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Der G8-Gipfel und die Antis

was soll das überhaupt?
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post 07 Jun 2007, 12:01
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Heiler
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Zitat(Gatewick @ 05 Jun 2007, 22:06)

Protest und Demonstrationen sind schön und gut und keiner sagt was dagegen. Leider scheinen aber die Sicherheitsvorkehrungen nötig zu sein, da einige doch der Meinung zu sein, dass man lieber Fäuste und Pflastersteine sprechen lassen sollte als die Stimme. Klar macht auch da die Polizei viele Fehler, aber bedenkt auch, dass es eine solche Situaton noch nie gab! Da gibt es keine Erfahrungswerte oder gar ein Handbuch.

*



ja in deutschland gab es noch nie demos und ausscheitungen wo würden wir denn da hinkommen rofl.gif


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mad max ist an der tanke bier holen

Kapitulieren ist EMO

Fuchs (03:57 PM) :
der KNM hat deine Freundin weggeschmissen
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post 07 Jun 2007, 12:03
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Der heutigen Greenpeace-Aktion war übrigens gestern ein Entern des außerhalb der Sperrzone liegenden Greenpeace-Schiffes "Arctis" durch die Polizei vorangegangen, die fast alle Schlauchboote "fahruntüchtig" machte. (Quelle)
Inwiefern das als Sachbeschädigung zu gelten hat, kann ich als Laie natürlich nicht beurteilen, sieht für mich allerdings schon danach aus.
Ach ja, und wer glaubt, die Polizei hätte die Besatzung des Schlauchbootes wenigstens aus dem Wasser gezogen, nachdem sie es zum Kentern gebracht hatten, irrt leider. Kommt also mindestens noch unterlassene Hilfeleistung hinzu (wenn man böse sein will, kann man es auch als versuchten Mord sehen).


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Seine Majestät, Kaiser Ironieresistenz I.

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post 07 Jun 2007, 12:47
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Zirpende Grille
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In dem Greenpeace-Artikel kann ich nichts vom Kentern eines Schlauchbootes lesen...


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Es ist kein Narr der Possen reißt und auch kein Narr der Unsinn spricht.
Der wahre Narr ist der, der meist nur staunt und blinden Glaubens ist.
Eichenschild
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post 07 Jun 2007, 12:54
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SPON (Video ansehen), Bild
Das Ganze wurde auch live auf Phoenix übertragen, zumindest da kam noch keiner den Leuten im Wasser zu Hilfe (um meine obige Aussage zu relativieren).

Edit: Ok, die Definition von Kentern ist nicht wirklich erfüllt, die Situation deshalb aber nicht weniger erschreckend.

Dieser Beitrag wurde von JoSchu: 07 Jun 2007, 12:55 bearbeitet
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post 07 Jun 2007, 13:14
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Zirpende Grille
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Zitat
Vier Greenpeace-Mitglieder gingen bei hohem Tempo über Bord, konnten sich aber wieder ins Boot retten.


Hm. Allerdings sieht man auf einem Bild, wie ein Schlauchboot regelrecht "ueberfahren" wird. Da ist die Verhaeltnismaessigkeit wohl nicht mehr so richtig gegeben...
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post 07 Jun 2007, 13:40
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.. ich bin ein Greenpeace Fan (jedenfalls von den friedlichen Aktionen), aber die hatten da nun mal nichts verloren und haben mit dem Ausgang gerechnet.

In die Medien haben sie es jedenfalls so geschafft und das war doch das Primärziel.


Indymedia ist doch so eine Sache, da wurde auch oft genug indirekt zur Gewalt gegen die Polizei aufgerufen.
Hab jetzt keine grosse Lust die Zitate rauszusuchen, aber wir hatten die Diskussion hier ja schon vor einigen Jahren und da hab ich mir mal die Mühe gemacht mir die Seite durchzulesen. War glaube ich zur BRN.
Das was dort online veröffentlicht wurde hatte mir der Realität, die man als unfreiwilliger Zuschauer vor Ort erlebt hat, absolut nichts zu tun. Nur Hetze ,Angressionen und schlicht weg Falschdarstellungen. Ich hatte das Gefühl, dass der oder die Autoren überhaupt nicht vor Ort waren.

