Serie von Explosionen in London

habt ihr euch mal überlegt das wir eigentlich die viel größeren terroristen sind?

wenn wir mit militärischer gewalt unsere ziele durchsetzen...ist das etwas anderes als terrorismus?

das was jetzt passiert iss einfach die retourkutsche für militärische interventionen, handelssanktionen, flächenbombardements etc...

wenn wir das mit ihnen machen isses völlig okay, aber wehe die machen sowas mit uns..
dann sind das auf einmal die größten verbrecher der welt...und vorher warns die besten kumpels weil man gut ölgeschäfte mit ihnen machen konnte

korrekt.


[und das sage ich jetzt nicht nur, weil ich auch damals (world trade ny) der meinung war, dass es amerikanische unterstützung gab... aber das weiter auszubauen wäre jetzt ot]

.. natürlich sind das auch Folgen der wirtschaflichen Ausbeitung dieser Länder durch uns, den Westen, aber das ist ja nicht alles. Fanatische Gläubige gibts es in jeder Religion. Am Ende kommt eins zum anderen, aber sicher ist, dass wir, durch unser bedenkenloses Konsumieren, eine nicht unwesentliche Mitschuld an der Situation haben. Jeder von uns ..

.. das auch in Berlin, Hamburg oder München ähnliches passiert ist nur eine Frage der Zeit ..

Dieser Beitrag wurde von Chino: 07 Jul 2005, 20:09 bearbeitet

sunzi ueber 2 jahrtausend altes lehrbuch ueber kriegsfuehrung....immernoch modern, man muss nur etwas abstrahiern koennen

mehr zu sunzi natuerlich auf wikipedia

@ nappunk
wenn man mag, kann man das so sehen.
aber das ziel hier ist nur ziellos unschuldige menschen zu töten, um angst und schrecken zu verbreiten.
wenn du das so rechtfertigen möchtest, bitte schön.
und solange menschen diese ansichtsweise weiter verbreiten, werden sich die mutmaßlichen täter auch noch bestätigt in ihrer sache sehen und so weiter machen. anstat die wirklichen probleme in ihrem land/kultur anzugehen...
(passt genau in das schema, welches ich vorhin mal kurz angedeutet habe)

nur dummerweise haste, da was vergessen. hier gibt es genauso leute die der logik der gewalt folgen, dann wieder härter "zurückschlagen" und es werden "dort" wieder menschen sterben (egal ob absichtlich oder als "kollateralschaden")

also tut mir leid, aber die aussage ,wir haben es doch verdient, ist sowas von beknackt und menschenverachtend. egal von welcher seite man das betrachtet

@ weltverschwörungstheoretiker
kann ja sein, dass was dran ist
nur die wirklich harten beweise fehlen (ja hab mir dazu auch viele sendungen/artikel reingzogen)
aber bis jetzt ist es für mich das gleiche wie z.B.:
hexerei, die jüdische weltverschwörung oder aliens.
etwas wird wahrgenohmen und dann versucht das auf einen möglichst abstrusen weg zu erklären.
(und in machen fällen dann auch paranoid und grausam gehandelt)

-> es ist gut, dass menschen nicht alles den offiziellen behörden glauben, aber es kann auch ins gegenteil umschlagen

Dieser Beitrag wurde von Gizz: 08 Jul 2005, 10:08 bearbeitet

manchmal ist mehr dran als du glaubst!

Ach, mir egal. Hauptsache Plembe. Im Übrigen Black Music auffer Vochtlandfete sucks ohne Ende. Alle die Black Music auflegen gehören zerheckselt. Nebenbebemerkt:


Statement Innenminister de Maizière zu den Anschlägen in London:


Clx!
p.s.: Quelle: http://www.medienservice.sachsen.de/app/We...etails&id=15368

@Gizz und Weltverschwörung:
Schon mal harte Fakten gesehen? Die einzigen wirklich harten Fakten sind, dass einige Armeen sich wider jegliches Völkerrecht in diversen Staaten rumtreiben, und dass in diesen Staaten Anschläge verübt werden.

Alles andere darf man getrost ins Reich des Unbewiesenen schieben. Weder gibt es Beweise dafür, warum man dort Krieg führt, noch gibt es Beweise dafür, wer die Anschläge verübt, noch gibt es Beweise für die Gründe der Anschläge.

Eigentlich kann man recht wenig beweisen in heutiger Zeit. Zwar sagen alle, dass man dem Internet nicht vertrauen kann, aber wer hinterfragt Zeitungen und Bücher? Wie zum Beispiel beim Spiegel wissen wir ja, dass nicht immer die Wahrheit dort stehen muss, sondern die Wahrheit, die dort steht, manchmal sehr stark der Kreativität des Autors überlassen ist.

