kickkult
12 Jan 2007, 08:25
man könnte (auch als fleischesser) noch
polyzink zu sich nehmen. ist eigentlich für eine ergänzende bilanzierte diät gedacht, speziell für sportler, heranwachsende.
normalerweise braucht man aber solche nahrungsergänzungsmittel nicht
und shark...es geht immer noch um einen konstruktiven meinungsausstausch zu einer vegetarischen lebensweise. also mal die emotionen rauslassen ... keiner pachtet das absolute recht für sich! sind ja keine fundamentalisten
gewaltfee
12 Jan 2007, 09:55
klar sind wir fundamentalisten, ABER: we put the FUN back into FUNdamentalism!!
ich meinte ein anderes tavor... siehe link auf seite 13 unten

Shark, du hast schon deinem ersten post einen ziemlichen "ihr seid ja bescheuert" tonfall gehabt. und vegetarier essen nun mal wirklich milch und eier. auch wenn du das anders siehst. das du, wenn du angepflaumt wirst gleich zurück pflaumst, das ist natürlich dir überlassen, aber denk mal drüber nach, ob du damit das ziel erreichst in zukunft nichtmehr blöd von der seite angequatscht zu werden.
so, und jetzt mal zurück zum thema:
wenn irgendjemand präzisiere angaben machen kann, als ich in dem "was ist ausgewogen"-post, dann möge er jetzt sprechen. muss mich ja auch weiterbilden, damit ich auch demnächst wieder kräftig klugscheißern kann

ein schönes wochenende
fee
Hm. Wenn ich das hier lese mit Nahrungsergänzern und Vitaminspritze alle halbe Jahre. Für mich ist das keine ausgewogene Ernährung. Wenn der Arzt nachhelfen muss, dann deutet das doch auf einen Mangel hin, und ich denke eigentlich, sowas sollte nur im Notfall notwendig sein, und nicht aus einem selbstentschiedenen Lebensstil heraus.
kickkult
12 Jan 2007, 12:10
Zitat(Chris @ 12 Jan 2007, 10:16)
Hm. Wenn ich das hier lese mit Nahrungsergänzern und Vitaminspritze alle halbe Jahre. Für mich ist das keine ausgewogene Ernährung. Wenn der Arzt nachhelfen muss, dann deutet das doch auf einen Mangel hin, und ich denke eigentlich, sowas sollte nur im Notfall notwendig sein, und nicht aus einem selbstentschiedenen Lebensstil heraus.

Zitat
normalerweise braucht man aber solche nahrungsergänzungsmittel nicht smiley_no.gif
glaub mir, es geht ohne.
weiß auch nicht warum sich manche übervitaminisieren?!
Luzifer
12 Jan 2007, 14:18
Zitat(Fuchs @ 09 Jan 2007, 17:19)
Ich hab auch ein paar Fragen an die Vegetarier bezüglich der fleischlosen Ernährung (also ernstgemeinte Fragen, mir bitte nicht auf den Kopp hauen):
1.) Ich kenne Frauen, die sich in ihrer Schwangerschaft weiterhin fleischlos ernährt haben, habe aber andererseits auch Pärchen gekannt, bei denen dann die werdende Mutter in der Zeit der Schwangerschaft Fleisch gegessen hat, der der Vater (eigentlich Nicht-Vegetarier) in dieser Zeit dann mit dem Fleischkonsum ausgesetzt hat - quasi als Ersatzhandlung! Wie steht ihr dazu?
2.) Wenn der Stift/dat Gör/ dit Balg dann da ist, wie geht's weiter? Wird er sofort vegetarisch/vegan ernährt oder nicht? Auch da kenn ich verschiedene Beispiele...
3.) Wie ist das mit den Haustieren, v.a. Hunden und Katzen? Werden die mit "normaler" industrieller Tiernahrung ernährt? Ich kannte z.B. einen veganen Punk, der auch seine Hunde vegan ernärt hat...
Ansonsten bitte ich in diesem Thread um gegenseitigen Respekt und um eine Mäßigung im Ton!
Danke, de Muddi

Du bis Muddi? Glückwunsch!
Also weisse, wir Vejetariers sin auch nur Menschn. Ich könnte Dir das ganz einfach ma so an Punkt 3 erklären:
Wenn man ein Individuum der Spezies Homo sapiens sapiens is, was eine bedingt durch Egoismus und Neugier durchaus zu agressiven Verhaltensweisen neigende Art is, dann isses nicht nur normal, dass man seinen durchaus vorhandenen Geist abschaltet, andere Individuen derselben Spezies, die sich in gewissen Verhaltensmerkmalen von dem restlichen Genpool absondern, als unnormal betrachtet, sondern ihnen auch noch - genau aus Gründen dieser Unterschiede - den Status als vollwertiges, individuelles Mitglied der Herde, abzuerkennen.
Was das mit Punkt drei zu tun hat? Nun es hat eigentlich eher mit Punkt 1, Punkt 2 und der individuellen Entscheidungs- und Handlungsfreiheit des Menschen zu tun; mit Punkt drei hat es nur folgendes als Veranschaulichung zu tun und beinhaltet nur folgende Frage:
Ist jeder, der einen Rick besitzt, gezwungen, diesen Rick zur Enthaltsamkeit zu erziehen, nur weil er selbst gewisse "unnormale" Verhaltensmerkmale zur eigenen Norm erklärt, die von der Majorität der Artengenossen nicht für voll genommen werden?
Muss ein Rick
zwangsläufig durch Askese leiden, wenn ein Fuchs zum Christentum konvertiert?
Dem Himmel sei dank, dass Luzi wieder Netz hat!
Den Zusammenhang zwischen "Gesunder-Ernährung" und warum Menschen Vegetarier sind/werden kann man getrost vernachlässigen, da dieser Aspekt sicherlich nur eine untergeordnete Rolle spielt.
Das man heute beim Verzicht auf den normalen durchschnitts Mastfeischkonsum gesünder lebt als mit, ist dann eher als eine Art positiver Nebeneffekt zu sehen.
Wenn man kein Fleisch essen möchte, weil man nicht will, dass dafür Tiere sterben müssen braucht es keine weiteren Argumente.
kickkult
12 Jan 2007, 15:52
Zitat(Chino @ 12 Jan 2007, 14:43)
Wenn man kein Fleisch essen möchte, weil man nicht will, dass dafür Tiere sterben müssen braucht es keine weiteren Argumente.

