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VSR Verlagsservice Abofalle

Tipps von Usern für User
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post 11 Apr 2008, 10:59
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Froschologe
*********

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seit: 01.10.2003

Zitat(deutscher @ 11 Apr 2008, 11:52)
Es steht zwar nicht im gesetz das haustürgeschäfte nicht verboten sind und wie man diese anpreist (leuft unter pressefreiheit)
*

blink.gif


--------------------
Lacht kaputt, was euch kaputt macht!
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post 11 Apr 2008, 11:51

Neuling


Punkte: 2
seit: 11.04.2008

Hallo an Alle.

Auch ich bin ein gutgläubiges Opfer des VSR Verlagsservices. blush.gif

Vor ca. 2 Monaten wurden ich und meine Freundin auf der Prager Str. von einem etwas skurrielen Typen angequatscht, ob wir nich auch Interesse daran hätten, Jugendlichen aus sozial Schwächeren Schichten zu helfen indem wir ihnen ermöglichen Zeitungen bei uns auszutragen.

Meine Freundin hat sofort gesagt, dass sie kein Interesse hat und ihm keine Daten von sich überlässt. Ich hätte es genauso machen sollen und weitergehen. Allerdings habe ich mich überreden lassen und ihm wirklich das volle Programm überlassen, unter dem Vorbehalt das er mir zweimal bestätigte, dass ich vor Beginn irgendeines Abos einen Brief nach Hause geschickt bekomme den ich erst unterschreiben müsste bevor irgendein Vertrag entsteht.

Mir ist es auch total peinlich und absolut unklar wie ich mich auf solche Leute so blauäugig einlassen konnte.

Nun kam gestern ein Brief ins Haus geflattert, der mir sagt das ich die Zeitschrift "Focus" für 14 Monate aboniert habe.

Nachdem ich nun den komletten thread hier gelesen habe, habe ich einige Fragen und mir auch schon einen kleinen "Schlachtplan" entwickelt, weil ich mich von diesen Leute nicht abspeisen werden lasse.


Gestern Abend habe ich eine e-mail an VSR verfasst in der Stand, dass ich keine Zeitschrift aboniert habe und falls ich in diesem Zusammenhang eine Rechnung erhalten sollte eine Anzeige wegen Betruges erstatten werde. Außerdem verlange ich die Löschung meiner Daten aus den Verzeichnissen ihres Unternehmens. (Diese e-mail habe ich mit einer Empfangsbestätigung abgeschickt)

Jetzt warte ich auf eine Antwort von denen und denke nicht das ich sie so klein kreigen kann.

Deshalb habe ich mich im Bezug auf Widerrufserklärungen im Internet schlau gemacht und da auch etwas finden können.

Zitat
. Fristbeginn

a) Die Widerrufsfrist beginnt erst mit dem Zeitpunkt, zu dem der Verbraucher eine deutlich gestaltete Belehrung über sein Widerrufsrecht erhält.

Die Belehrung muss

    * in Textform geschehen,
    * Namen und Anschrift desjenigen enthalten, gegenüber dem der Rücktritt zu erklären ist,
    * einen Hinweis auf den Fristbeginn, Widerrufsfrist und darauf, dass zur Fristwahrung die rechtzeitige Absendung genügt, enthalten,
    * einen Hinweis auf die Rechtsfolgen des § 357 Abs. 1 und 3 BGB enthalten.

b) Bei der Lieferung von Waren beginnt die Widerrufsfrist nicht vor dem Tag ihres Einganges beim Empfänger.


Jetzt frage ich mich:

Habe ich eine solche Erklärung erhalten?
War diese Erklärung in dem Wisch enthalten, den ich unterschrieben habe?
Zählt eine Zeitung als "WARE"?


Danke im Vorraus.

