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post 01 Feb 2006, 22:28
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eXma Poltergeist
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Punkte: 6729
seit: 20.10.2004

Dass der Threadtitel bewusst ironisch und provokant gestaltet wurde, einfach um dem Thread eine entsprechende Würze zu geben, ist deinem knallhart analysierenden Verstand wohl entgangen.

Aber ich muss dir recht geben, Marcs Spruch war wirklich mal selten blöde. Die Menschen da unten haben eben ein völlig anderes Verständnis und Verhältnis von und zu Religion. Dieses Verhalten als dumm darzustellen ist öhm ziemlich dumm. Der Chefredakteur hätte es besser wissen müssen, naja geschehen ist geschehen und kann nicht ungeschehen gemacht zu werden, die Moslems werden sich wohl oder übel mit den ganzen Entschuldigungen zufrieden geben, was die "normalen" wohl auch tun. Gegen die Fundamentalisten kann man leider nichts machen, ich glaube die Beruhigen sich etwas später smile.gif


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post 01 Feb 2006, 23:17
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Ultimate Pirat
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Punkte: 1358
seit: 21.01.2004

Weißt du zwischen feiner Ironie und dummer Provokation besteht ein himmelweiter Unterschied, ganz zu schweigen davon, dass man sich so leicht in die Gefahr begibt, völlig falsch verstanden zu werden.

Ich könnte mir gut vorstellen, dass bei der dänischen Zeitungen, einige auch nur die Karikaturen ironisch und leicht provokant meinten, damit ihre Zeitung eine gewisse Würze erhält...

C'ya,

Christian


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post 01 Feb 2006, 23:30
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eXma Poltergeist
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Punkte: 6729
seit: 20.10.2004

Tja leider scheine ich feine Ironie und dumme Provokation zu einer einzigartigen Würze zu vereinen, was für ein Zufall das doch ist. Evtl. wollen einige wenige Miesmacher auch die gekonnteste Ironie einfach nicht verstehen, die tun uns dann alle den netten Gefallen und karikieren sich selbst.

Dieser Beitrag wurde von Stormi: 01 Feb 2006, 23:32 bearbeitet
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post 02 Feb 2006, 20:28
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Zirpende Grille
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seit: 17.06.2004

Zitat(cleanerjp @ 01 Feb 2006, 20:26)
Amen!
toleranz setzt ein gewisses maß an intelenz vorraus... rolleyes.gif
*

Sorry... aber das passte grad so gut ... shifty.gif rolleyes.gif happy.gif biggrin.gif lol.gif

Man unterschätze nicht den Geisteszustand gewisser Leute im Nahen Osten. Jedoch ist (nicht nur) dortzulande Popularismus ein wichtiges Stichwort.


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Es ist kein Narr der Possen reißt und auch kein Narr der Unsinn spricht.
Der wahre Narr ist der, der meist nur staunt und blinden Glaubens ist.
Eichenschild
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post 02 Feb 2006, 22:20
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old 's cool!
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seit: 12.07.2003

warum bin ich mir nur 1.000%-ig sicher, dass er mit absicht intelenz geschrieben hat..

oder versteh ich dich jetzt falsch? wacko.gif


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Kleine Aster
Ein ersoffener Bierfahrer wurde auf den Tisch gestemmt. * Irgendeiner hatte ihm eine * dunkelhellila Aster * zwischen die Zähne geklemmt. * Als ich von der Brust aus * unter der Haut * mit einem langen Messer * Zunge und Gaumen herausschnitt, * muß ich sie angestoßen haben, denn sie glitt * in das nebenliegende Gehirn. * Ich packte sie ihm in die Brusthöhle * zwischen die Holzwolle, * als man zunähte. * Trinke dich satt in deiner Vase! * Ruhe sanft, * kleine Aster!
-Gottfried Benn (1912)-
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post 03 Feb 2006, 23:20
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Zirpende Grille
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seit: 17.06.2004

Wenn du mich meinst, keine Sorge... ich spreche vieles so aus wie ich es auch meine...
Nehme tatsächlich an, dass das ein Versehen war, kann mich aber auch irren...
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post 04 Feb 2006, 21:40
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Zirpende Grille
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seit: 17.06.2004

finde ich sehr wichtig und deshalb mal doppelpost mit langem Quote:
Zitat
Kommentar
Gewalttäter werden zur Karikatur ihrer selbst
von Sebastian Hesse-Kastein, Hessischer Rundfunk, ARD-Hauptstadtstudio Berlin

Indonesische Muslime versuchen, die dänische Botschaft in Jakarta zu stürmen und verbrennen die dänische Flagge. Ähnliche Bilder kommen aus dem Irak. Hunderttausende demonstrieren in Iran. Palästinenser verschleppen im Westjordanland einen Deutschen. Europäer sollen binnen 72 Stunden die palästinensischen Autonomiegebiete verlassen. Das pakistanische Kabinett verabschiedet eine Protestresolution.
Heiliger Krieg wegen läppischer Karikaturen?