gut zusammengefasst!

da hätten wir ja alles geklärt...thread kann geschlossen werdn
ich als Fleischesser verteile das leid des tötens auf zwei gruppen, veggis nur auf eine!
gewaltfee
12 Jan 2007, 17:56
Zitat(gewaltfee @ 12 Jan 2007, 08:55)
so, und jetzt mal zurück zum thema:
wenn irgendjemand präzisiere angaben machen kann, als ich in dem "was ist ausgewogen"-post, dann möge er jetzt sprechen. muss mich ja auch weiterbilden, damit ich auch demnächst wieder kräftig klugscheißern kann


mag da noch jemand drauf antworten?
würde mich freuen.
ansonsten hab ich chris beim nicht ordentlich mitlesen erwischt, darf ich mir was wünschen? ^^
tashi delek
fee
Zitat(Chino @ 12 Jan 2007, 14:43)
Wenn man kein Fleisch essen möchte, weil man nicht will, dass dafür Tiere sterben müssen braucht es keine weiteren Argumente.

stimmt schon... aber es wurde hier auch oft genug erwähnt, dass das eine "milchmädchenrechnung" ist
.. nichts, was wir tun ist perfekt.
gewaltfee
13 Jan 2007, 01:20
nix milchmädchen. wenn man das fleisch weglässt, dann gehen schon erheblich weniger tiere hops. durch bewusste prüfung von produkten (gummibärchen u.ä.) kann man auch ne menge "sparen". dazu noch informationen, die man eher als tipps zugesteckt bekommt, wie z.B. das die produktion von raffiniertem (weißer) zucker z.T. das untermischen von knochenmehl mit einschließen kann, etc. wenn mal eine maus von nem düngertrecker überfahren wird, dann ist das zwar auch schade, aber irgendwovon müssen vegetarier auch leben. pragmatisch gesehen kann man nicht alle retten. obwohl es natürlich konsequenter wäre.
aber bei angewandter strenger konsequenz würd ich auch nicht mehr leben, siehe sig

schönes wochenende
fee
kickkult
14 Jan 2007, 11:45
FREE ME! 
edit:
Zitat
"Free Me"
I didn't ask you to take me from here
I didn't ask to be broken
I didn't ask you to stroke my hair
or treat me like a worthless token
but my skin is thick
and my mind is strong
I am built like my father was
I've done nothing wrong
so free me
I just wanna feel what life should be
I just want enough space
to turn around
and face the truth
so free me
when are you gonna realize
you're just wrong
you can't even think for yourself
you can't even make up your minds
so my mind's a jail
I hate the whole goddamn human race
what the hell do you want from me
kill me if you just don't know
or free me
I just wanna feel what life should be
I just want enough space to turn around
'cause you're all fucked
someday maybe you'll treat me like you
32er-maul
14 Jan 2007, 12:39
ich finde es unfair etwas zu essen, das nie auch nur die geringste chance hatte wegzulaufen!
Zitat(stay different! @ 14 Jan 2007, 10:45)
.. sollte man sich ansehen.
gnomie84
14 Jan 2007, 12:41
N apfel kann auch nicht flüchten.
Luzifer
14 Jan 2007, 19:22
Zitat(Chino @ 14 Jan 2007, 11:41)
.. sollte man sich ansehen.

iiih, mach das weg, mach das weg!!
ohh ja stimmt, jetzt werde ich keine katzen, hund, affen, elefanten usw. mehr essen, ist ja eklich wie die gehalten werden...
gewaltfee
14 Jan 2007, 19:45
immerhin ein anfang gizz
stimmt... bei diesen tieren werde ich beim kauf auch auf biohaltung bestehen
lusch3
14 Jan 2007, 20:06
ich habe heute vorbildlich einen dürüm mit halloumi gegessen, ohne fleisch. wa legga
ich will behaupten, dass min. 75% der (dt.) bevölkerung solche bilder kennen. deshalb ess ich trotzdem fleisch und achte einfach nur stärker darauf, wo´s herkommt.
ich habe mir auch den film "we feed the world" angesehen. ich war nicht geschockt über die dinge, die gezeigt wurden, da sie mir schon bekannt waren. natürlich habe ich mir trotzdem gedanken gemacht und den film mit anderen leuten besprochen.
es geht doch eher darum, die leute aufzuklären, wie tiere gehalten und "verarbeitet" werden und dass sie mit dem kauf von dem billigsten fleisch und dem überdurchschnittlichen verzehr von fleisch diese massentierhaltung fördern.
es ist doch eher sinnlos, mit der "keule" rumzurennen, solche bilder zu zeigen und zu versuchen die leute komplett vom fleischverzehr abzubringen.
kickkult
14 Jan 2007, 20:34
keule, ach was! der text ist wichtiger

wirkt aber erst richtig mit den bildern. was heisst hier vom fleischverzehr abzubringen...sieh es als bestandsaufnahme
NEO.POP
14 Jan 2007, 20:40
ich hab heute richtig geilen döner mit richtig viel fleisch gegessen und ich weiß nich wos herkam und ich fands geil
und dafür hast du jetz auch Bauchschmerzen!
abadd0n
15 Jan 2007, 05:39
Eigentlich wollte ich es unter "Appetithappen des Tages" posten, ... aber vielleicht ist es ja hier besser untergebracht?
[attachmentid=11264]
#abaddon
lusch3
15 Jan 2007, 12:14
geschächtet?
Atanasoff
15 Jan 2007, 12:17
so schätet man nicht! beim schächten wird lediglich die Halsschlagader angeschnitten und das Tier verblutet langsam (wie beim Suizid durch aufschneiden der Handgelenke). Hier wurde der halbe Hals aufgeschnitten
http://www.phatfunk.de/music/?pageid=acts2&id=25Titel: Fleisch
Soviel dazu

