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Krawalle in Frankreich ist wohl noch keinem aufgefallen?
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 06 Nov 2005, 17:52
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eXma Poltergeist         
Punkte: 6729
seit: 20.10.2004
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Vielleicht haben es einige noch nicht mitbekommen und mich wunderts, dass nappunk z.B. das Thema noch nicht gepostet hat. Anlaß ist folgendes Krawalle in FrankreichWas als kleine Ausschreitung in den Pariser Vororten begann, weitet sich nun auf ganz Paris und auf das ganze Land aus. Is schon fast ne kleine Revolution  Es sieht so aus, als habe der französische Staat in diesen "Problemvierteln" jahrelang etwas falsch gemacht. Wenn ich mir deren Innenminister so angucke, dann wundert mich das nicht. Ich bin der Meinung, dass die Regierung da mal den Dialog suchen sollte, anstatt die "Aufstände" niederzuknüppeln (und selbst das scheint ihr nicht zu gelingen). Schon sehr erschrecken, dass es zum einen aufgrund von Mißständen zu soetwas kommen kann und zum anderen die Staatsmacht nicht schafft (oder es nicht schaffen will?) die öffentliche Ordnung wieder herzustellen. Etwas ähnliches ist auch mal in Berlin Kreuzberg passiert, jedoch war da nur eine Nacht lang der Ausnahmezustand und die Bullerei hatte null Kontrolle, danach hatten sies im Griff. Wenn man die Aussagen der Jugendlichen so hört, dann könnte man meine, dass die Franzosen ziemliche Rassisten sind. Das ist für mich durchaus vorstellbar, da die ja einen ziemlich übertriebenen Nationalstolz haben.
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Antworten(45 - 59)
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 08 Nov 2005, 08:15
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Think About       
Punkte: 1099
seit: 28.04.2004
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Ich dacht schon ich bin der einzige der nich aus falscher Toleranz Vertändnis zeigt. Sicherlich hat der Staat bei der Intergration nicht unbedingt alles richtig gemacht, aber deswegen solche Ausschreitungen zu verstehen/entschuldigen find ich schon übertrieben. Ausserdem Wo hat Wer jemals eine Politische Aussage als Grund für diese Ausschreitungen proklamiert? Das wird doch nur hinein inetrpretiert um irgendwie einen Sinn dafür zu erkennen. Außer das es desillusionierte Jugendlichen mit zum großen Teil Ausländischer herkunft sind, gibt es für solche Annsamhen keinen Grund.
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-Der Unschuldige existiert nur so lange, bis er unvermeidlich zum Täter wird! -Zufall ist der Ausdruck der Unfähigkeit des menschlichen Geistes die Zusammenhänge zu erkennen. - Warum gerät Mann/Frau immer an die/den "Falschen"? Weil die "Falschen" das verstellen besser beherrschen als die "Richtigen" das selbst sein!
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 08 Nov 2005, 16:13
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Straight Esh         
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Klar man kann es sehen wie man will. Man kann sagen, die Jugendlichen sind desillusioniert und randalieren deswegen. Man kann aber auch sagen, die Jugendlichen sind wegen der Politik desillusioniert und randalieren deswegen. Und schwupps hast du eine politische Aussage.
Du könntest aber auch sagen, die Jugendlichen randalieren aus Spass an der Freude und dann kannst du die politische Aussage verneinen.
Was uns klar sein müsste ist, dass sich keiner von denen hinstellen wird und eine Rede wie Schröder zur Lage der Nation hält. Vielmehr werden sie sagen: "hier ist alles scheisse, keiner hilft uns, wir haben keinen Bock". Was aber das selbe ausdrückt.
