Studentenproteste in Frankreich

@maxwell: Keine Sorge. Ich mache Politik. Ich muss Arbeitnehmer nämlich täglich von dem überzeugen, was gut für sie ist .

@drölf: Ergänzend zum Kündigungsschutz: der Kündigungsschutz besteht in Dtschl. nicht nur in einer Kündigungsfrist (je länger Du angestellt bist, umso größer ist die Kündigungsfrist), sondern auch noch in der sog. Sozialauswahl, deren Kriterien gesetzlich nur umschrieben sind, und die i.d.R. Bestandteil einer gerichtlichen Auseinandersetzung sind. Das heißt; egal wie ichs mache, ich muss damit rechnen, dass es falsch war. Die Sozialauswahl richtet sich ausschließlich nach sozialen Kriterien, Leistungsbezüge spielen dabei keine Rolle. Leistungsbezüge spielen im deutschen Arbeitsrecht grundsätzlich eine untergeordnete Rolle. Der Arbeitnehmer schuldet dem Arbeitgeber nur einen Dienst, jedoch kein ergebnisorientiertes Arbeiten (sprich Erfolg). Umgekehrt: der Unternehmer schuldet grundsätzlich Gehalt. Das ist wie: nen VW Golf bestellen, ggf. nur nen Polo bekommen und der Händler sagt dann: "Wieso, ist doch auch ein Auto."

von mir aus, aber diese sprüchen gingen mir einfach auf den nerv. das ist doch keine diskussion, wenn hier binsenweisheiten in knackigen 2-zeilern verpackt werden.

@maxwell: Wenns Binsenweisheiten wären, bedürften diese keiner Erklärung.

Im übrigen weiß ich nicht, welche Sprüche Du meinst.

der AN kann aber auch nicht machen, was er will...

wenn der AN mist baut, gibts ne 1. verwarnung und danach kann im wiederholungsfall FRISTLOS gekündigt werden...

insofern schon irgendwie leistungsorientiert...
es soll ja auch firmen geben, die ihre mitarbeiten minimal am umsatz beteiligen bzw diesen zu einem kleinen teil auf die belegschaft umwälzen...

aber es ist klar, dass irgendne hinterhofwerkstatt keine aktienanteile an die belegschaft geben kann, weil sie keine aktien hat

zum einen den mit dem ANs denen es ni passt, sollen AGs werden und zum zweiten eine unternehmer der nix unternimmt ist keiner, wenn dus so genau wissen willst. aber das nur am rande.

ich verstehe dich ja zu bis zunem gewissen grad muss man sich sicher anpassen, nur das man sich damit auch abfindet steht auf einem ganz anderen blatt. aber bei dir hab ich eben genau das gefühl, was nicht zuletzt durch eben solche sprüche bestärkt wird.

@maxwell: Der mit dem Unternehmer bezog sich auf mich und nicht auf Dich. Ich fand Deinen Vorwurf, ich würde jammern und nichts unternehmen daneben. Unternehmer = tut etwas unternehmen. Dein Vorwurf war daher nicht gerechtfertigt.

Zu den AN: alles was ich bisher beschrieben habe sind Realitäten. Und als erstes habe ich mich diesen zu stellen. Das wird aber von der breiten Masse negiert, die der Meinung ist, der Staat oder die Unternehmen wären für ihre persönliche (Glücks-)situation verantwortlich. Als ob ich schuld daran bin, wenn ich Dir keinen Job, so wie Du ihn für Dich, Deine Familie, Dein Haus oder Deine Lebensplanung brauchst, anbieten kann. Heißt: wenn ich ein Angestellter sein will (und damit weniger Verantwortung tragen) und aufgrund nur durchschnittlicher Nachfrage nach meiner Arbeitsleistung ggf. Abstriche machen muss, dann darf ich mich darüber nicht beschweren. Denn die Alternative steht jedem frei: man kann selbst Unternehmer werden. Dazu gibts beim Gewerbeamt nen Gewerbeschein für 25 Tacken. Is ganz simpel. Dann kaufe man sich ein Buch, da steht wie's geht. Man braucht dazu nicht einmal Angestellte.

Man kann auch etwas anderes wollen: für jeden die entsprechende Glücks-Arbeitsstelle, quasi als ABM. Dann fehlt nur noch das Konzept, wie das finanziert werden soll. Sollte eine Mehrheit hier so entscheiden, bin ich dabei, gern auch von meinen Steuergeldern.

Alles andere ist Anspruchsdenken: auf Arbeit bin ich der umsorgte Angestellte, danach skrupeloser Kapitalist (siehe meine Ausführungen oben). Ich bin da ehrlicher.

@maxwell: Achso, noch zur Erklärung: ich finde mich deshalb damit ab, weil es bisher niemanden gelungen ist, mir ein zukunfsweisendes alternatives Modell vorzulegen. Marktwirtschaft ist im Gegensatz zu vielen anderen Modellen extrem ehrlich: sie sagt mir, wenn man mich nicht braucht.

Aber: ich bin da offen, vielleicht gibt es etwas, dass ich übersehen habe. Der real-existierende Sozialismus kanns nicht sein, dass ging ja in die Hosen. Ein kommunistisches System halte ich für realisierbar, allerdings nur auf lokaler Ebene.

Gibt es noch mehr?

Lies das.

und

höre das: [attachmentid=5653]



JeanLuc, auf eigene Faust.

@WU5: Bin grad tierisch im Tee. Sachliche Bemerkungen wären daher fehl am Platz.


Dieser Beitrag wurde von mr.orange: 28 Mar 2006, 01:43 bearbeitet

hehe das sagt dir die diktatur auch...
aber was mich erschrickt ist diese denkweise, glaubst du nicht, dass man dich brauchen könnte, auch wenn du keinerlei wirtschaftlichen wert schaffen könntest?
wo sind wir denn hier, dass man menschen nach der reinen effizienz beurteilt.
is mir sch***egal ob das in der realität so aussieht. und wenn! dann müsste man doch daran was ändern!

omg... ich hab als GeiWi keinen wirtschaftlichen Wert! Ich erschieß mich!

genau DICH hab ich gemeint! denk mal drüber nach...rechtfertige deine existenz!

ööhhmmm... ich geb dir manchmal Zigaretten!

danke dass du untertreibst hehe. das ist aber auch die einzige existenzberechtigung--pauschal kann man also sagen, geiwis dürfen leben, aber nur wenn sie rauchen.
ich kenn mcih nicht aus, aber wie is das mit onofftopic?