Is mir allerdings auch fast bisschen zu krass, hab ja immerhin zwei Jahre lang vegetarisch gelebt und kann auch ganz gut ohne.
Frederickäää
24 Jan 2007, 19:53
Zitat(sodi @ 10 Jan 2007, 21:42)
ich bin aber für mich selbst verantwortlich und kann mich "halten", wie ich will. dein hund muss sich dir unterordnen.(...)
desweiteren lauf ich auch nicht gern auf beton, was letztlich sogar den füßen/ beinen langzeitlich schadet. darüberhinaus trag ich schuhe, was dein hund sicherlich nicht tut.
aber das tut ja hier nix zur sache
Um nochmal darauf zurückzukommen, wie schlecht Stay Different! seinen armen Hund behandelt.
Er klemmt ihm sogar rosa Spangen in das Fell. Wie schrecklich! Ob der Hund das wohl will? Wir wissen es nicht, denn Hunde können nicht reden.
Und deshalb kann man sie auch ohne Schuhe durch die Gegend flitzen lassen.
hhhmmm.... is das n Schnauzer? Wir hatten auch ein tollen... aber woher kenn ich nur die Spange???
vegetarier essen meinem essen das essen weg!
kickkult
24 Jan 2007, 20:49
Zitat(Fuchs @ 24 Jan 2007, 19:00)
hhhmmm.... is das n Schnauzer? Wir hatten auch ein tollen... aber woher kenn ich nur die Spange???

ein riesenschnauzer isses...im übrigen ist das eine reine hundehaarspange, welche teil der "
giantschnauzerloveedition" ist! mein hund ist schliesslich auch nur ne prinzessin, welche sich nach schönheit und anmut sehnt.
Zitat
vegetarier essen meinem essen das essen weg!
aus purer lust an der tierquälerei! oder warum sollt ich mich mit dem grünzeug selbst kasteien?! *tztztz*
Frederickäää
24 Jan 2007, 20:55
Zitat(stay different! @ 24 Jan 2007, 19:49)
ein riesenschnauzer isses...im übrigen ist das eine reine hundehaarspange, welche teil der "
giantschnauzerloveedtion" ist!

Hatten auch n Riesenschnauzer...

auch ne Prinzessin...
giantschnauzerloveedtion.... du Lüger!
@ stay different!:
ich fordere von dir die aussaat von min 1ha rasen und die haltung eines gemüse-gartens zur sicherung der nahrungsaufnahme von tieren.
kickkult
25 Jan 2007, 00:58
Zitat(sodi @ 24 Jan 2007, 20:31)
@ stay different!:
ich fordere von dir die aussaat von min 1ha rasen und die haltung eines gemüse-gartens zur sicherung der nahrungsaufnahme von tieren.

ich fordere von dir, dass du aufhörst forderungen zu stellen und die haltung eines gemüsegartens zur sicherung deiner eigenen nahrungsaufnahme!
aber ich kann mir doch keen kuhsamen in die erde stecken und hoffen, dass ne kuh wächst
Madnessmac
25 Jan 2007, 01:58
Egal ob sinnvoll oder nicht: Fleisch is einfach mal lecker, egal ob vom Rind, vom Schwein, vom Hund oder vom Pferd!
stoppelchen
25 Jan 2007, 02:14
Zitat(Madnessmac @ 25 Jan 2007, 00:58)
Egal ob sinnvoll oder nicht: Fleisch is einfach mal lecker, egal ob vom Rind, vom Schwein, vom Hund oder vom Pferd!

Eine schlüssige begründung is mir zwar, obwohl ich nicht zum ersten mal drüber nachdenke, nicht eingefallen, aber ich neige, wie hoffentlich die meisten anderen auch, eher zu den fleisch-klassikern.
Oft hab ich noch nich überlegt wie mein hund wohl schmeckt.
Aber ich hab ja auch keine potenzprobleme:
Zitat
Unvorstellbar für die meisten von uns, seinen haarigen und treuherzigen Gefährten auf dem Teller zu sehen. Was man liebt, das isst man nicht. Oder? Ganz anders in Nordafrika und Ostasien. Dort zählt das Haustier zu den teuren Delikatessen. In Korea verspeisen ihn nur die Männer, weil sie sich davon erhoffen, ihre Potenz zu steigern. Dafür werden Streuner gefangen oder eigens gezüchtete Hunde verwendet.
onkelroman
25 Jan 2007, 02:46
ich ess auch fleisch, und zwar richtig viel, und weil das so geil ist, kann mich auch kein doofer petafilm zum vegetarier machen. na gut, hund oder so muss nu nich sein - aber was ich mich mal gefragt hab: wie mag mensch schmecken?
lusch3
25 Jan 2007, 02:47
wie hühnchen wahrscheinlich, so schmeckt alles, was nciht nach schwein oder rind oder wild schmeckt...
EnjoyTheChris
25 Jan 2007, 03:37
Aber auch nur in der Fantasie derjenigen, die eben nicht über Hühnchen, Schwein und Rind hinauskommen.
Dem geneigten Fleischesser, der etwas Abwechslung sucht, aber vor Strauß, Hai und Krokodil zurück schreckt, dem seien Innereien wärmstens empfohlen.
C'ya,
Christian
Socres
25 Jan 2007, 15:28
Zitat(onkelroman @ 25 Jan 2007, 01:46)
wie mag mensch schmecken?

so ähnlich wie kind bloss zäher
Zitat(lusch3 @ 25 Jan 2007, 01:47)
wie hühnchen wahrscheinlich, so schmeckt alles, was nciht nach schwein oder rind oder wild schmeckt...


siehe oben
papajoe
25 Jan 2007, 16:43
das ganze afrikanische antilopengefleuch is übrigens extremst lecker. son oryx steak, mmhhh....
aber das is ja eigentlich offtopic, gurkensalat fetz auch!
Zeckenteppich
25 Jan 2007, 16:58
ZEUSEL
25 Jan 2007, 23:39
Zebra ist auch lecker, aber leider bissel zäh
tingel
25 Jan 2007, 23:59
Zitat(onkelroman @ 25 Jan 2007, 01:46)
wie mag mensch schmecken?
Zitat(Socres @ 25 Jan 2007, 14:28)
so ähnlich wie kind bloss zäher
Der Lacher gehört dir
Ich mach mal jetzt krass offtopic, aber ich muss "stay different!" was sagen... obwohl, offtopic ist es nicht ganz, er wird verstehen, warum...
Also, richtig heisst es "Animalele sunt prietenii mei. Pe prietenii mei, eu nu-i mananc"
Wieso schreibst du eigentlich deine Signatur auf rumänisch?

