Zeitreisen

Da ich beim Zappen die tolle neue Sendung ;) von Barbara Eligmann gesehn habe, hier die "wissenschaftliche Erklärung" zum Marmeladenbrot.




http://www.sat1.de/shows/clever/wissensbuch/01194/

Achja zu den anderen Sachen kann ich nix sagen, weil ich gar nicht soviel lesen kann...

@Volk: Du hast recht mit dem Abbremsen (siehe Artikel von wissenschaft-online), allerdings wurde dort die Phasengeschwindigkeit heruntergedrückt.

@ThaiLow: Aus der Temperatur lässt sich die Unbestimmtheit der Informationen berechnen, d.h. was sich wie in welche Richtung bewegt. In einem Kaffee- / Teebecher mit 200ml sind rund 11 * Avogadrokonstante = ~6,6 * 10^24 Wassermoleküle drin. Bei drei Raumrichtungen macht das rund 2 * 10^25 Unbekannte. Die Schwingungen der Bindungen sind da noch nicht dabei.
Bei T=0K (theta = -273,15°C) sind sowohl die Schwingungsfreiheitsgrade eingefroren als auch die Bewegungen alle zum erliegen gekommen, d.h. man weiß alles, deshalb ist T=0.
Wenn du dem Impuls eines Photons entgegenrichtest, dann fliegt das Photon mit Lichtgeschwindigkeit weiter (vorausgesetzt sein Impuls war größer als null), nur seine Frequenz ist geriner.

@yocheckit: Wovon bist du dann ausgegangen, wenn nicht Vakuum? Luft?
Tut mir leid, dass ich mich zu der falschen Aussage mit dem Wirkungsgrad habe rinreißen lassen (irgendwie gab es da aber in der Thermodynamik einen Wirkungsgrad von 2/3 als Maximum, vielleicht bei Anpassungen von ideal nach real, ich weiß es nicht mehr).

@Felle: Weiteres zu Katze und Marmeladenbrot hier.


Übrigens: Noch ein Physik-LKer.

@Binhpac: Da geht's um Schiebung, nicht um das Entgleiten.

Dieser Beitrag wurde von baren: 15 Jan 2004, 19:19 bearbeitet

@baren: da ich davon ausgegangen bin, dass man sowas auch von der erde aus starten würde, hab ich da tatsächlich an luft gedacht.

was mich mal noch interessieren würde: wie weit ist man denn jetzt eigentlich mit dem teleportieren? wäre es nicht vorstellbar sich irgendwann auf kurzem weg durch's universum beamen zu lassen (was bei krümmung von raum und zeit ja möglich sein müsste) und dann auf einem umständlichern weg zurück zum ausgangsort zu blicken. was sieht man dann? schaut man in die vergangenheit, die für den teleportierten persönlich nur eine geringe zeitspanne in anspruch genommen hat, aber am ausgangsort mittlerweile jahrhunderte vergangen sind, auf die man zurückblicken kann?

was vielleicht auch interessant wäre, ist die frage ob sich licht im universum zwischen zwei schwarzen löchern beschleunigen ließe, ähnlich dem prinzip, wie sonden durch das all geleitet werden.

also soweit ich weiß, hat man doch sogar schon Teilchen um schwarze löcher gefunden, die schneller als Licht sind, also schneller als c...
aber sicher bin ich mir da jetzt nicht... weiß da jemand was genaueres?

@baren:
Nochmal:
Ich kenn das alles und ich seh's auch ein. Es ist einfach nur eine Sache, zu der früher genauso jeder gesagt hätte "Das ist unmöglich", wie heute zu Zeitreien.

mal was anderes (natuerlich nicht ganz offtopic!)

thailow: was sollen zeitreisen bringen? mal abgesehen von den ganzen verwirrungen die schon schoen in allen moeglichen filmen praesentiert werden, wuerde ich ganz besonders von dir gerne wissen wollen, welchen sinn zeitreisen ueberhaupt haben sollen!