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bonum agere et bonum edere, sol delectans et matrona delectans (Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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 08 Nov 2005, 19:42
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Hockeyprophi         
Punkte: 2765
seit: 22.01.2005
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Ich dachte schon, ich werde zu einer Generation gehören, die nichts weiter zu leisten imstande ist als stupider Büroarbeit nachzugehen, dem Staat die Füße zu küssen, auch wenn er noch so hart zutritt, endlose Debatten über bürokratische und unrelevante Sachen zu führen oder sich ganz einfach über die "Grundübel" der Menschheit zu beschweren. Heutzutage versucht man endlich die automatische Nach-dem-Stuhlgang-abwisch-Maschine zu erfinden, weil man schon zu faul geworden ist, sich selbst *  * den Arsch abzuwischen *  *. Doch haben sich immer mehr Löcher in unser System gefressen, die uns Unantastbaren mehr und mehr niedersinken lassen. Diese Aufstände wüten seit fast 14 Tagen, ohne dass die Polizei irgendetwas dagegen tun kann. Zwar werden sie sich durch Maßnahmen des Staates (z.B. Ausgangssperren) wahrscheinlich wieder legen und ein paar Probleme geflickt werden (Arbeitsplätze für Randgruppen, Jugendhäuser...), aber festzuhalten bleibt: In Deutschland ist man noch zu reich, um den eigenen "Luxus" auf's Spiel zu setzen. Einige scheinen auch noch geblendet und sehen sich immer wieder im Vergleich zu anderen Nationen. Frei nach dem Motto: "Denen da geht's ja noch beschissener, da habe ich es ja vergleichsweise noch gut". Vergleichsweisen hin oder her: Jetzt spielt erstmal hier die Musik. Vertrauen wir wieder einmal auf Frankreich, dass sie die 2. Französische Revolution zustande bringen, dass wir uns anschließen können, und dass daraus die I. Weltrevolution hervor tritt. Ein Segen! Hörte ich doch immer die Urgroßväter von Panzern, Krieg und Überlebenskampf der Nachkriegszeit sprechen, die Großväter von der BRD/DDR, vom Kalten Krieg oder von 68ern und Terroristen, und die Väter von der Stasi, von Mauern und W(ä/e)?nden oder Ossis und Wessis. Und was sage ich zukünftig meinem Sohn (der höchstwahrscheinlich "schon" zu meinem 51en Lebensjahr geboren wird)? "Wir haben es geschafft euch Studiengebühren aufzuerlegen, wir haben es möglich gemacht, dass nur Doktoranten mit cum laudae einen Arbeitsplatz finden, wir waren daran Schuld, dass ihr keine Rente mehr bekommen werdet und ihr euch nur noch Privat versichern könnt."? Ohje, ohje - da wird mir schlecht! Endlich etwas handfestes, endlich eine Nation, die zeigt: "der Staat ist verletzlich". Danke Frankreich! Auf zur Revolution, Freundinnen und Freunde, auf zur Revolution!
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Nichts ist schöner als der eigene Geist!
Sp..T...A...Ges 8 .. 6.. 6 .. 12
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 08 Nov 2005, 20:02
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3. Schein   
Punkte: 298
seit: 19.10.2005
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Zitat(der-prophetII @ 08 Nov 2005, 18:42) Ich dachte schon, ich werde zu einer Generation gehören, die nichts weiter zu leisten imstande ist als stupider Büroarbeit nachzugehen, dem Staat die Füße zu küssen, auch wenn er noch so hart zutritt, endlose Debatten über bürokratische und unrelevante Sachen zu führen oder sich ganz einfach über die "Grundübel" der Menschheit zu beschweren. Heutzutage versucht man endlich die automatische Nach-dem-Stuhlgang-abwisch-Maschine zu erfinden, weil man schon zu faul geworden ist, sich selbst *  * den Arsch abzuwischen *  *. Doch haben sich immer mehr Löcher in unser System gefressen, die uns Unantastbaren mehr und mehr niedersinken lassen. Diese Aufstände wüten seit fast 14 Tagen, ohne dass die Polizei irgendetwas dagegen tun kann. Zwar werden sie sich durch Maßnahmen des Staates (z.B. Ausgangssperren) wahrscheinlich