Whatever, thumbs up
Stöpselinchen
30 Jan 2007, 21:33
ich ess nix, was einen Schatten wirft!
schildkroet
30 Jan 2007, 21:37
Man kann grundsätzlich alles essen, was wegrennen (oder schwimmen) kann. Und alles was niedlich ist, schmeckt auch gut! Je seltener, desto leckerer (manche Tierarten sterben gerade deswegen aus, also sollte man sich schnell noch was schnappen, bevor es zu spät ist!)
Hier verweise ich auf die Gruppe
Die vegetarier essen meinem Essen das Essen weg" im StudiVZ
sQeedy
30 Jan 2007, 23:07
Zitat(stay different! @ 24 Jan 2007, 19:49)
mein hund ist schliesslich auch nur ne prinzessin, welche sich nach schönheit und anmut sehnt.

Zumindest projizierst du dies auf deinen armen Vierbeiner aus deiner, schon für viele Tierarten fatalen menschlichen Betrachtungsweise heraus.
Zitat(schildkroet @ 30 Jan 2007, 20:37)
manche Tierarten sterben gerade deswegen aus, also sollte man sich schnell noch was schnappen, bevor es zu spät ist!

Mrs. Spookiness
02 Feb 2007, 20:50
wenn mal jemand zeit hat (eigentlich reichen schon die ersten 20minuten)-zeigt mal wieder zu was menschen fähig seien können
http://veg-tv.info/Earthlings
in den 1. 20 min sieht man wie dumme menschen ihre haustiere behandeln bzw züchten..
inwieweit hat das was damit zu tun, ob ich fleisch esse oder nicht?
nur weil ich das tue, wird der tierschutz nicht ausgeschlossen..
danach sieht man, wie zuchtschweine von irgend einem kranken typen ("i got you, good boy") mit einem bolzenschussgerät getötet werden.. soll die schmerzfreiste methode sein so ein tier zu töten..
und vorallem bei den haustieren glaube ich nicht, dass solche methoden hier in dtl. angewandt werden..
Pusteblumenkohl
03 Feb 2007, 04:03
Trotzdem ist es interessant zu wissen, dass man zwar dauerhaft vegetarisch leben kann als mensch aber nicht dauerhaft carnivor ( ich habs nen monat lang geschafft, dann aber abgebrochen... (Muttern meinte ich krieg sonst Skorbut) )
kickkult
03 Feb 2007, 06:11
Zitat(loco @ 02 Feb 2007, 21:42)
in den 1. 20 min sieht man wie dumme menschen ihre haustiere behandeln bzw züchten..
inwieweit hat das was damit zu tun, ob ich fleisch esse oder nicht?
nur weil ich das tue, wird der tierschutz nicht ausgeschlossen..
danach sieht man, wie zuchtschweine von irgend einem kranken typen ("i got you, good boy") mit einem bolzenschussgerät getötet werden.. soll die schmerzfreiste methode sein so ein tier zu töten..
und vorallem bei den haustieren glaube ich nicht, dass solche methoden hier in dtl. angewandt werden..

du glaubst und stellst dir ein armutszeugnis aus...öffne deine augen!!!! akzeptiere diesen umgang mit deinem mitgeschöpf, oder schreib hier keine posts mehr!!!! könnt ihr den umgang mit EURER nahrung nicht verkraften, oder warum rechtfertigt ihr euch so scheinheilig?! als fleischesser sollte man dazu stehen und sich nicht in solche dummheiten flüchten...pffff...
hab so viele freunde die fleisch essen, aber keiner erzählt mir solch dummes zeug...nicht das ich noch kotzen muss
kickkult
03 Feb 2007, 06:22
ich hab jetzt so richtig lust so intolerant zu sein wie ihr zu sein...euch zu beschimpfen, als unglaubwürdig abzustempeln und zu verachten! ihr pflegt eure ignoranz aufs feinste und könnt nichts weiter als armselig sein...IHR seid die tiere, welche euch als nahrung dienen!!!
dreckschweine, säue, affen---ihr speziezisten! es gibt keinen grund nicht vegetarier zu sein, aber tausend um fleisch abzulehnen!!!
und jetzt will ich n ordentliches geflame hier...nichts anderes erwarte ich!!! studentenpack steht auf und bleibt nichts anderes als dieses "spiegelpräkariat" ... widerlich ...
kickkult
03 Feb 2007, 06:42
und jetzt der triplepost...wie widerlich es ist, solche methoden zu rechfertigen und zu verharmlosen...verrohtes pack...! wie ihr sie beahndelt, so sollen sie euch behandeln *wakeupdead*...achja, ich vergas das es sowas ja in dtl. nicht gibt!!! haha...betrachtet euch als ausgelacht
*ichbinsauer
hihi
Also ich bekenne mich auch zum Fleischfresser...aber ich habe nie dem Umgang mit Vegetariern "gelernt", weil in meiner Umgebung keine Vegetarier sind.
Jeder hat seinen Lebensweg und (jeder?) weiss, dass wir (in den Industrieländern) eigentlich viel zu viel Fleisch essen (gemessen daran, was die Ernährungswissenschaft empfiehlt wohl so knapp das 4-fache).
Naja, was die Art und Herkunft des Fleisches angeht, so bin ich eher ein Geschmacksmensch: Was mir schmeckt ist okay, was nicht, will ich auch nicht zwingend nochmal essen - gleiches gilt für Teures: wenn 'was günstiges ähnlich oder sogar besser schmeckt, esse ich das günstigere (Krokodil muss ich beispielsweise nicht nochmal haben, Känguru hingegen war sehr lecker). Ich mache mir ehrlicherweise eher weniger Gedanken darüber, wo oder wie das Tier mal gelebt hat - aber ich bin eh nicht so der Typ, der sich um alles und jeden Gedanken macht.
Und zu extremen Vegetariern (die, die "Fleischfresser" als Personen ablehnen), kann ich nur sagen:
Zitat(stay different! @ 03 Feb 2007, 05:11)
du glaubst und stellst dir ein armutszeugnis aus...öffne deine augen!!!! akzeptiere diesen umgang mit deinem mitgeschöpf, oder schreib hier keine posts mehr!!!! könnt ihr den umgang mit EURER nahrung nicht verkraften, oder warum rechtfertigt ihr euch so scheinheilig?! als fleischesser sollte man dazu stehen und sich nicht in solche dummheiten flüchten...pffff...
hab so viele freunde die fleisch essen, aber keiner erzählt mir solch dummes zeug...nicht das ich noch kotzen muss