Also fuer mich wuerde der Sinn in Zeitreisen (die ja, wie wir gelernt haben, nur in eine Richtung funktionieren koennen) darin liegen, heutige Probleme auf "spaeter" zu verschieben...dumm ist's halt, wenn sich die Zeitreiserei zu einem Massenphaenomen entwickelt...dann kommt man dann in eine Welt in der es nur noch mehr Probleme als jetzt ohnehin schon gibt...

:lach: Zeitreisen als Massentourismus :lach:

Dieser Beitrag wurde von Volk: 17 Jan 2004, 15:49 bearbeitet

Push

Schwarze Löcher sind keine Informationsvernichter

Achjo, der Thread lebt ja immernoch..

Also denn will ich wohl ma antworten, was der Sinn von Zeitreisen is...

Vorher muss ich vielleicht sagen, was Sinn meiner Meinung nach bedeutet: Für mich macht etwas Sinn, wenn es mir nützlich ist, gefällt, Spaß macht oder sonstwie Gutes tut. So gesehen ist Sinn also was ganz Subjektives und wenn ich sage: Ja, Zeitreisen machen Sinn, dann findest du das vll überhaupt nicht.
Also wie gesagt, für mich machts Sinn, weil ich dann

- sehen könnte, wie ich mich im dritten Reich verhalten hätte
- Amerika besuchen könnte, als da noch Indianer gelebt haben
- Gladiatoren in rieseigen Arenen kämpfen sehen könnte
- echte Dinosaurier erleben könnte

oder
- rausfinden könnte, wer Kennedy erschossen hat
- schauen könnte, ob wir jemals auf anderen Planeten leben werden (also das heißt, die Zukunft is nach der Theorie mit den Paralleluniversen ja nicht vorhersehbar (zum Glück), aber eine Variante könnte ich mir anschauen...)
- bla
- bla
- bla

Die Liste ist endlos. Reicht das als Sinn?

hm, warum seh ich den sred jetz erst, verdächtige ironie?

jedenfalls sehr interessant. ich weiß nich, obs jemand gesehen hat,aber letzten sonntag, am schalttag war großer thementag zu zeit, zeitreisen und so auf 3sat. da kam vieles vor, was jetz hier auch zu lesen war und abends kam dann solaris (der rusische aus den 70ern). sehr interessant, das ich den sred hier jetz genau finde, nachdem ich eben die neuverfilmung von solaris geschaut hab, aber das is schon wieder ot.

was mir auffällt is, dass hier vieles mit absoluter überzeugung gesagt wird, was ich für einen fehler halte. ich bin der meinung, das wir nichts mit absolutheit beweisen können. denn alle festlegungen die wir treffen bewegen sich innerhalb eines weltbildes, welches vorher festgelegt wurde. die physik beruht auf axiomen. ich will hier nich das weltbild umwerfen, sondern nur mal aufzeigen, dass es engstirnig und arrogant wäre aus überzeugung für etwas nicht mehr über den tellerrand zu schauen. vor einigen jahrhunderten glaubte man, die erde wäre ne scheibe und das war die allgemeine überzeugung, der so genannte "aktuelle stand der wissenschaft". wer was anderes behauptete wurde müde belächelt, was sich offenbar als fehler herausstellte, nach heutigem stand der wissenschaft
sprich, das weltbild is nur unsere vorstellung von dem, wie alles zusammen hängt und funktioniert. und da die vorstellungskraft des menschen bekanntlich relativ begrenzt is, verschränkt er sich gerne davor, das etwas existieren oder funktionieren könnte, das über seine vorstellungkraft hinaus geht, damit das weltbild nicht gestört wird und schön weiter stehen bleiben kann.

war jetz eher bisschen philosophisch angehaucht, ich hoffe, die physiker verhauen mich nich

anyway, skøl

na dann bin ich wohl der vorletzte, denn was hab ich so großartiges von Zeitreisen-Diskussionen? Es gibt wohl nur die zwei Auslegungen: 1. ohne den "was-wäre-wenn"-Effekt wär wahrscheinlich die Wissenschaft nich so weit gekommen und 2. sich über einen derartig theoretischen und wohl utopischen Schrott zu unterhalten, deutet stark auf Realitätsflucht hin.