Dieser Beitrag wurde von FreaKa2oiD: 11 Apr 2008, 11:51 bearbeitet
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post 11 Apr 2008, 12:19
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Froschologe
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Punkte: 5016
seit: 01.10.2003

Zitat(FreaKa2oiD @ 11 Apr 2008, 12:51)


Habe ich eine solche Erklärung erhalten?
War diese Erklärung in dem Wisch enthalten, den ich unterschrieben habe?
Zählt eine Zeitung als "WARE"?
Danke im Vorraus.
*

ja, rechts unten an der ecke ist die belehrung.

klar ist die zeitung eine ware, was soll sie denn sonst sein.
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post 11 Apr 2008, 12:23

Neuling


Punkte: 2
seit: 11.04.2008

Ok dann weiß ich nun auch warum er seinen Finger dort unten in der Ecke hatte.

Da kann ich ja nun noch Wiederrufen, da ich ja noch keine Zeitung erhalten habe.

Danke
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post 11 Apr 2008, 16:22

Neuling


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seit: 11.04.2008

Aus Beitrag von "Deutscher":

"...Hier ein par tips erstens mal sind die sogenanten haustürgeschäfte nicht zum kauf verpflichtet.Das heist auch wen ihr ein vertrag abgeschlossen habt müßt ihr den nicht bezahlen, wen ihr die konto nr. mit angegeben habt macht bei der bank für dies abbuchungsverfahren eine sperre. ihr bekommt dan von der pvz eine rechnung.ruft an oder schreibt den was das dieser weg nicht legal sei und das ihr den rechtsanwalt einschalten werdet wen die nicht aufhören würden weitere post/ rechnungen zu schiken.Es steht zwar nicht im gesetz das haustürgeschäfte nicht verboten sind und wie man diese anpreist (leuft unter pressefreiheit) aber unter betrug und angaben von falschen tatsachen ist verboten. Und deswegen es schwer das die polizei was machen kann.."
-------------------------------------------------------------------------------------

Sorry, bin gerade neu hier eingestiegen und weiß deshalb nicht, wie man hieraus zitiert...

Mein Beitrag: Sch... doch auf die Widerrufsfrist!!!

Also, gute Tipps von Euch, aber statt Euch den Kopf zu zerbrechen, ob Ihr nun die Widerrufsfrist eingehalten habt oder nicht, könntet Ihr Euch doch auf die §§ 123 I, II S.2, 124 BGB und als Folge daraus § 142 I BGB beziehen.

Die sagen doch, dass ein Rechtsgeschäft (der angebliche Vertrag über das Zeitungsabo) angefochten werden kann (§ 123 I BGB), wenn die abgegebene Willenserklärung (= Eure Unterschrift, die die angebliche Bestellung des ABOs auf dem Schriebs bestätigt) durch Täuschung (Angabe falscher Tatsachen bezüglich der Vertragsbedingungen) erwirkt wurde und für diese Anfechtung gilt dann gemäß § 124 I BGB eine 1-JAHRES-FRIST!!! tongue3.gif


Sorry, ich hab nur ein paar Semester Jura studiert (aber es bis ins Hauptstudium durchgehalten!!! sleeping.gif ), deshalb hat mein Beitrag auch keinen Anspruch auf Vollständigkeit, aber vielleicht gibt's ja unter den Usern noch nen Juraspezi, der das nochmal grob prüft und Verbesserungsvorschläge anbringt!?

Im Zweifel wissen die aber selbst nicht mehr und meine Erfahrung hat gezeigt, dass die auch relativ schnell kuschen, wenn man mit 'nem Anwalt droht, wie der von mir zitierte Beitrag oben empfielt.
Wenn die mit Inkasso drohen, immer schön ignorieren, denn bei dem geringen Streitwert kommt damit kein Unternehmen durch, auch wenn sie's immer wieder versuchen.


Mein Vorschlag für 'nen Textbaustein dafür wäre:

Anfangs kurz den "Tathergang schildern" - WAS, WANN, WO?


Ich wurde von Ihrem Verkäufer über die tatsächlichen Vertragsbedingungen getäuscht.
Ich berufe mich auf die §§ 123 I, II S.2, 124 BGB und fechte hiermit meine Willenserklärung an.
Somit ist der Vertrag zwischen mir und der Firma Lieferservice Frei Haus, wahlweise VSR Verlagsservice Ranke & Co
( yeahrite.gif bleibt die Frage offen, WER ist eigentlich GENAU der Vertragspartner... aber ich würde auch auf die Firma auf dem doofen Zettel tippen. Das hier in der Klammer dann bitte rauslöschen! ) gemäß § 142 BGB als von Anfang an nichtig anzusehen.