Zitat(stay different! @ 03 Feb 2007, 05:42)
und jetzt der triplepost...wie widerlich es ist, solche methoden zu rechfertigen und zu verharmlosen...verrohtes pack...! wie ihr sie beahndelt, so sollen sie euch behandeln *wakeupdead*...achja, ich vergas das es sowas ja in dtl. nicht gibt!!! haha...betrachtet euch als ausgelacht
*ichbinsauer

at least you put the "fun" back into fundamentalism
hmm loco glaubt nicht, dass so komische Haustierzucht und -haltemethoden in Deutschland angewandt werden und stay.different geht in die Luft. Was will uns das sagen? Getroffene Hunde bellen?
Mrs. Spookiness
03 Feb 2007, 12:15
bitte was? solche methoiden werden nicht i Dtl angewandt!! und was ist mit den immernoch populären gänsereiten!??? ich kann da stay different! nur zustimmen.
solche menschen (wie in dm video und solche die das verharmlosen), sollten sich eigentlich schämen (ich kann die schon gar nciht mehr als menschen ansehen-das gleiche sollte man mit denen machen). fleischkonsum funktioniert also doch nur über verdrängung-widerlich

geht das wieder von vorne los
ich essen fleisch, weiß das man dafür ein tier töten muss und schäme mich nicht
P.S:
und die kommentare sind wieder ein schönes beispiel dafür, wie propaganda beeinflußen kann
Mrs. Spookiness
03 Feb 2007, 13:12
sicher muss das tier dafür stereben aber wenn das schon sein msus, dann kann das ja auf eine andere art und weise erfolgen-bioläden wären da der erste anlaufpunkt. und was heißt hier propaganda? ds ist ja wohl die realität!
Zitat(Mrs. Spookiness @ 03 Feb 2007, 11:15)
bitte was? solche methoiden werden nicht i Dtl angewandt!! und was ist mit den immernoch populären gänsereiten!??? ich kann da stay different! nur zustimmen.
solche menschen (wie in dm video und solche die das verharmlosen), sollten sich eigentlich schämen (ich kann die schon gar nciht mehr als menschen ansehen-das gleiche sollte man mit denen machen). fleischkonsum funktioniert also doch nur über verdrängung-widerlich

ach komm ich kann diesen schwachsinn net mehr hören. dass diese behandlung von tieren nicht in ordnung ist steht außer frage. ich verharmlose es nicht, ich finde es abartig. und trotzdem wenn man für sich entscheidet, dass man fleisch isst und seis schon aus dem grunde, dass man es gern isst, dann rechtfertigt schon allein dies den konsum. ich quatsch doch auch nicht ständig alle gläubigen menschen in meiner umgebung voll, wie sie nur an gott glauben können, und dass obwohl es meiner meinung absolut keine rechtfertigung gibt angesichts der erdrückenden wissenschaftlichen last. meine güte müssen die ignorant sein, wie kann man nur sowas bescheuertes "glauben" anstatt mal seinen verstand anzustrengen
es wird hier immer nur von ignoranz, intoleranz und weiß der geier was gefaselt. fleischesser=tierquälersupporter...so ein blödsinn, wenn das keine ignoranz ist.
nur weil ich fleisch esse, ignoriere ich tierquäler und massentierhaltung nicht. man kann dies umgehen, wenn man es sich etwas kosten lässt (bioläden etc - man muss sich halt kümmern sicher - aber wenn es einem nun mal nicht egal ist, wie das fleisch in die theke kommt, dann tut man dies gern) und nicht das 1€Hackfleisch ausm aldi kauft. ich bin mir darüber im klaren, dass ein tier sein leben geben musste wenn ich es esse, und ich bin ihm dankbar.hört sich bescheuert an, aber es ist so auch wenn ihrs bestimmt nicht nachvollziehen könnt, bin ja nur fleischfresser.außerdem klau ich kleinen kindern den lutscher. zu haus gibts sehr oft wild von selbstgeschossenen tieren, bambi, klopfer, pumba und co. sauberer blattschuss, dass tier is tot bevor es den knall hört.
nicht jedes tier wird gequält, bevor es umgebracht wird.naja is mir egal wenns glei wieder zerrissen wird wie ich nur kann und überhaupt, aber dieses missionarisch angehauchte mit peta und schwert garnierte gegeifer geht mir tierisch aufn sack
edit: vergaß zu erwähnen, dass ich inner mensa die veget. essen vorziehe, nur um jedem geningel vorzubeugen
Zitat(Mrs. Spookiness @ 03 Feb 2007, 12:12)
und was heißt hier propaganda? ds ist ja wohl die realität!

dieser film ist ja wohl keine reportage/sachlicher bericht...das wirst selbst du zugeben müssen
-> man kann tatsachen auch vertrehen, überhöhen oder einfach andere tatsachen weglassen
den rest hat tavor schon geschrieben
Pusteblumenkohl
03 Feb 2007, 13:27
Einfach Mal Selber Schlachten !
schon getan...
sollte wirklich mal jeder machen, ich glaube es würde viel mehr vegetarier geben
...seit frühester kindheit an und bin deswegen kein veg. aber weiß mein essen dafür umso mehr zu schätzen
Klasse finde ich, dass bestritten wird, dass in Deutschland auch so mit Haustieren umgegangen wird, aber es außer Frage steht, dass mit Zuchttieren in Deutschland genauso wie im Film umgegangen wird.
Zitat(Pusteblumenkohl @ 03 Feb 2007, 12:27)
Einfach Mal Selber Schlachten !