Verschwörung: Eine Verschwörung ist ein geheimer Zusammenschluss von mehreren Personen, die in ihrer Gruppe eine Minderheit darstellen, zu einem illegalen oder illegitimen Zweck, im Gegensatz zu legalen und offenen Kooperationen

Das ist alltäglich in allen Betrieben Deutschlands, sowas nennt man intern "Beziehungen spielen lassen". Je mehr Geld ein Unternehmen hat, desto mehr solcher "Beziehungen" werden gepflegt, dass ist keine Utopie, dass ist Alltag und völlig normal (siehe VW oder Stichwort ÖL)....
Das was "Verschwörungstheorie" genannt wird beschreibt einen sehr grossen Vorgang von "Beziehungen spielen lassen". Das ist längst nicht so abwägig wie es scheint, auch wenn man sicherlich nicht alles glauben sollte. ...

Keine Ahung ob es wirklich die Al Quaida war, könnte genau so gut die IRA oder sonst was gewesen sein. Der Bekenner-Brief stammt aus einem Forum, dass sollte man nicht überbewerten. Das was mögliche "Terrororganisationen" wollen unterscheidet sich gar nicht so grundsätzlich ....

was hier einige an theorien und meinungen zu tage bringen ist echt nicht mehr feierlich...

Ich halte Olympia als Grund für ausgeschlossen, die Planung und Koordination eines solchen Anschlags kriegt man nicht mal eben in 24 Stunden hin, ausserdem haben die Olympischen Spiele meiner Meinung nach für die Terroristen keine allzugroße Bedeutung. Den G8-Gipfel halte ich als Attentatsgrund auch für relativ unwahrscheinlich, und selbst wenn würde ich die Täter dann eher in linken Kreisen suchen, aber ich habe so meine Zweifel, dass Terroristen ein grundsätzliches Problem damit haben, dass afrikanischen Staaten Schulden erlassen werden und der Klimawandel dürfte für diese Fanatiker auch reichlich uninteressant sein, desweiteren bringt sowas garnix, wenn der Gipfel hunderte Kilometer entfernt ist, wenn die Bomben am Tagungsort hochgegangen wären, ok, aber so halte ich die Wahrscheinlichkeit für relativ gering.
Ich tendiere eher zu der Auffassung, dass dieser Anschlag die schon lange befürchtete Meldung der El-Kaida in Großbritannien ist, der Zeitpunkt dürfte dabei eine eher untergeordnete Rolle spielen, es war eigentlich relativ klar, das nach Spanien Großbritannien das nächste Ziel sein wird, als engster Verbündeter der USA in Afghanistan und im Irak. Auch deutet die Ausführung des Anschlags stark in diese Richtung. Die Zeiten der IRA sind eigentlich vorbei, und meines Wissens nach gab es auch nie Anschläge der IRA die eine derartige Form hatten, und vorallem nicht in diesem Ausmaß, zumal ein solcher Anschlag derzeit wohl auch politisch nicht im Interesse der IRA liegt (wenn in Deutschland eine Bombe hochgeht, wird man sie ja wohl auch kaum der RAF zurordnen).
Die Globalisierungsgegner halte ich eigentlich nicht für organisiert genug um eine derartige Aktion durchzuführen (man könnte auch sagen sie sind evolutionär noch unter der Stufe der Bombenbastler und geben sich erstmal damit zufrieden Steine zu werfen und die Polizei zu provozieren, der terroristische Kindergarten sozusagen).
Ob das Bekennerschreiben echt ist oder nicht vermag ich nicht zu beurteilen, allerdings halte ich es, so wie die Anschläge abgelaufen sind, für realistisch, zumal auch der im Spiegel wiedergegebene Inhalt sehr früheren El-Kaida Nachrichten ähnelt.

Wie wird es weitergehen?

Ich vermute dass nach und nach die meisten Länder, die sich in Afghanistan oder im Iran engagieren von dieser Form des Terrorismus betroffen sein werden, also wenn man sich das so anschaut dann tippe ich auf Italien als nächsten Kandidaten, jedenfalls in näherer Zukunft, allerdings kann sich das schnell ändern, da die politischen Beziehungen zwischen Italien und den USA durch diverse Vorkommnisse in letzter Zeit belastet sind und sich die Italiener vielleicht schneller als man denkt aus dem Irak zurückziehen könnten. In diesem (falls es echt ist) und älteren El-Kaida-Schreiben wird auch immer wieder ausdrücklich Afghanistan genannt, und da die Deutschen dort auch zu Werke sind, ist die Anschlagsgefahr in Deutschland meiner Meinung nach vielleicht doch etwas höher als angenommen. Bisher galt Deutschland eher als eine Art Rückzugs- und Planungsraum (siehe 9/11), aber durch das verschärfte Vorgehen gegen Islamisten (was ich übrigens für vollkommen richtig halte) und die Terrorismus-Prozesse (auch wenn nicht wirklich etwas effektives bei rauskam) hat sich das auch verändert, dazu der Afghanistan-Einsatz der Bundeswehr und fertig ist das Bedrohungsszenario. Ich denke wir könnten vielleicht eher an der Reihe sein, als wir denken, auch wenn ich hoffe, dass der Terrorismus Deutschland verschonen wird.