Och, ich fänds schon lustich, mir selber meinen Toast klauen zu können, n Weib im Wechsel meiner verschiedenen Persönlichkeiten 48 Std. lang zu nageln oder dreimal in verschiedenster Aufmachung in nur einer Richtung an nem Pförtner vorbeizulaufen und jedesmal freundlich zu grüßen, aber genauso wie dieser ganze Urknallmist und Paralleluniversen find ichs eigentlich ziemlich blöde, darüber zu diskutieren, weils einfach ma nur auf Vermutungen basiert - ich meine, da kommt mir dann wieder die aufgebrachte Meute mit ihren ganzen Beweisen umme Ecke und ihrer theoretischen Physik, aber diese ganzen Beweise sind einfach nur Anhaltspunkte und in Einbezug eines geistigen Übereinkommens verschiedener Intellektueller unter weiterem Einbezug von menschlicher Logik und Rationalität, kann man dann davon sprechen, dass etwas bewiesen ist und somit einem Fakt entspricht und weil sich keine Sau darum schert, ob die Gleichung "Beweis=wahr" aufgeht und der Irrtum somit ausgeschlossen wird, meinen alle, dass es wer weiss wie toll ist, sich mit dem, was sein könnte unter wissenschaftlichen Aspekten ernsthaft und eingehender zu beschäftigen als mit dem, was man hat: der Realität und dem ganzen Zeug, das einem in dieser Dimension geschieht.
Und spätestens hier seht ihr, dass der Satz "Ihr habt alle einen Knall" in gewissem Sinne eine gewisse Berechtigung hat, da ihr euch in ein Gebiet begebt, dass eigentlich nur geistig existiert und der Forschung und vielleicht auch der technischen Entwicklung, der Verbesserung des Lebensstandard und überhaupt der Realität, wenn man denn einen Bezug zu ihr herstellen kann, aber für dieses letzte "wenn" setzt man mit so einer Diskussion für dieses Thema eine höhere Priorität als realen Problemen.
Ich meine, mich auch irgendwie zu erinnern, dass laut der Philosophie nichts bewiesen werden kann, da man als Individuum eigentlich nur sagen kann, dass man existiert und der Rest ist ein Abkommen mit der durch Wahrnehmung akzeptierten Umgebung - oder gibts da neuerdings profunde Gegenbeweise aus der theoretischen Physik?

Du scheinst Dich wirklich für die Richtigen Sachen zu interessieren.
Mit Deinem Philosophischen Grundstock kannst Du prima alles rechtfertigen, und Thesen untermauern (zB wir haben alle einen Knall, nur der Luzifer kennt die Warheit)

Wenn man bedenkt, dass solch tolle Sachen wie die Kernspaltung > Energie nicht in irgendeiner Schmiede entdeckt wurden, sondern durch viel Bla Bla Postuliert, dann sollte man meinen dass es vielleicht doch einen Sinn macht sich darüber auszutauschen.

Wir machen das zum Spaß und aus Interesse, Wissenschaftler machen das um voranzukommen und Du?

ja und wenn Du jetzt meinen Senf nochmal lesen würdest, dann würdest Du vielleicht eine gewisse Staffelung erkennen, nämlich ä) man kann das so sehen wie Du oder eben anders und bäh) ich seh das anders und wenn Du dann noch ganz genau hinguckst bzw. versuchst, intelligent zu sein, dann wirst Du vielleicht auch erkennen, dass bei meiner dieser obigen Analyse steht, dass ich zwar bäh) bin, aber ich implizit nicht sage, dass bäh)=wahr ist und dann wirst Du vielleicht erkennen, dass es zwei Ansichten zu diesem Thema gibt, nämlich ä) und bäh), und dass diese völlig gleichberechtigt sind und dass der Satz "Ihr habt alle ne Macke" genauso begründet ist wie "wissenschaftlich hat es durchaus Sinn, sich über solche Sachen Gedanken zu machen" und dann siehst Du vielleicht auch, dass diese ganze Diskussion ne klüftige Sache ist und dass Du weder mich noch irgendwen sonst für den Satz "Ihr habt alle ne Macke" ankacken musst, weils nur ne Meinung is, verflucht - Raffung?

Und Gott sprach: Lächle und die Welt lächelt mit Dir - furze und Du stehst allein."