oh ja! frisch geschlachtetes! das geilste wo gibt!
und wenn man dann noch ne liebe kommilitonin mit bauernhof hat...
yocheckit
03 Feb 2007, 16:02
boah, geil.. selber schlachten..! so richtig schön mit niere und wellfleisch zum mittag und dann abends gleich noch das hirn mit ei und zwiebel.. einfach nur leckerst!
<-der jetzt riesen appetit hat!
Zitat(stay different! @ 03 Feb 2007, 05:11)
ausraster
Zitat(stay different! @ 03 Feb 2007, 05:22)
ausraster
Zitat(stay different! @ 03 Feb 2007, 05:42)
ausraster
hey stay different, was denn los? komm mal wieder runter!
ich habe weder tierquälerei für gut befunden, noch irgendwelche leute angegriffen, aber wenn du das so siehst, dann frage bitte nach, dann kann ich dir vielleicht auch nochmal erklären, was du evtl. falsch verstanden hast..
ja, ich esse fleisch und ja ich weiß auch wo es herkommt!
dabei sind mir bis jetzt nur in dtl. übliche methoden bekannt, in bezug auf tierzucht und weiterverarbeitung, weiterhin hab ich mich für meine seminararbeit für's abi mit der tierzucht in der ddr befasst.. und glaub mir, diese war nicht so tierfreundlich wie sie heute ist.. und ja ich war auch oft bei einer schlachtung von schweinen, hasen und karpfen dabei
soviel dazu, was ich darüber weiß und was nicht..
und meine meinung dazu ist, dass ich tierzucht für die deckung der nahrungsnachfrage nicht für schlecht erachte, solange dies so tierfreundlich wie möglich passiert, also die tiere so wenig wie möglich stress oder anderen sachen ausgesetzt werden und der akt der tötung gehört dabei eben dazu und da weiß ich nur, dass bei fachmännischer ausführung, die methode mit bolzenschussgerät am schmerzfreisten ist..
und zu den haustieren: mir ist gänzlich unbekannt, dass solche tiere in dtl. vergast werden oder in die presse bei der müllabfuhr kommen..
so und wenn mich jetzt bitte jmd mit dem gegenteil aufklären will, dann zeige er/sie mir doch bitte videos aus deutschland und nicht aus dem rest der welt!
sicher gibt es schwarze schafe auch in dtl. und diese heißt es zu bekämpfen, aber deshalb gleich zu behaupten, alle wären so scheiße und ich sei der ignorant halte ich einfach nur für sehr kurzsichtig und verblendet
das mit der aberkennung meines status als mensch hab ich jetzt einfach mal überhört
Zitat(Chris @ 03 Feb 2007, 12:38)
Klasse finde ich, dass bestritten wird, dass in Deutschland auch so mit Haustieren umgegangen wird, aber es außer Frage steht, dass mit Zuchttieren in Deutschland genauso wie im Film umgegangen wird.
führ das mal bitte genauer aus, falls du mich damit meinst, hast du sicher nicht nur meinen text gelesen, sondern interpretierst irgendwas rein..
Magic_Peat
03 Feb 2007, 17:44
Zitat(stay different! @ 03 Feb 2007, 05:11)
hab so viele freunde die fleisch essen, aber keiner erzählt mir solch dummes zeug...nicht das ich noch kotzen muss


Ich hab so viele Freunde die Vegetarier/Veganer sind und nicht einer davon ist so ein Nazi wie du und postet ständig Propagandavideos oder erzählt mir was für böse Menschen Fleischesser sind.
Ich finds toll wenn jemand vegan oder vegetarisch lebt aber mein Ding isses nich. Du willst auch nicht zugelabert werden weil du Veggie bist, also geh den Leuten nicht aufn Sack nur weil sie sich anders ernähren.
Fast jeder weiss dass Tiere hier und da schlecht behandelt werden. Trotzdem essen extrem viele Menschen Fleisch. Akzeptier das endlich.
oZmann
03 Feb 2007, 18:03
@loco:
nein ich meine nicht dich, ich meine die fleischlose Fraktion, die (man will es ihr nicht übelnehmen, weil die gesamte Menschheit es so handhabt) sich die Bröckchen aus dem Video herauspickt die für sie nützlich sind (Tiere werden brutalst misshandelt, bevor sie bei uns auf dem Teller landen) aber andere Teile ablehnt (nie wird es in Deutschland geschehen, dass ein Haustier misshandelt wird). Deswegen hab ich das auch nur als Anmerkung am Rande gebracht, weil sicher auch in Deutschland Hund auf der Autobahnraststätte ausgesetzt werden und man eigentlich auch gar nicht so genau weiß, was in den ganzen Tierheimen los ist, abgesehen von den ganzen Haustierhaltern, die ein Haustier halte, weil sie es toll finden, dass eins da ist. Man geht in die Zoohandlung und kauft sich seine Schildkröte, Katze, seinen Hund, seinen Vogel, evtl. holt man ihn auch aus dem Tierheim. Wie das Tier vorher in den Laden/Tierheim gekommen ist, interessiert doch nicht. Und die meisten interessiert es auch nicht, ob das Tier artgerecht gehalten wird. Meistens wird das Vieh mit irgendwelchem Industriefraß vollgestopft bis es kugelrund ist und nicht mehr so recht laufen kann und an irgendeiner komischen Wohlstandskrankheit krepiert. Versteh gar nicht, wie man sich diesen Wahnsinn als Tierfreund anschauen kann.
Socres
03 Feb 2007, 20:36
Zitat(Chris @ 03 Feb 2007, 17:33)
Meistens wird das Vieh mit irgendwelchem Industriefraß vollgestopft bis es kugelrund ist und nicht mehr so recht laufen kann...

so läufts wenigstens nicht weg... man sollte nur in der nähe von hügeln vorsichtig sein, nicht das es runterkullert
keinen bock alles zu lesen, aber fleisch is ja wohl das beste, was es an nahrungsmitteln gibt! und ich hau weiter rein wie besessen, egal, ob das andere als erbärmlich erachten. fleische essen ist die norm, nicht löwenzahn.
Man sollte 2-3 Mal die Woche Fleisch essen. Sagt die Ernährungspyramide. Und das reicht auch. Gibt ja noch andere leckere Gerichte, die durchaus fleischlos aber nicht frei von tierischen Zutaten sind

Das erinnert mich daran, dass doch Luzifer mal so einen Thread für Kochrezepte gestartet hat
kickkult
05 Feb 2007, 15:30
Zitat(Magic_Peat @ 03 Feb 2007, 16:44)
Ich hab so viele Freunde die Vegetarier/Veganer sind und nicht einer davon ist so ein Nazi wie du und postet ständig Propagandavideos oder erzählt mir was für böse Menschen Fleischesser sind.
Ich finds toll wenn jemand vegan oder vegetarisch lebt aber mein Ding isses nich. Du willst auch nicht zugelabert werden weil du Veggie bist, also geh den Leuten nicht aufn Sack nur weil sie sich anders ernähren.
Fast jeder weiss dass Tiere hier und da schlecht behandelt werden. Trotzdem essen extrem viele Menschen Fleisch. Akzeptier das endlich.