wieder legen und ein paar Probleme geflickt werden (Arbeitsplätze für Randgruppen, Jugendhäuser...), aber festzuhalten bleibt: In Deutschland ist man noch zu reich, um den eigenen "Luxus" auf's Spiel zu setzen. Einige scheinen auch noch geblendet und sehen sich immer wieder im Vergleich zu anderen Nationen. Frei nach dem Motto: "Denen da geht's ja noch beschissener, da habe ich es ja vergleichsweise noch gut". Vergleichsweisen hin oder her: Jetzt spielt erstmal hier die Musik. Vertrauen wir wieder einmal auf Frankreich, dass sie die 2. Französische Revolution zustande bringen, dass wir uns anschließen können, und dass daraus die I. Weltrevolution hervor tritt. Ein Segen! Hörte ich doch immer die Urgroßväter von Panzern, Krieg und Überlebenskampf der Nachkriegszeit sprechen, die Großväter von der BRD/DDR, vom Kalten Krieg oder von 68ern und Terroristen, und die Väter von der Stasi, von Mauern und W(ä/e)?nden oder Ossis und Wessis. Und was sage ich zukünftig meinem Sohn (der höchstwahrscheinlich "schon" zu meinem 51en Lebensjahr geboren wird)? "Wir haben es geschafft euch Studiengebühren aufzuerlegen, wir haben es möglich gemacht, dass nur Doktoranten mit cum laudae einen Arbeitsplatz finden, wir waren daran Schuld, dass ihr keine Rente mehr bekommen werdet und ihr euch nur noch Privat versichern könnt."? Ohje, ohje - da wird mir schlecht! Endlich etwas handfestes, endlich eine Nation, die zeigt: "der Staat ist verletzlich". Danke Frankreich! Auf zur Revolution, Freundinnen und Freunde, auf zur Revolution!  HAU, der Prophet hat gesprochen.... LAsst uns lieber "poppen für den Weltfrieden"!
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Gut ist der der Gutes tut!
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 08 Nov 2005, 20:38
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∴~∇~∞~Δ~Ξ         
Punkte: 7060
seit: 01.10.2003
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poppen für den weltfrieden, wenn das mal helfen würde  .. .. ist ja alles schön und gut, aber was soll nach so einer Revolution folgen? Es geht hier doch auch irgendwie um das Geld und den damit verbundenen Reichtum und das Geld wird man wohl nicht so einfach abschaffen können (und Kommunismus funktioniert leider nicht). Bsp.: 68er. Damals sind die alle (Gerhard, Joschka usw.) auf die Strasse gegangen um etwas zu ändern, heute sind sie Teil von dem was sie damals ändern wollten. Es wird keine wirkliche Revolution geben weder in Frankreich noch hier, dazu haben die "Habenden" ihr Geld und sonstige Besitztümer viel zu gern und sind noch in der Überzahl. Sieht ganz nach Polizeistaat aus, der in Frankreich neue Dimensionen annimmt ... Paris verhängt den Ausnahmezustand.. dh. Bürgerrechte werden eingeschränkt, die der Polizei gestärkt usw. ...
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∴ ~ ∇ ~ ∞ ~ ◊ ~ ☺ ~ ☼wie∞oben∞so∞unten☼ ~ ☻ ~ ■ ~ ∅ ~ Δ ~ Ξ
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 09 Nov 2005, 00:04
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Parapaistos         
Punkte: 2037
seit: 08.11.2005
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Zitat(nappunk @ 08 Nov 2005, 20:47) TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! TU ES LA FRANCE!!! mais: l'etat, c'est mois  Tja .... wie hams die Franzmänner damals gemacht? genau .... köpferollen Wie hams die Franzosen noch 6 andere Male gemacht? genau ... köpferollen (naja ... zugegeben ...  ) und wie machen sie 's heute ? na ? aber wat solls, da wir uns ja öfters auch mal an unseren westlichen Nachbarn orientiert haben sollten wir uns vielleicht auch auf die straße begeben und autos abfackeln ... paris machts vor, berlin machts nach, dresden ... tja wird wohl zeit, wa? Dieser Beitrag wurde von Phidias: 09 Nov 2005, 00:05 bearbeitet
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 09 Nov 2005, 00:12
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4. Schein    
Punkte: 476
seit: 08.11.2005