Sollte innerhalb der nächsten Woche keine Stornierungsbestätigung bezüglich der Auftragsbestätigung von Ihnen bei mir eingehen oder aber weiterhin anderweitige Post in Form von Rechnungen, Zahlungsaufforderungen oder ähnlichem an mich gesendet werden, sehe ich mich gezwungen, einen Rechtsanwalt mit dieser Angelegenheit zu betrauen und Strafanzeige gegen Ihre Firma wegen Betruges nach § 263 I, II S. 2 Nr. 1, Nr. 2 Alt. 2 StGB zu erstatten.


(Aber natürlich immer erstmal freundlich mit Widerrufserklärung probieren, bevor Ihr den Text auffahrt! Nur denen, die sich vielleicht schon seit Monaten darüber ärgern, ist damit vielleicht geholfen. Man muss nur dreister sein als die!!!)


So, ich bin für Kritik offen! yes.gif

Ende des Textes.
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post 11 Apr 2008, 19:27

Neuling


Punkte: 2
seit: 10.04.2008

Zitat(DukeNukem @ 11 Apr 2008, 09:54)
frontal 21 ist gut, wenn die auftreten wächst kein gras mehr. aber meinst die würden das untersuchen?
VSR wird dann sagen, dass die nix mit den vertretern vor ort zu tun haben und alles abstreiten.
*



Naja es sind ja nicht wenige hier die betrogen worden sind, und hier im Forum ist nur ein Bruchteil von
allen Geschädigten, schätze ich mal. Und weil diese Abofischerei ja sich weit streut über ganz
Deutschland
und alles auf Stockelsdorf hindeutet kann eine Schreiben an Frontal21 durchaus für die zur Recherche
interessant sein. Es ist ja egal was VSR letztendlich sagt, vielmehr soll man mit einem Beitrag darauf
aufmerksam machen damit die einfach damit kein Geld mehr verdienen können, scheint ja ein richtiges
Netzwerk zu sein.



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post 11 Apr 2008, 20:16

Neuling


Punkte: 8
seit: 06.04.2008

von stockeldorf habe ich hier zum ersten mal gehört, sonst immer nur von münchen gelesen. aber naja..
wär echt lustig, wenn frontal 21 bei denen mal klingeln würde. wink.gif

ich hab aber noch eine frage (fiel mir grad beim rasieren ein): widerruf per einschreiben und rückschein
am montag verschickt. heute ist freitag, weder vsr-brief noch rückschein bekommen. ich habe jetzt mehr
oder weniger nur noch eine woche zeit (19. april), dann sind die 14 tage abgelaufen. wann kommt in der
regel mein rückschein? den bon von der post habe ich noch. habe angst, dass vsr den brief gar nicht
bekommt. abgeschickt ist er jedenfalls (will ich doch hoffen!). ich hoffe mal morgen kommt irgendwas mit
der post, und das die sache erledigt ist.
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post 11 Apr 2008, 21:17

Neuling


Punkte: 2
seit: 11.04.2008

hallöle leute lest euch mal mein ersten beitrag bitte mal genau durch!!!!!
ich verstehe nicht warum manche alles wiederholen was ich geschrieben hab?????
in meinem text habe ich ales erklärt um aus diesen abo raus zu kommen!!!!
und an den tolltn 3 semester jura studi hast wol 3 mal das erst semester besucht les mal merin text bitte genauer durch!!!!
dank
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post 12 Apr 2008, 11:35
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4. Schein
****

Punkte: 417
seit: 28.01.2004

Wobei deine Antwort genau genommen nicht richtig ist wink.gif
Haustürgeschäfte sind sehr wohl auch gültige Verträge, an die nur besondere Schuldnerschutzvorschriften angehängt wurden. Eben die 14 Tage Widerruffrist nach Belehrung usw. Du magst schon das richtige meinen, dennoch ist der Beitrag von ratinho wesentlich genauer wink.gif und trifft vor allem den Punkt, dass vielen nur mit der Anfechtung gedient ist.
Das mit dem Betrug mag insoweit richtig sein, als das es vor Gericht immer ne Beweisfrage ist. Wobei die Chancen in dem Fall mit Sicherheit nicht so schlecht wären wink.gif