steck dir deine dummheit in den arsch!!!
oZmann
05 Feb 2007, 15:32

und wieder ein eigentor
kickkult
05 Feb 2007, 15:34
fussballfan?
Frederickäää
05 Feb 2007, 15:48
Ihr alten Missionare, kriegt euch wieder ein. Das kann sich ja niemand mehr mit anschauen.
Peinlich, peinlich. Und alles nur blah blah.
unicum
05 Feb 2007, 15:54
ohne hier den ganzen hack gelesen zu haben (*ehrlichsei*) - das is ja mal sowas von bloed! also, das thema ueberhaupt. aber brauch jetzt wohl nicht auf sachen rumzureiten, die in diesen seiten schon 3x gefallen sind.
was ich eigentlich nur sagen wollte:
maredo - 1 300g rumpsteak medium well bitte - und ich bin gluecklich. mal ganz im ernst.. diesen geschmack und diese wonne beim verzehr eines so wohlschmeckenden und auch professionell zubereitetem steak koennte ich beim besten willen nicht durch etwas vegetarisches ersetzen. is einfach nicht drin!
so, bevor ich jetzt kleingehackt und in stuecke geteilt werde um in 3 aeonen und meinem 4 leben als tofu auf dem teller eines vegetariers zu landen wage ich noch 2 sachen loszuwerden.
1: an all die ich-moechte-nicht-dass-die-armen-viecher-gequaelt-werden-vegetarier:
a: das gibt auch ohne euch noch genuegend, die das fleisch vernichten. will damit nicht den vorsatz der dahinter steht schlecht machen, sondern nur nochmal was augenoeffnendes loswerden. ist leider so.
b: pflanzen leben auch. klingt komisch, ist aber so! und warum, das erfahrt ihr beim naechsten mal.
2: bitte beachtet beim oberen absatz meine wortwahl, bevor ihr mich in der luft zerschreddert (wie das nichtmal mit tieren getan wird).
mfg, t-boneicum
calypso
05 Feb 2007, 16:54
rofl @ unicum
so... *auch mal Vegetarier war und Fleisch nicht vermisst hat*
*wieder Fleisch ist, gern und viel und überall und Fleisch einfach toll find*
*weiß, dass man trotzdem ohne Fleisch leben kann, und GUT leben kann*
...und ich hab mal einen vegetarischen Burger gegessen, also, hätt' ich nicht GENAU GEWUSST, dass es KEIN Fleisch ist... ich hätt's nich geglaubt
Hugh! Großer Häuptling Weisen-Mittelweg-Geh hat gesprochen!

Edit: *Unicum aus Spaß trotzdem noch in der Luft zerfetz*
gewaltfee
05 Feb 2007, 16:58
es geht auch nicht darum, dass du diesen genuss ersetzt, sondern darum, dass du darauf verzichtest. auf massentierhaltung entfällt 18% der athmosphärenwirksamen gasentwicklung (anthropogen). fleisch essen ist ja schön und gut, aber in den mengen, in denen das praktiziert wird, gräbt es und resourcen ab. nahrungsmittel die besser an menschen verteilt werden als an tiere, aufnahmekapazität der athmosphäre, böden die durch extensive nutzung (z.b. weidegewinnung durch brandrodung in brasilien) erodieren.
wenn du nur fleisch essen würdest, welches durch einen jäger geschossen wurde, der damit die bestände reguliert, weil es keine topcarnivoren mehr gibt, dann ist das toll, dann darfst du weitermachen.
wenn du fleisch essen würdest, was auf einem demeter-hof mit vieh-boden-kopplung (nur so viel, wie der boden des hofes ökologisch tragen kann), dann ist das auch noch grenzwertig positiv.
aber mit allem anderen zerstörst du die lebensgrundlage von allen menschen.
und das sind sichere daten.
ich hoffe damit niemanden allzusehr verschreckt und in aggro-stimmung versetzt zu haben, aber mich macht dieses thema etwas bitter.
trotzdem noch einen schönen tag
fee
[edit]: @chris unten: fisch ist noch viel schlimmer als fleisch ;P
aber ansonsten:
soja-sahne, erdnussbutter, ein wenig curry zusammen mit paprika, ziebeln, knoblauch (gehört ja eh überall ran), (anderes gemüse nach wahl, nicht jeder steht auf zucchini oder auberginen), wenn du richtig abgehst noch mandeln und rosinen. alles nacheinander in die pfanne hauen, zuletzt die sahne und die erdnussbutter.
dazu gibbet reis.
das wäre nur das einfachste.
ne tomatige alternative ist: sahne und erdnussbutter mit tomatenmark substituieren und zusätzlich äpfel ranschneiden.
soho, genaue mengen je nach gousteau.
wenn er selber nägel mit köpfen zu machen wünscht, kann er es auch in den anderen thread übertragen
So jetzt macht mal Nägel mit Köpfen. Nachdem ich schon Fleisch in allen Lebenslagen braten, räuchern, dünsten, kochen, mit Kräutern einreiben, pöckeln, marinieren, scharf anbraten, ablöschen und weiss der Geier noch kann, habe ich mich entschlossen die Ernährungspyramide ernst zu nehmen.
Das bedeutet: 2 Mal die Woche Fleisch, 1 Mal die Woche Fisch, bleiben 4 Tage an denen ich Mittags etwas vegetarisches kochen muss. Klar soweit?
Ich bitte darum alle Vegetarier hier ihre geilsten Rezepte in
diesem Thread zum Besten zu geben (aber bitte keine Gerichte mit Tofu). Dann mal ringehauen!
Zitat(gewaltfee @ 05 Feb 2007, 15:58)
....gräbt es und resourcen ab. nahrungsmittel die besser an menschen verteilt werden als an tiere, aufnahmekapazität der athmosphäre, böden die durch extensive nutzung (z.b. weidegewinnung durch brandrodung in brasilien) erodieren.....