Übrigens, noch eine Anmerkung zu den Verschwörungstheorien:
Schaut euch mal die Leute an, die an Verschwörungstheorien glauben, und dann schaut euch an, wo man diese Menschen sonst z.B. politisch oder gesellschaftlich einordnen kann, mir ist aufgefallen, dass komischerweise eine kleine, aber nicht unübersehbare Parallele gibt, oftmals glauben Menschen die Verschwörungstheorien, die am besten in ihr politisches und gesellschaftliches Bild passen oder die politische Meinung in irgendeiner Art und Weise bestätigen..oder aber die Theorien werden in die Welt gesetzt um eine gewisse Meinung zu erzeugen oder zu lenken...
Wenn ich mich nicht irre nannte man sowas vor gut 65 Jahren Propaganda und der kleine Mann mit dem lustigen Bart hatte sogar einen eigenen Minister dafür...

Man muss den Menschen nur erzählen was sie hören wollen und schon glauben sie dir jeden Scheiss...

und hier meine Top 5 der dümmsten Verschwörungstheorien, oder auch "Lügen, die die Welt nicht braucht":

5: Bielefeld gibt es garnicht. (dumm, aber immerhin lustig)
4. Die Amerikaner waren nie auf dem Mond. (jaja, alles inszeniert..blabla)
3. BILD dir deine Meinung. (mehr muss ich nicht sagen, oder?)
2. Der Anschlag auf das WTC hat nie stattgefunden, sondern das Ding wurde gesprengt. (wurde zur Genüge diskutiert...)
1. Der Mensch ist eine eigenständig denkende und selbstständig handelnde, sprich: eine intelligente Lebensform. (haha! ok, zugegeben, die theorie glaubt eh keiner mehr.. )

Mit einer Maschinenpistole erwischt ein Einzeltäter 30-100 Leute, insofern hat es doch was gebracht.

@neo
"Man muss den Menschen nur erzählen was sie hören wollen und schon glauben sie dir jeden Scheiss..."

Ja, du triffst den Nagel auf den Kopf!! Man müsste z.B. in London nur sagen: Das war Al Kaida!

schon glauben sie dir

Als Propaganda könnte man auch verstehen, dass verkündet wird- jeder Anschlag von Islamisten begangen!

Daraus folgt: Der Pöbel wird gegen die gesamten Islamisten aufgehetzt!

>na, was fällt uns da ein? war das in der Vergangenheit nicht schonmal so, dass eine Randgruppe der Buhmann war?<

freundin gehts gut.oton: "das was dort abging konnte man sich gar nicht vorstellen bevor man's nicht gesehen oder erlebt hat.".. puuhh.. auch wenn alle medien erzählen, dass keine panik ausgebrochen ist..

.. muss echt krass sein, wenn man dort zu Besuch ist. Schön, dass es ihr gut geht! ..

.. selbst wenn es die Al Quaida war spricht das nicht gegen "Verschwörungstheorien", denn das was die Al Quaida macht ist nichts anderes.
Die organisiert sich weltweit und bekommt aus diversen Quellen scheinbar unmengen an Geld um ihr Aktionen durchführen zu können.
Wer gibt das Geld für solche Aktionen und was machen diese Leute bzw. woher haben sie selber das Geld?

Das der Hauptgrund für den Irakkrieg das Öl war kann man doch als sicher hinnehmen und das sagt doch schon alles über die Art und Weise wie man heutzutage wirtschaftliche Interessen einzelner durchsetzt und in der Öffentlichkeit verbreitet man suche etwas anderes. Auch das ist das was man eine Verschwörung nennt.

Möglich.

Im Irak hatte der Krieg diese Bilanz:
15.000 Präzisionsbomben, 8.000 ungesteuerte Sprengkörper und 800 Marschflugkörper
wurden bei 30.000 Einsätzen eingesetzt. Q


Nun gab es in England 4 Explosionen
Man kann erfahren, wie schlimm solche Explosionen sind. Wird man Mitleid haben, bevor man Bomberpiloten den Startbefehl gibt?