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tjo... nur das es in frankreich heutzutage eine ganz andere bevölkerungszusammensetzung gibt als in deutschland... oftmals werden grade die auswanderer aus den ehemaligen kolonien an den sozialen rand gedrängt und als erste verdächtigt. ist doch in berlin genauso gewesen, als dort vorgestern 5 autos à la paris brannten ham se ja auch zuerst einige ausländer unter verdacht festgenommen. die "zivilisierte" westliche welt kommt gar nicht auf den gedanken, dass sie vieles selber verbockt haben und das auch die "alteingesessenen" richtig viel scheiße bauen können. aber ist ja auch viel einfacher alles auf die zu schieben, die sich eh nicht wehren können. von mir aus kanns auch mal wieder ne revolution geben (wenns geht ohne viele opfer), dann verändert sich in diese scheiß gesellschaft vielleicht mal was
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 09 Nov 2005, 01:23
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Parapaistos         
Punkte: 2037
seit: 08.11.2005
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Zitat(Stormi @ 09 Nov 2005, 00:11) Wenn du deinem Sohn dann erzählst, dass du Weltrevolution gemacht hast Paule, dann erzähl ihm aber auch gleich, dass es in den ersten Jahren nur darum ging die verhassten "Bonzen" sinnlos abzuschlachten bzw. einfach mal was kaputt zu machen. Ein Ziel gab es nicht und wenn es je eins gab, dann habt ihr es nicht erreicht, erzähl das bitte auch deinem Sohn. Alternativ kannst du einfach mal überlegen, was denn eine solche Revolution bringen soll, worin das Ziel besteht und ob das wirklich zu erreichen ist. Ich glaube wenn du objektiv genug darüber nachdenkst, dann wirst du zu einer für dich überraschenden Erkenntnis gelangen.  der hat gesessen, vertschuldigense bitte den versuch etwas ironie und sarkasmus zu versprühen, kommt nimmer vor ....
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Dr._Kotze |
 09 Nov 2005, 03:07
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Abgemeldet
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bei den franzosen haben aufstände Tradition!
irgentwie erinnert mich das ganze an JUDGE DREDD (Film):
Neuankömmling: "Was'n hier los?" Randalierer: "Lebst du inner Höhle oder was? - Hier ist Bürgeraufstand!!!"
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 09 Nov 2005, 04:32
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Hockeyprophi         
Punkte: 2765
seit: 22.01.2005
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Zitat(Stormi @ 08 Nov 2005, 23:11) Wenn du deinem Sohn dann erzählst, dass du Weltrevolution gemacht hast Paule, dann erzähl ihm aber auch gleich, dass es in den ersten Jahren nur darum ging die verhassten "Bonzen" sinnlos abzuschlachten bzw. einfach mal was kaputt zu machen. Ein Ziel gab es nicht und wenn es je eins gab, dann habt ihr es nicht erreicht, erzähl das bitte auch deinem Sohn. Alternativ kannst du einfach mal überlegen, was denn eine solche Revolution bringen soll, worin das Ziel besteht und ob das wirklich zu erreichen ist. Ich glaube wenn du objektiv genug darüber nachdenkst, dann wirst du zu einer für dich überraschenden Erkenntnis gelangen.  Das Ziel ist, so komisch wie es klingen mag, sich zu bewegen! Entschuldige aber ein kurzes Zwischenrèsumè: Der Rationalismus, den du mir mit dem Objektivitätsbegriff nahebringen willst, ist - wie ich gestern lernen durfte - so gut wie widerlegt. Ein Ziel, um darauf zurück zu kommen, dass in euren Augen eine Utopie darstellen könnte. Ich möchte nicht das sein, auf was Houellebecq anspielt! Ich möchte mich nicht wichsend vor Tierpornos widerfinden (ach herrje, bin ich konservativ!) - um es in einem allumfassenden Deutsch zu schreiben, das mindestens 5% der Benutzer eXmas verstehen dürften (wenn sie lange genug darüber nachdenken) [und es sei gesagt: Lange genug heißt nicht vier Stunden]!  Auf zur Revolution!
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