du kannst dauerhaft keine nahrung an menschen einfach verteilen, von der praxis gehen auch inzwischen die uno und die entsprechenden hilfsorhanisationen ab -> du machst den einheimischen markt kaputt und damit die fähigkeit sich selbst zu ernähren
geschweige denn, das der mensch im durchschnitt pro kilogramm fleisch wesentlich mehr energie aufnehmen kann als pro kilogramm pflanzlicher Nahrung
und was glaubst du, wo deine pflanzliche nahrung herkommt?
braucht man denn etwa bei der anzahl, der heute lebende menschen, keine großflächigen monokultur-felder?
-> du kommst auch nur vom regen in die traufe
somit wäre das einzig sinnvolle, wenn sich menschen direkt von der energie der sonne "ernähren" könnten und nicht den umweg über pflanzen und tiere, nehmen müssten.
(und die moral würde dann auch hand und fuss haben, bzgl des tötens von lebewesen)
P.S. allerdings stimme ich dir zu, dass der fleischkonsum heutzutage teilweise ziemlich überzogen ist
gewaltfee
05 Feb 2007, 17:36
nein, da hast du unrecht.
um ein kilo fleisch für den markt zu schaffen, werden zum teil 1000kg pflanzliche kost benötigt (gerade bei rindern), da gleicht sich die geringere energiebilanz aus.
wenn das fleisch an die dritte welt gehen würde, weil es einfacher zu transportieren ist, als eine nähräquivalente menge gemüse, dann würde ich eingeschränkt sagen: okay.
ansonsten gehen 97% der weltsoja-produktion in die tierfütterung.
es gibt agro-forstwirtschaftliche flächen, die ohne dünger- und pestizideinsatz mehr nahrung auf den unteren beiden vegetationsstufen (boden und strauch) abwerfen, als ein ausschnitt einer intensiv genutzten (dünger und pestizide) monokulturfläche. das erfordert mehr arbeitskraft und macht maschineneinsatz unmöglich, aber ist prinzipiell eine mögliche alternative, die noch dazu besser für die umwelt (lokal und global) ist
meine daten von oben sind tatsächlich nicht nur meinung.
einen schönen tag noch
fee
Zitat(gewaltfee @ 05 Feb 2007, 16:36)
nein, da hast du unrecht.
um ein kilo fleisch für den markt zu schaffen, werden zum teil 1000kg pflanzliche kost..
aber auch pflanzenkost (bei weidentieren), die der mensch sonst nicht verwerten könnte

-> bei soja verwendung geb ich dir da recht
Zitat(gewaltfee @ 05 Feb 2007, 16:36)
es gibt agro-forstwirtschaftliche flächen, die ohne dünger- und pestizideinsatz mehr nahrung auf den unteren beiden vegetationsstufen (boden und strauch) abwerfen, als ein ausschnitt einer intensiv genutzten (dünger und pestizide) monokulturfläche. das erfordert mehr arbeitskraft und macht maschineneinsatz unmöglich, aber ist prinzipiell eine mögliche alternative, die noch dazu besser für die umwelt (lokal und global) ist
meine daten von oben sind tatsächlich nicht nur meinung.
schön und gut, das reicht aber nicht um alle zu ernähren -> das gleiche wie mit dem biohof
gewaltfee
05 Feb 2007, 18:03
ähm,da steht doch, dass es mehr ertrag einbringt.
und dass, bei reiner biofleischproduktion so viel platz bräuchte, dass es nicht ausreicht (etwas, was ich mir mal sagen lassen musste, weiß nicht, ob es stimmt), würde auch nur darauf hindeuten, dass einfach zu viel fleisch gegessen wird, oder anders ausgelegt, zu viele menschen da sind.
Zitat(Chris @ 05 Feb 2007, 16:26)
habe ich mich entschlossen die Ernährungspyramide ernst zu nehmen.
Das bedeutet: 2 Mal die Woche Fleisch, 1 Mal die Woche Fisch, bleiben 4 Tage an denen ich Mittags etwas vegetarisches kochen muss. Klar soweit?

ui ich lebe also ganz unbewusst nach der ernährungspyramide, hätt ich nicht geadcht
ähmm wenn du keine maschinen benutzen kannst, kannst du auch nicht ausreichend für alle produzieren...-> auch wenn diese methode pro qm mehr ertrag bringt, ohne maschineneinsatz kriegst du keine "massenproduktion" hin (bzw produktion größerer mengen) und das brauchst du, wenn alle ernährt werden sollen.
und das problem wird noch größer, gerade wenn alle vegis werden sollen...
etwas ot:
ich wollte nur mal informieren, dass auf dem alaunplatz jetzt bis 18 uhr immer ein imbiß geöffnet hat, der nur vegane kost anbietet. hab mir da gerade einen burger geholt und der war echt mal lecker. kostet soviel wie ein döner und beinhaltet die ein oder andere zutat, die nicht jedem bekannt sind oder zumindestens nicht in jeder küche gegenwärtig.
also für alle die mal ihren geschmackshorizont erweitern möchten eine dicke empfehlung. auch als inspirationsquelle, sozusagen.
gewaltfee
06 Feb 2007, 01:00
gizz, du hörst mir ganz offensichltich nicht zu.
die produktion muss verringert werden, bei allem außer nahrungsmitteln.
was nahrungsmittel angeht, nur weil ich mehr menschen einsetzen muss, um sie zu ernten, heißt das doch nicht, dass ich damit weniger menschen ernähren kann, oder doch?
ganz zu schweigen davon, dass die 97% der sojaanbaufläche die bisher für tiere genutzt werden, sinnvoller für menschen genutzt werden können. und das betrifft nicht nur soja, sondern auch andere pflanzen. du hast selbst ganz richtig gesagt, dass vieles davon für menschen unverwertbar ist, aber da kann man eben auch anderes anbauen.
so, ich halt mich jetzt wieder raus...
Socres
06 Feb 2007, 07:10
esst mehr eisbeine, jedes schwein hat 4
also ich find fleisch so geil, auch aus mastproduktion....
wenn ich mal gross bin dann kauf ich mein fleesch och bei mir im vorgarten von ner glücklichen eierlegenden wollmilchkuh
(ich find schweinefleesch langweilil [arme leute fleisch]
calypso
06 Feb 2007, 11:50
Zitat(Socres @ 06 Feb 2007, 06:10)
(ich find schweinefleesch langweilil [arme leute fleisch]

FLASH FLASH FLASH *wichtige Nachricht an socres*
DU BIST ARM!!!

*wichtige Nachricht an socres Ende* FLASH FLASH FLASH

poahahahahaaaaaaa... in yo face, man *lieb gemeint*