Wie gesagt, mag ja sein, dass sich die Zeiten geändert haben und ein Funken Wahrheit dran ist, aber einfach so glauben was die dort veröffentlichen würde dennoch nicht.


Grüsse
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post 07 Jun 2007, 13:45
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chaos.
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Randbemerkung: Es wird sehr viel über die Phänomenologie des Ereignisses gesprochen. Insbesondere wird über (irrelevante) Gewalt gesprochen.

Ich fände es besser, wenn über die Inhalte des Alternativgipfels (wenigstens am Rande) gesprochen würde.

~abaddon


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..:: Wir sind gekommen Dunkelheit zu vertreiben, in unseren Händen Licht und Feuer ::..
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post 07 Jun 2007, 14:20

5. Schein
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Heute vom BVerfG:
Zitat
In der freiheitlichen Demokratie des Grundgesetzes haben Grundrechte einen hohen Rang. Der hoheitliche Eingriff in ein Grundrecht bedarf der Rechtfertigung, nicht aber benötigt die Ausübung des Grundrechts eine Rechtfertigung.
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post 07 Jun 2007, 15:05
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Ironieresistenz I.
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Zitat(Chino @ 07 Jun 2007, 14:40)
.. ich bin ein Greenpeace Fan (jedenfalls von den friedlichen Aktionen), aber die hatten da nun mal nichts verloren und haben mit dem Ausgang gerechnet.

In die Medien haben sie es jedenfalls so geschafft und das war doch das Primärziel.
Indymedia ist doch so eine Sache, da wurde auch oft genug indirekt zur Gewalt gegen die Polizei aufgerufen.
Hab jetzt keine grosse Lust die Zitate rauszusuchen, aber wir hatten die Diskussion hier ja schon vor einigen Jahren und da hab ich mir mal die Mühe gemacht mir die Seite durchzulesen. War glaube ich zur BRN.
Das was dort online veröffentlicht wurde hatte mir der Realität, die man als unfreiwilliger Zuschauer vor Ort erlebt hat, absolut nichts zu tun. Nur Hetze ,Angressionen und schlicht weg Falschdarstellungen. Ich hatte das Gefühl, dass der oder die Autoren überhaupt nicht vor Ort waren.

Wie gesagt, mag ja sein, dass sich die Zeiten geändert haben und ein Funken Wahrheit dran ist, aber einfach so glauben was die dort veröffentlichen würde dennoch nicht.
Grüsse
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Der Meinung bin ich auch, deshalb sagte ich ja, dass sie Quelle mit Vorsicht zu genießen sei. Das war auch einer der Gründe, dass ich den Aspekt hier gepostet und damit zur Diskussion gestellt habe - es könnte ja sein, dass dies durch eine weitere Quelle bestätigt wird, die vertrauenswürdiger ist.

Zur aktuellen Lage: Ich finds gerade extrem geil, wie die Demonstranten Polizei und Presse vorführen, indem sie auf etwaige Provokationen einfach nicht reagieren und friedlich bleiben.

@hullbr3ach: Liest du auch LawBlog? Schon interessant, wie man so etwas von sich geben kann, um das Demonstrationsverbot letztlich doch aufrecht zu erhalten.

Dieser Beitrag wurde von JoSchu: 07 Jun 2007, 15:12 bearbeitet
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post 07 Jun 2007, 16:18
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Heimspiel
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Punkte: 1310
seit: 05.11.2005

Zitat
Angeblicher Autonomer fordert friedliche Demonstranten wiederholt zur Gewalt auf

Am frühen Abend kam es heute im Bereich des Haupttores Ost zu einer heftigen Rangelei. Nahe der Zufahrt zum Tagungsort der fragwürdigen selbsternannten Elite, an der auch der Politblog-Reporter OhDaeSu sein Bestes zur erfolgreichen, friedlichen Blockade beiträgt, hatten Demonstranten plötzlich in ihrer Mitte einen mit schwarzer Kapuze Gekleideten ausgemacht. Er versuchte wiederholt, friedliche Blockierer zur Gewalt anzustacheln. Dabei gab er sich als Autonomer aus, einige wurden mißtrauisch.

