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 13 Jul 2004, 09:53
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Straight Esh         
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Es tut sich wieder etwas. PDS, SPD und Grüne wollen zusammen mit Teilen der Bürgerfraktion die Waldschlösschenbrücke verhindern. Das Geld, dass dafür eingeplant wurde solle lieber für die Sanierung von Kitas, Schulen und Strassen verwendet werden.
CDU und FDP setzen auf den "guten demokratischen Stil" und fordern einen Bürgerentscheid.
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bonum agere et bonum edere, sol delectans et matrona delectans (Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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 13 Jul 2004, 10:23
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2. Schein  
Punkte: 85
seit: 01.10.2003
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| QUOTE (Chris @ 13 Jul 2004, 10:53) | Es tut sich wieder etwas. PDS, SPD und Grüne wollen zusammen mit Teilen der Bürgerfraktion die Waldschlösschenbrücke verhindern. Das Geld, dass dafür eingeplant wurde solle lieber für die Sanierung von Kitas, Schulen und Strassen verwendet werden.
CDU und FDP setzen auf den "guten demokratischen Stil" und fordern einen Bürgerentscheid. |
die vorletzte meldung war, dass es verzögerungen gäbe, aufgrund irgendwelcher versäumnisse in der stadtverwaltung, und das die finanzierung auf der kippe steht, da nur mit 90%er förderung die stadt in der lage ist die brücke zu bauen. schon bei 75% förderung scheitere das projekt. und die fördermittel stünden nur für den bau der brücke zur verfügung und für nix anderes. soviel zum thema, das geld für etwas nützlicheres einsetzen! und cdu & fdp wissen schon, warum sie einen bürgerentscheid fordern. weil nach derzeitigen meinungsumfragen die mehrheit der dresdner noch für die brücke sind. sogar ziemlich deutlich. zum k***** finde ich schon, wieviel geld allein bei dem ganzen hickhack verbraten wird, ohne dass sich überhaupt etwas tut, oder man sieht, wohin das geld geht.
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 13 Jul 2004, 10:38
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Straight Esh         
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Nein, nein, es geht nicht um die Fördermittel, die anderweitig verwendet werden sollen, sondern um das Geld, dass die Stadt zuschiessen muss. Und das wären in diesem Jahr 2,7 Millionen und im nächsten Jahr 17,7 Millionen. Zusätzlich rechnet man damit, dass im Falle eines Baues Mehrkosten von 8,3 Millionen auf die Stadt zukommen.
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 30 Jul 2004, 21:40
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Mahatma Cosmo     
Punkte: 661
seit: 06.01.2004
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hab hier was zufällig entdeckt: | QUOTE | Bürgerbefragung zum Bau der Waldschlößchenbrücke
Das Bürgerbegehren zum Bau der Waldschlößchenbrücke hat begonnen und erste Unterschriften wurden gesammelt. In der Geschäftsstelle auf der Striesener Straße 35a können sich Bürger in die Liste eintragen. Der Verein will 62000 Unterschriften zusammentragen. Das Ziel des Vereins ist, möglichst noch in diesem Jahr einen Bürgerentscheid auf den Weg zu bringen.
Die Fragestellung lautet: "Sind Sie für den Bau der Waldschlößchenbrücke?" Zusätzlich findet der Bürger eine schematische Abbildung des Verkehrszuges.
Nach der Vorstellung der Initiatoren soll das Land 90 Prozent der anfallenden Kosten tragen. Neben der Stadt sollen sich auch Dritte an der Finanzierung beteiligen. Gedacht wird zum Beispiel an die Drewag.
Anschrift: Striesener Str. 35a Öffnungszeiten: Mo bis Fr 9:00 - 19:00 Uhr; Sa 9:00 - 14:00 Uhr Ruf.: 446 79 20
Nun erwarte ich von jeden Bürger, welcher sich für seine Stadt verantwortlich fühlt und etwas bewegen möchte, daß er sich an der Unterschriftensammlung beteiligt! |
hier noch der link dazuwürd mich ja interessieren, ob da jemand hingeht und seine unterschrift leistet?