--------------------
bild kann nicht angezeigt werden
ProfilPM
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post 12 Apr 2008, 12:20

Neuling


Punkte: 8
seit: 06.04.2008

yo, hab doch gerade einen anruf bekommen, von einem herrn winkler von VSR. wollte halt fragen ob der
mann vor einer woche nett war, oder unfreundlich oder was auch immer, und dem hab ich gleich gesagt
das mein widerruf schon seit montag unterwegs ist und ich nix mehr von der firma wissen will, und das
mein konto doch bitte in ruhe gelassen werden soll. da meinte der mann, dass das alles kein problem ist
und er meinen vertrag vernichtet.

kommt für mich jetzt sehr überraschend muss ich sagen, da ich eigentlich erst für nächste woche (alles
nach dem 19.) mit einem anruf gerechnet habe. bin jetzt mal gespannt was dabei rauskommt.


edit: gerade im postfach meinen rückschein bekommen, mit unterschrift vom 9. april. yeah, baby, yeah!

Dieser Beitrag wurde von DukeNukem: 12 Apr 2008, 12:25 bearbeitet
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post 12 Apr 2008, 13:08
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5. Schein
******

Punkte: 878
seit: 03.02.2005

Zitat(DukeNukem @ 12 Apr 2008, 13:20)
yo, hab doch gerade einen anruf bekommen, von einem herrn winkler von VSR. wollte halt fragen ob der
mann vor einer woche nett war, oder unfreundlich oder was auch immer, und dem hab ich gleich gesagt
das mein widerruf schon seit montag unterwegs ist und ich nix mehr von der firma wissen will, und das
mein konto doch bitte in ruhe gelassen werden soll. da meinte der mann, dass das alles kein problem ist
und er meinen vertrag vernichtet.

kommt für mich jetzt sehr überraschend muss ich sagen, da ich eigentlich erst für nächste woche (alles
nach dem 19.) mit einem anruf gerechnet habe. bin jetzt mal gespannt was dabei rauskommt.
edit: gerade im postfach meinen rückschein bekommen, mit unterschrift vom 9. april. yeah, baby, yeah!
*


Glückwunsch, Dir ist gerade ein Schaden in Höhe von:
4,40 € (Einschreiben Rückschein)
+ Druckkosten
+Zeit
+Nerven
_________
locker 20 € (je nachdem was deine Zeit so wert ist) entstanden... und da freust Du Dich so drüber... naja gut...jedem das Seine...


da muss man sich ja bald fragen für wen die Leute auf der Prager Str. arbeiten... VSR oder Deutsche Post oder beide wink.gif








--------------------
guckst du mal hier:Oceana Band www.oceana-band.de
die neue CD ist nun erhältlich


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post 13 Apr 2008, 14:50

Neuling


Punkte: 8
seit: 06.04.2008

das ist es mir wert, weil ohne schriftlichen widerruf mit einschreiben könnte der schaden auch gut die
kosten eines jahresabos betragen. und dazu kämen dann noch meine nerven.. gedenken wir ihnen! wink.gif

aber interessanter punkt, das mit der post. vielleicht gibt's ja wirklich eine verbdingung (interner vertrag
o.ä.) zwischen der post und VSR. wink.gif
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post 14 Apr 2008, 19:13