Die islamische Welt ist im Aufruhr und droht mit einem heiligen Krieg - wegen ein paar läppischer Karikaturen. Auf die Gleichsetzung des Propheten Mohammed mit Osama Bin Laden folgt diese massenhafte Empörung. Als Reaktion auf Bin Ladens tausendfachen Massenmord hatte es solcherlei Entrüstung nicht gegeben. Auch nicht angesichts der Schreckensherrschaft der Taliban und anderer, die im Namen des Propheten Menschen gequält und erniedrigt haben.

Und wie reagieren wir Europäer? Statt das Bedauern über verletzte Gefühle damit zu verbinden, die Unverhältnismäßigkeit der Reaktionen zurückzuweisen, streuen wir Asche über unser Haupt. Aus Angst vor einem eskalierenden Kulturkampf, oder auch aus Verunsicherung wegen des Hamas-Wahlsiegs, der iranischen Nuklear-Provokationen oder des Chaos im Irak. Statt vorzumachen, dass man zu Überzeugungen stehen kann, ohne fanatisch und fundamentalisch zu werden, verleugnen wir uns selbst. Schließlich zählt zu den wenigen Glaubenssätzen in unserer säkularisierten Kultur, dass die Meinungs- und Pressefreiheit ein kostbares Gut ist und dass es sie als unverzichtbares Menschenrecht zu verteidigen gilt. Gerade wir Deutschen können ein patriotisches Lied davon singen, was folgt, wenn Meinungs- und Pressefreiheit erst einmal eingeschränkt werden.
Selbstbewusst die Meinungsfreiheit verteidigen!

Mich stört an dieser Debatte, dass nicht mit Nachdruck darauf hingewiesen wird, was uns heilig und schützenswert ist. Mit Ausnahme des Buddhismus vielleicht sind im Namen aller Weltreligionen Verbrechen und Gewalttaten begangen worden. Aber der Missbrauch diskreditiert nicht die Religionen selbst. Genauso wenig, wie gelegentlicher Missbrauch das Prinzip der Meinungsfreiheit diskreditiert. Wir sollten uns schützend davorstellen - nicht schreierisch und gewalttätig, aber selbstbewusst. Und wir sollten Kollektiv-Anschuldigungen zurückweisen: Drohungen gegen alle Dänen und alle Europäer wegen fragwürdiger Entscheidungen einer einzelnen Zeitung. Auch die Eigenverantwortlichkeit des Individuums gehört zu den schützenswerten Bestandteilen unserer Kultur. So, wie unser Rechtsverständnis keine Sippenhaft kennt.

Das Tragischste an der Auseinandersetzung: Durch ihre maßlose und gewalttätige Reaktion bestätigen die militanten Demonstranten, was sie eigentlich bekämpfen: Sie werden zu Karikaturen ihrer selbst.
Stand: 04.02.2006 05:05 Uhr

Quelle
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post 04 Feb 2006, 22:59
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try to live while god says no
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wenn sich einer über eure Mütter oder über eure Freundinnen lustig machen würde, fänbdet ihr das sicher auch schön oder?
Irgendwie hab ich von einem wie Stormi doch mehr erwartet; z.B. dass er sich in n Moslem hineinversetzen kann und da nicht wie n dämlicher Europäer rangeht. Das Ganze is ne Grundsatzdiskussion, die man mit europäischen Maßstäben nicht angehen kann, also quasi Level2 in nem weltlichen Mariogame, in dem man nicht gewinnen kann, indem man seine Einstellung damit rechtfertigen kann, indem man an n Kreuz pisst.
Und nach der Frage der Gerechtfertigung der muslimischen Reaktion: Is schon n bisschen dämlich, wenn man sich für schlau hält, wenn man als Europäer arabisches Öl in n Glaubenskrieg kippt.

Dieser Beitrag wurde von Luzifer: 04 Feb 2006, 23:02 bearbeitet
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post 04 Feb 2006, 23:36
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eXma Poltergeist
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seit: 20.10.2004