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"Die wahre Lebenskunst besteht darin, im Alltäglichen das Wunderbare zu sehen." - Pearl S. Buck -
"Wir haben die Pflicht, stets die Folgen unserer Handlungen zu bedenken." - Mahatma Gandhi -
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 31 Jul 2004, 10:47
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Straight Esh         
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Hier gibt es die Seite des Bürgerbegehrens, das zumindest von den Fakten her objektiv zu berichten scheint. Natürlich erläutern sie nur die Fakten näher, die die Brücke als Ziel lohnenswert erscheinen lässt. http://www.bb-waldschloesschenbruecke.deSehr schön finde ich, dass man an einer Entscheidung festhält, die 1994 bzw. angeblich schon 1949 getroffen wurde, damals aber unter völlig anderen Vorraussetzungen, als die jetztige Brücke gebaut wird. Weiterhin finde ich es auch sehr schön, dass Brücken wie Carolabrücke, Albertbrücke und Blaues Wunder entlastet werden, worauf aber nicht näher eingegangen wird, ist, dass das Verkehrsaufkommen über die Brücken um 17500 Autos insgesamt steigt. D.h. wir haben wieder ein Konzept, was die Autos in die Stadt hineinbringt, anstatt ein vernünftiges Konzept zu erstellen, wie man möglichst viele Autos aus der Stadt lässt. Lebensqualität ade.
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 26 Aug 2004, 09:11
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Straight Esh         
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Waldschlösschenbrücke Runde 201: Die CDU sammel kräftig ihre Unterschriften, 17000 sind es bis jetzt 62000 werden benötigt. Aber jetzt der Hammer. Es ist doch tatsächlich gestern herausgekommen, dass die für 2004 veranschlagten 2,7 Millionen Euro schon für Plannungen ausgegeben worden sind. Das halte ich ansich für nichts schlimmes, da ja schon irgendwie beschlossen war, dass das Ding kommen soll etc. bla blubb. Die große Frechheit besteht wohl darin: | QUOTE | | Eine gewisse Schadenfreude kann CDU-Fraktionssprecher Christian Hartmann nicht ganz unterdrücken: „Die Antragsteller hätten sich vorher informieren sollen.“ Der spaßige Antrag zur Sondersitzung koste nur zusätzlich Geld. |
Diese Sondersitzung ist ja nicht gerade ein Thema, was erst vorgestern aufgeworfen wurde. Nein, sie war sogar schon anberaumt, bevor Herr Roßberg seinen Urlaub antrat. Warum um himmelswillen hat es weder Herr Roßberg noch die CDU Fraktion (die ja bekanntermassen am Drücker war) es für nötig erachtet, die anderen Parteien und die Öffentlichkeit darauf hinzuweisen, dass die Millionen schon ausgegeben sind, und die Sondersitzung nur eine Verschwendung von Steuergeldern darstellt? Nein stattdessen eröffnet man 2 Tage vor der Sondersitzung, dass das Geld weg ist, und man es nicht anders ausgeben könne. Man. Ich möchte mal eine Regierung erleben, die sich darum sorgt, dass nicht zuviel Geld ausgegeben wird, anstatt, wie man die anderen Parteien am besten ins Fettnäpfchen reitet.
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 26 Aug 2004, 15:18
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old 's cool!         
Punkte: 9493
seit: 12.07.2003
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da gibt es die HOAI (Honoararverordnung für Architekten und Ingenieure), die regelt wieviel von einer gesamtauftragssumme für welche planungsphasen verlangt werden darf. ich tippe bei dieser summe mal auf vorplanungs- bzw. entwurfsplanungskosten ( HOAI-Tabelle (Quelle: www.workshop-archiv.de)). eine übersicht darüber hab ich hier gefunden: Quelle: www.arsolution.dedazu ergänzend was informatives vom OB: | QUOTE (Ingolf Roßberg (OB Dresden)) | "Weil hier immer mit verschiedenen Zahlen hantiert wird, möchte ich noch mal eindeutig klar stellen: Die Brücke als solches kostet ca. 60 Mio. Euro. Aber die Brücke allein ist es ja nicht. Es geht hier um einen kompletten Verkehrszug. Und der wird beziffert mit 150 - 157 Euro. Davon erwarten wir die entsprechende Förderung und bisher hat der Freistaat immer angekündigt, dass er dieses Vorhaben, diesen kompletten Verkehrszug, zu 90 Prozent fördern würde."
