, die Hochwasserversicherung. Gekündigt wird dir deine Unfallversicherung sicher nicht, wenn dir aber zu häufig etwas passiert, dann treibt das die Beiträge ordentlich. Wird zudem auch bei Neuverträgen abgefragt, soweit ich weiß.

Solche Ansätze gibt es schon. Allerdings in die andere Richtung: wer eine niedrige Lebenserwartung hat, soll mehr Rente ausgezahlt bekommen. Ist aber im Endeffekt das gleiche, wenn man mit der Inflation rechnet.

Auch hier bist du näher an der Realität als du denkst. Vgl. die Sperrmaßnahmen für das Internet, die gerade für Webseiten eingesetzt werden soll, die legal nicht zu löschen sind. Ruf Dummquatscher (z.B. rechte Seiten) auf die Liste aufzunehmen, gibt es jetzt schon.

naja.,.zeig mir mal einen chef der seine mitarbeiter alle halbe stunde eine rauchen gehen lässt^^

Raucher sind grundsätzlich nicht so leistungsfähig wie Nichtraucher .... nachdem die 5 minuten Dopaminausschüttung abgebaut ist setzen die ersten Konzentrationsschwächen (um nicht zu sagen Entzugserscheinungen) ein. Desweiteren braucht der Körper mehr Energie um die Gifte abzubauen und der Körper wird nicht so gut durchblutet auch das Hirn nicht (da Rauchen die Gefäße verengt) ...

Also am idealsten ist es Nichtraucher zu sein und 5 Minuten Pause aller 1 Stunde. So bleibt man Leistungsfähig ...




Hier! Ich bin früher aller einer Stunde eine rauchen gegangen ... kein Problem ... in kleinen Firmen ist das sicherlich möglich wenn der Chef es locker nimmt ...

Ja, den möcht ich auch sehen. Und die Adresse hätt ich auch gern - damit ich mich bewerben kann ^^

Sobald du in einer größeren Firma arbeitest ist das vermutlich kein Problem mehr. Da kann keiner kontrollieren, ob du gerade eine Rauchen bist, einen Kaffee machst, in einem Meeting bist, mit einem Kollegen an einem Projekt zusammen arbeitest, im Sportkeller dein Pause nimmst etc. pp. Kommt natürlich auch immer auf den Arbeitsplatz an. Einem Bandarbeiter fällt es sicherlich schwerer als einem Programmierer.

...sportkeller...

wird ja immer besser ^^

während raucher 5min rauchen gehen, hängen nichtraucher 15min in internetforen rum und lenken sich von der arbeit ab, nicht wahr, I.I?

Ich leg noch einen drauf: es gibt sogar einen Arbeitgeber, der lässt dich einen Tag in der Woche an deinen eigenen Ideen arbeiten (die gehören dann aber immer noch dem Arbeitgeber).

Muhar 15min nur? (Ich surf im Durchschnitt 1 1/2 Stunden am Tag. Zeig mir mal einen Programmierer der am Tag 8 Stunden durchprogrammiert ...) Das macht der Raucher aber auch noch zusätzlich, zumindest wenn er Programmierer ist ...

Rauchen stärkt und aktiviert Abwehrkräfte

ja genau


Ich möchte hiermit auch nochmal alle Raucher eindringlichst bitten weiterzurauchen ... Sie zahlen ein lebenlang in die Rentenkasse ein und sterben dann weg bevor sies in Anspruch nehmen können ... das sichert mir meine Rente ...

vielen lieben dank, danke, danke

bevor wir abnippeln kosten wir den krankenkassen aber noch nen schönen batzen geld, also sei dir mal deines vielen geldes nicht so sicher

womit wir wieder beim sozialverträglichen frühableben wären...

du hast vergessen die einnahmen durch die tabaksteuer für den staat und die tabakindustrie, die doch einige leute mit lohn und brot versorgt, gegenzurechnen

ex-raucher-steuer...

ich kenn da einen, ich hab sogar so einen

Die Leute würden ihr Geld woanders ausgeben. Darüberhinaus entsprechen wohl die verlorenen Steuereinnahmen durch die verminderte Produktivität der Tabaksteuer. Sagt Wikipedia. Und außerdem, dass eine Schachtel 40 Euro kosten müsste, um alle Kosten, die dem Staat durch den Raucher entstehen, abzudecken.

Theorie - nicht nachgewiesen

Beispiele:
Atemwegsprobleme - verschiedene und ständig aktivierte Reize (Abgaspartikel, Pollen, etc.), von denen keiner als alleiniger Auslöser benannt werden kann, demnach eine etwaige Medikation auch ohne Rauchen von Nöten wäre

Altern der Haut - sieht nur häßlich aus - Produkte dagegen muss jeder selber zahlen

Raucherbein - dafür muss man schon ordentlich Schachteln vernichten (Zahl Knieoperationen von Hobbysportlern deutlich höher)

Krebs - wer das rausfindet: Finger nach oben, dann wird man dich loben

usw.

Was bleibt: Jedem seine Sache - auch wenns eigentlich recht albern und unnötig ist. Angebliche Kosten nur ein fadenscheiniges Argument von Antiraucherradikalinskies.

Es ist ja gut, wenn du das so handhabst, aber so denken nicht alle. Auch sollte der erwähnte Zweifelsfall eigentlich die Regel, nicht die Ausnahme sein. Was du beschreibst, ist ja nichts anderes, als ob "Opt-In" (ich habe von vornherein die Wahl Rauchen abzulehnen) und "Opt-Out" (ich muss mich erst bemerkbar machen, bis jemand aufhört zu rauchen). Aber wenn man das so handhaben würde, müsste man alle Anwesenden in einer Kneipe fragen, ob sie das Rauchen stört. Das wäre wohl kaum praktikabel und bei größeren Räumlichkeiten käme dies wohl eher einem de-facto Rauchverbot nach.

ich behaupte zudem noch, das es die wenigsten sind, die so handeln.
ich befuerchte weiterhin, die meisten raucher beziehen bei dieser diskussion die falsche position und haben nicht die faehigkeit zwischen "angriff" und "verteidigung" zu unterscheiden.

Eine Karte, die anzeigt, wo man rauchen darf und wo nicht:
http://toolserver.org/~stephankn/smoking/?...2&layers=BTTTTT

Nein, kenn ich nicht. Was genau meinst du?

Die Amis müssen immer alles ins Extreme treiben:
Rauchverbot an öffentlichen Plätzen und Stränden in New York





Rauchverbot in Restaurants und Kneipen find ich gut. Rauchen wenn andere Essen oder in Wohnräumen hab ich selbst auch nicht gemacht. Aber draußen?

Da stimm ich zu. Es ist ganz schön extrem. Allerdings stimme ich auch Bloomberg zu, dass Zigarettenkippen im Sand und auf der Wiese ganz schön ekelig sind.

Jep stimmt schon. Nur gleich nen Verbot mit dickem Bußgeld?
Hab vorher in Karlsruhe studiert und erinnere mich tatsächlich noch an deren Plakataktion über die Bußgelder bei kleinen "Müllsünden". Hab auch gesehen, dass das von Ordnungsamt und Polizei durchgesetzt wurde und meine auch dass es zumindest in der Innenstadt und im Schlosspark was bewirkt hat.

Wenn man in der Neustadt so herumläuft wünscht man sich das auch ^^ da könnte das Ordnungsamt Parksünder mit Umweltbewusstsein (like me) in Ruhe lassen und von den Umweltassis das Geld holen...

Dir Männeln sehn aber knuffig aus, die könnten fast die Protagonisten aus nem Neustadt-Cartoon sein