|
Sinn dieses Forums
Das Forum für den ganz alltäglichen Small Talk. Hier gehören all die Threads hin, die Langeweile vertreiben und nicht zwangsläufig gelesen werden müssen um passend zu posten.
Achtet auch hier bitte darauf, dass die Themen einen Sinn ergeben.
|
Proxima |
21 Oct 2010, 22:01
|
Abgemeldet
|
Die (voraussichtliche richtige) Lösung wurde gegeben und wir haben versucht euch zu erklären, wie es geht.
Man MUSS Annahmen treffen, wenn man diese Aufgabe lösen will. Ohne Randbedingungen geht es natürlich nicht. Die erste ist, dass die Krankheit nicht ansteckend ist, wäre sie es, wäre das ganze Rätsel schwachsinn. Des weiteren geht man davon aus, dass die Mönche herausfinden wollen, ob sie infiziert sind. Des weiteren, dass sie nicht ganze dumm sind.
Danach muss man sich einfach in die Rolle eines Mönches versetzen, der nicht weiß, ob er infiziert ist oder nicht und seinen Gedankengang verfolgen.
Dieser Gedankengang wurde hinreichend oft richtig erläutert.
Dieser Beitrag wurde von Proxima: 21 Oct 2010, 22:01 bearbeitet
|
|
|
|
Proxima |
22 Oct 2010, 11:51
|
Abgemeldet
|
bei kleinen Zahlen sind die Gedankengänge noch glaubwürdig, bei großen nurnoch mathematisch. Nehmen wir an du bist einer von 40. Du weißt nicht, dass du infiziert bist, hoffst also, es sind nur die 39, die du siehst. Du denkst dir nun "nach der 39. Malzeit müssten alle sterben", denn jeder von den 39 Infizierten sieht 38 Infiziert und denkt, es sind nur 38 und die müssten bei der 38. Malzeit merken, dass es 39 sein müssen und sie somit auch infiziert sind und sterben somit nach der 39. Doch du merkst, dass sie zur 40. Malzeit noch leben, es gibt also einen 40. Punkt und das kannst nur du sein.
Es ist eine Kette. Die 40 denken, es sind 39, die denken (da du denkst, du hast keinen, es sind also wirklich nur 39) dass es 38 sind, die denken dass es 37 sind, die denken, dass es 36 sind, die denken, dass es 35 sind, .... die denken, dass es 2 sind, die denken dass es einer ist. (der nach der 1. Sterben müsste, die nach der 2. Malzeit sterben müssten, ... die nach der 36. Malzeit sterben müssten, die nach der 37. sterben, nach der 38., nach der 39., leben aber dann immernoch, somit stellst du schockiert fast, dass du einen Punkt haben musst und stirbst spätestens 2h später qualvoll, mit viel Blut und Geschrei)
|
|
|
|
|
22 Oct 2010, 14:55
|
~Beastie Girl~
Punkte: 13190
seit: 01.10.2003
|
Zitat(Proxima @ 22 Oct 2010, 11:51) Nehmen wir an du bist einer von 40. Du weißt nicht, dass du infiziert bist, hoffst also, es sind nur die 39, die du siehst. Du denkst dir nun "nach der 39. Malzeit müssten alle sterben", denn jeder von den 39 Infizierten sieht 38 Infiziert und denkt, es sind nur 38 und die müssten bei der 38. Malzeit merken, dass es 39 sein müssen und sie somit auch infiziert sind und sterben somit nach der 39. Doch du merkst, dass sie zur 40. Malzeit noch leben, es gibt also einen 40. Punkt und das kannst nur du sein. sehen die mönche nicht alle das gleiche? also wenn 40 infiziert sind (und ich einer von den 40 bin) sehe ich 39. ebenso sehen alle anderen 39 mönche auch 39 punkte(oder bin ich unsichtbar..?!)
--------------------
[22:17] cantrella: ich bin der männergarten bunglefever was here! minilusch3n geschlüpft
|
|
|
|
|
22 Oct 2010, 15:55
|
Are you afraid?
Punkte: 1648
seit: 11.10.2007
|
Zitat(Magic_Peat @ 22 Oct 2010, 15:43) Wirklich coole Rätsel haben eindeutige und wirklich nachvollziehbare Lösungen. Edit: 100% wissen dass man auch nen Punkt haben muss weil nach x Mahlzeiten x andere tot sind ist schwachsinn, weil man sich den eigenen Punkt vielleicht Schlussfolgern kann, aber nicht 100% WISSEN kann, weil man es nunmal nicht selbst sieht. Das Banach-Tarski-Paradoxon kann man auch nicht selbst sehen, sondern nur schlussfolgern. Trotzdem weiss man es zu 100%. Nachvollziehbar heisst uebrigens nicht, dass du es auch verstehen musst, sondern nur, dass man es verstehen kann.
--------------------
In my talons, I shape clay, crafting life forms as I please. Around me is a burgeoning empire of steel. From my throne room, lines of power careen into the skies of Earth. My whims will become lightning bolts that devastate the mounds of humanity. Out of the chaos, they will run and whimper, praying for me to end their tedious anarchy. I am drunk with this vision. God: the title suits me well.
|
|
|
|
|
22 Oct 2010, 18:39
|
dLikP
Punkte: 1497
seit: 06.10.2006
|
Zitat(Gizz @ 22 Oct 2010, 13:25) Natürlich muss man diese, in der Aufgabenstellung nicht genannenten zusätzlichen Annahmen treffen. Die dargebrachte Lösung ist zwar mathematisch richtig und faszinierend aber unter halbwegs realen Umständen totaler Humbug, da zu viele Störfaktoren mit dieser Rechnung nicht beachtet werden (können). -> Deswegen ist es nur eine mögliche Lösung aus der Sicht eines (theoretischen) Mathematikers. Gratulation, du hast erkannt dass es sich nicht um eine Schilderung einer realen Situation oder einer realen Problemstellung handelt sondern um ein Logikrätsel. Jetzt wissen wir alle wie schlau du bist und es gibt auch noch ein Bienchen ins Muttiheft .
--------------------
flickrUnd wenn sie kommt, fährt sie an uns vorbei -RaT-
|
|
|
1 Nutzer liest/lesen dieses Thema (1 Gäste)
0 Mitglieder:
|