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und noch zwei kleine schmankerl zum einheizen der endlos-brücken-diskussion: Quelle: www.vkt-gmbh.de| QUOTE (elbwiesen-erhalten.de) | Vergleich der Bau- und Unterhaltungskosten verschiedener Elbebrücken,
Die Gesamtkosten Am 15.08.1996 fasste der Stadtrat mit knapper Mehrheit den ersten Beschluss zum Bau der Waldschlößchenbrücke mit einem Gesamt-Budget von 100,7 Mio Euro. Nach zahlreichen Umplanungen und ständig neuen Entscheidungen datiert der aktuell letzte Beschluss des Stadtrates vom 02.05.2002. Dabei wurde die so genannte Variante 3.2 B1 der Waldschlößchenbrücke mit einem Gesamt-Finanzvolumen von etwa 150-157 Mio Euro beschlossen.
Kosten anderer Brückenbauten über die Elbe: • In Torgau wurde eine neue Elbebrücke für 12,3 Mio EUR errichtet. Sie ist seit 1993 in Betrieb. • Die neue Brücke in Meißen wurde 1997 eingeweiht. Die Gesamtkosten betrugen 12,1 Mio EUR. • Im Jahre 1999 wurde der Brückenbau in Pirna für 36,9 Mio EUR abgeschlossen. • Die neue Elbebrücke in Riesa kostete 13,4 Mio EUR und wurde im Jahr 2001 eröffnet.
Die jährlichen Folgekosten Anfrage 1280/2003 vom 26.02.2003 an den Oberbürgermeister: „In welcher Höhe wird der Betrieb der Waldschlößchenbrücke nach derzeitigem Stand jährlich Betriebs- und Unterhaltungskosten erfordern?“ Antwort: „Im Rahmen der Planung wurden folgende jährliche Kosten, die nach der Inbetriebnahme anfallen, ermittelt: 69.000 EUR Betriebskosten, 360.000 EUR Unterhaltungskosten.“ Gesamt: 429.000 EUR |
warum diese folgekosten so extrem hoch sind, konnte ich leider nicht herausfinden, aber zum vergleich: flügelwegbrücke (6-spurig) - 230.000€/a, carolabrücke - 310.000€/a
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 26 Aug 2004, 16:36
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old 's cool!         
Punkte: 9493
seit: 12.07.2003
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in aller erster linie sollte eine brücke etwas überqueren und dabei auch stehen bleiben, nicht für den schönheitswettbewerb aufgestellt werden. bei dem bau der brücke spielt sicher, wie bei anderen modernen zweckbauten, keine ästhetik eine große rolle, zumal die ja eh subjektiv ist. des weiteren würde ich nur mal das beispiel carolabrücke aufzählen, wo im moment noch sämtlicher dresdener durchgansverkehr drüber läuft und genau die ist mit sicherheit auch kein hingucker! jetzt noch mal zu den hohen gesamtkosten. in meiner quelle ist genau ersichtlich wieviel für was geplant ist. die frage war doch, warum die folgekosten der brücke so hoch sind. außerdem ist ein gewisser "schönheitsbonus" ja schon in den baukosten enthalten, denn die brücke ist wesentlich teurer als die elbquerung in pirna, die mit der entstehenden brücke vergleichbar ist. mehr bilderedit: sorry, falsche datei.. Dieser Beitrag wurde von yocheckit: 26 Aug 2004, 16:38 bearbeitet angehängte Bilder
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 26 Aug 2004, 20:32
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Mahatma Cosmo     
Punkte: 661
seit: 06.01.2004
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@yocheckit: wann wurde die carolabrücke gebaut ...??? --> zu DDR-zeiten ... also noch fragen !!!??? die bilder, zeigen die die konkreten pläne, also so wie sie auch mal aussehen söllte oder ...??? also mir würde die so ganz gut gefallen
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