Was du nicht erkannt zu haben scheinst, ist die Tatsache, dass ich mich sehr wohl in die Muslime hineinversetzen kann und wie ich mehrmals geschrieben habe, bin ich der Meinung, dass das Abdrucken der Karikaturen reichlich dämlich war. Allerdings finde ich die Reaktion der islamischen Welt unter aller Sau.
Ich für meinen Teil gehe die Diskussion aber trotzdem mit europäischen Maßstäben an, nicht weil ich uns für in irgend einer Art "überlegen" halte, sondern, weil ich Europäer bin und die meisten der europäischen Werte und Normen auch die meinigen sind. Warum sollte ich dann das Verhalten der Muslime im nahen Osten dann nicht auch nach diesen Maßstäben bewerten? Ich bin auch angepisst, wenn jemand meinen Glauben oder sonstwas was mir teuer ist in Frage stellt, daher verstehe ich, dass die Moslems natürlich nicht Applaus klatschen. Allerdings muss man ja auch nicht gleich anfangen rumzupöbeln, bloß weil ein paar verrückten Dänen die Schreibfeder durchgegangen ist. Es kotzt mich tierisch an, dass die Moslems einerseits so nicht dargestellt werden wollen und sich andererseits genau so verhalten, wie es das Klischee der Europäer beschreibt. Wie kann man nur so dämlich sein? Naja in dieser Sache haben wohl alle beteiligten ordentlich verloren.
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post 05 Feb 2006, 00:03
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try to live while god says no
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Bullshit.
Meinste denn, die wären nur angepisst, weil irgendwelche behämmerten Dänen dumme Witze gemacht haben?
Das ganze is n Kackhaufen, der neben den Bush-Kackhaufen gesetz wurde, der wiederum von den Europäern aus Angst vor der militärischen Überlegenheit der Amis übernommen wurde.
Das Ganze is n Glashaus und der Westen hat schon vor Jahren angefangen, mit Steinen zu schmeissen.
Du regst Dich nur darüber auf, dass die Moslems stinkig über den letzten Kiesel sind.
Werd doch Steinmetz, dann kannste ma real Steine separat in ihrer Größe und Wurfbahn betrachten.
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post 05 Feb 2006, 00:07
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eXma Poltergeist
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Das ist tlw. war. Allerdings habe ich nicht mit den Steinen geschmissen. Genausowenig Deutschland oder gar Dänemark. Der Agressor sitzt im Weißen Haus. Dem seine Launen müssen wir jetzt ausbaden, soweit geh ich mit. Allerdings sollten die Muslime evtl. auch mal anders auf Provokation reagieren, als ständig irgendwelche Sachen abzufackeln. Zu sowas gehören immer zwei.
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post 05 Feb 2006, 00:23
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try to live while god says no
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oh ja...
und Deutschland hat niemals mitgemacht. Deutschland hat niemals das FBI bei der Suche nach den Piloten der Todesmaschinen unterstützt. Ey, ich hab grade einen Muslim hier gehabt, der sich tierisch über den württembergischen Fragebogen aufgeregt hat. Dass DU nich mit Steinen geschmissen hast, is mir klar, aber vllt solltestes dann ma Deine bessere Hälfte von der Fensterbank holen, damitte den klimawechsel auch wirklich für kühle deduktive Gedanken nutzen kanns.
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post 05 Feb 2006, 00:25
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Physically Peter
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dann setz ich mal die karikaturen etwas vergrößert rein:

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1139091763.jpg


/edit by mod: aus aktuellem tagespolitischen anlass wurden die dargestellten bilder durch links ersetzt

/edit: so ein käse, ich kann doch posten was ich will...
und außerdem soll angeblich laut dem imam in kairo eine karikatur, die den propheten als schwein dar stellt, der hauptauslöser für die proteste sein.
solch ein eine darstellung kann ich aber hier nicht finden...

Dieser Beitrag wurde von Gizz: 05 Feb 2006, 11:19 bearbeitet


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Hier steht nichts



Coca-Cola und die dynamische Welle sind eingetragene Schutzmarken der The Coca-Cola Company; koffeinhaltig
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post 05 Feb 2006, 05:00
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Zwangsoptimist
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seit: 07.01.2005

Zitat
/edit by mod: aus aktuellem tagespolitischen anlass wurden die dargestellten bilder durch links ersetzt

das meinste jetzt nich wirklich ernst, oder?

Zitat
Deutschland hat niemals das FBI bei der Suche nach den Piloten der Todesmaschinen unterstützt.

du nennst die suche nach den attentätern des 11. september "mit steinen auf ein glashaus werfen". shocking.gif no.gif

Zitat
wenn sich einer über eure Mütter oder über eure Freundinnen lustig machen würde, fänbdet ihr das sicher auch schön oder?

wenn ich das gleiche schon zuvor jahrelang mit seiner freundin/mutter gemacht hätte, würde es vielleicht sogar einen denkprozess bei mir anstoßen.
bei muslimen lässt man wohl alles durchgehen, weil die als "arme verrückte" abgetan werden?


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Gewissen ist der Teil des Körpers, der sich schlecht fühlt, während sich alle anderen Teile gut fühlen.
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post 05 Feb 2006, 11:34
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Tingel-Tangel-Bob
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seit: 09.11.2004

Zitat(Gizz @ 04 Feb 2006, 23:25)
/edit by mod: aus aktuellem tagespolitischen anlass wurden die dargestellten bilder durch links ersetzt

Was soll das denn? Das ist doch jetzt echt Zensur! Warum hat man sich hier zu so einem Schwachsinn entschlossen?


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"...die Lieferung von Verteidigungsartikeln und Verteidigungsdienstleistungen an das Kosovo" werde "die Sicherheit der Vereinigten Staaten stärken und den Weltfrieden fördern" George W. Bush
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