Neuling


Punkte: 5
seit: 14.04.2008

Tjaja, ich gehöre leider auch zu den Dummen wallbash.gif . Und die Ausuferung dieser Bande betrifft nicht nur die größeren Städte (und ich sollte es ja wissen, ich komme aus einer kleinen Kreisstadt/ Sa.- Anh. Süd) thumbdown.gif .
Zu meiner Geschichte:
Am 26.3. d.J. komme ich (ohnehin schon recht kränklich) aus meiner Überbrückungsmaßnahme. Bin noch fix in meinen Liebungsbuchladen rein. Komme raus und wird von nem Mädel angelabbert, die höchstens 5 Jahre älter ist.
Bei mir gings angeblich um ne Buchumfrage nach dem Motto „Was liest man heutzutage“. „Damit haben wir unsere Ergebnisse, und du (auf Zeit) ne kostenlose Zeitung“ so in etwa wurde das gesagt.
Ich, da ich einfach nur die Schnauze voll hatte nach 8,5 h sinnlos vorm PC sitzen (als ob so viele neue Stellen täglich reinkommen würden), hab den Wisch leider unterschrieben, davon nicht einmal eine Durchschrift bekommen (spätestens hier hätte mich mein alter BbS- Klassenlehrer rund gemacht). Durfte mir noch n Plüschtier aussuchen und weg.
Als meine Mutter das dann ein paar Tage später rausgekriegt hat, gabs einen Nervigkeitsanfall („was machst du denn für mist“ und „was machen wir jetzt?“)
Naja, Samstag kam dann endlich der Brief. Deswegen meine Mutter heute gleich in unserer Verbraucherzentrale angerufen, Brief aufgesetzt und per Einschreiben weg (war leider nur ein einfaches, dass mit dem Zusatz Rückantwort is mir erst beim weiteren lesen des threats aufgefallen). Wens interessiert:
Zitat
Kündigung des Spiegel- Abonnements

Sehr geehrte Damen und Herren,

hiermit widerrufe ich gemäß § 312 BGB in Verbindung mit § 355 BGB den am 26.03.2008 ge-schlossenen Vertrag über die Lieferung der Zeitschrift „Der Spiegel“ form- und fristgemäß.
Sollte die Lieferung trotzdem erfolgen, werde ich die Annahme verweigern.
Der Lauf der Widerrufsfrist von 2 Wochen hat noch nicht begonnen, da die Vertragskopie ein-schließlich Widerrufsbelehrung nicht ausgehändigt wurde.

Ich bitte Sie den Widerruf bis zum 24.04.2008 schriftlich zu bestätigen und außerdem meine ge-samten Daten zu löschen.

Ein Kollege is heut morgen beim durchforsten zufällig hier drauf gestoßen.
UNd wenn die anfangen zu spinnen gehts zum Anwalt.
Soviel dazu. Meine Frage is allerdings: Sollten die wirklich dreist werden und per Überweisung was von meinem Konto holen wollen, gänge das trotz falscher BLZ?

P.S. An alle, die auf die Rückantwort wegen der Frist warten: Im schlimmsten Fall gilt (dächte ich, bin mir abernicht ganz sicher) das Stempeldatum des eigenen Briefes.
ProfilPM
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post 15 Apr 2008, 14:52

Neuling


Punkte: 8
seit: 09.04.2008

Hallo,
wie oben schonmal geschrieben habe ich vergangene Woche sowohl an die PVZ in Stockelsdorf als auch an die VSR in München ein Einschrieben mit Widerruf gesendet. Nun habe ich zwei Briefe von der VSR (!) bekommen (keinen von der PVZ) in der das Übliche steht wie dass ich mich an den Vertragspartner wenden soll den sie mir aber nicht nennen können.
Was nun?
Soll ich nun nochmal zwei Briefe an die beiden schicken und sowas schreiben wie "blabla arglistige Täuschung und wenn ich weitere Briefe bekomme dann Rechtsanwalt blabla"?
Sicher habe ich ja oben den Post von ratinho78 gelesen, der sich aber eher auf das Problem bzgl. der Widerrufstfrist bezog.

Achja und muss das alles per Brief geschehen oder geht das auch per Mail? (info@pvz.de bzw. Kontaktformular auf ww.vsr.cc)

danke & grüße,
mq

Dieser Beitrag wurde von 4mq: 15 Apr 2008, 14:56 bearbeitet
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post 16 Apr 2008, 18:06

Neuling


Punkte: 8
seit: 06.04.2008

ein brief ist immer besser. ich habe bspw. am 5. april eine mail an die geschrieben, und eine woche
später die antwort erhalten, sie würden sich um mein problem kümmern. bis jetzt keine antwort. bisher
war auch leider keine kündigungsbestätigung im briefkasten, aber ich hab ja zum glück den rückschein,
hihi.
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