In dem Spätnachrichtenmagazin “Die Nacht bei n-tv” berichtete eine Reporterin aus Heiligendamm:


Dass die Polizei den Einsatz solcher Mitarbeiter bestätigt, war kaum zu erwarten. “Der Anwaltliche Notdienst der Demonstranten erhebt schwere Vorwürfe gegen die Polizei… “liest man im Spiegel-Ticker - und in diesem Falle sei die Quelle erlaubt, lassen sich die Aussagen der RAV-Anwälte leicht nachprüfen. “Demnach sollen während der Blockadeaktion vor dem Zaun in Heiligendamm vermummte Zivilpolizisten in die Demonstrantenmenge eingeschleust worden sein. Augenzeugenberichten zufolge fiel am Abend eine Gruppe von vier bis fünf schwarz gekleideten jungen Männern auf, die sich außergewöhnlich aggressiv gegenüber der Polizei verhielten. Als Protestler die Männer nach ihrer Herkunft und Identität befragt hätten, seien diese geflohen. Einer sei jedoch festgehalten und als Zivilpolizist erkannt worden.”

Vor dem Hintergrund dieser offensichtlichen Methode, Gewalt und “Terror” selbst zu inszenieren, müssen Behauptungen des Innenministers Schäuble “Das sind alles Verbrecher” in der Bilanzierung des vergangenen Samstag neu bewertet werden, als eine bis dato friedliche Demonstration völlig aus dem Ruder lief. Vermutungen, dass bereits in Rostock mögliche “Scharfmacher” aus ganz anderen Reihen als denen der eigentlichen G8-Kritiker kamen, können nun nicht länger von der Einsatzleitung, den politisch Verantwortlichen und der Propagandapresse in das Reich der Phantasie oder der Verschwörungstheorie gedrängt werden. Ja, Herr Schäuble, hier haben Sie ausnahmsweise einmal recht: Da sind Verbrecher im Gange!

Dumm gelaufen! In diesem Fall ging der Plan der Brandstifter nicht auf. Wir werden Euch weiter in die Parade fahren, wo es nur geht. Wir fangen erst an, und immer mehr Menschen werden immer aufmerksamer. Unsere Augen sehen x-mal mehr als tausend Eurer Überwachungskameras!


quelle mit video


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birth, school, stadium, death
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post 07 Jun 2007, 16:25
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28.08.
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seit: 28.10.2003

soviel zu verschwörungstheorien

hier auch nochmal

Dieser Beitrag wurde von Onkel Possi: 07 Jun 2007, 16:27 bearbeitet


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post 07 Jun 2007, 17:18
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fuk da hataz
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seit: 27.05.2003

Zitat
Als ihm jemand die Maske vom Gesicht riss, sei der Mann von einem Umstehenden als Polizist erkannt worden

doh.gif rofl.gif
.. naive deppen


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onkelroman war hier
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post 07 Jun 2007, 17:54
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Froschologe
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seit: 19.06.2006

Warum sollten V-Männer (bzw. der Staat) die Menge zum Steine werfen anstacheln?

Das kann ja mal jemand erläutern!

Ist ja nun ganz offensichtlich, dass sie (Polizei) die Lage lange nicht unter Kontrolle hatten. Und nun auch noch Absicht hinein interpreterien und irgendwelche Verschwörungstheorien zusammen zimmern ...

Wahrscheinlich bissl viel Illuminatus gelesen was ...

Kann ja weiterhin mal jemand erklären was ein 35jähriger Familienvater im mittleren Dienst davon hat ohne angegriffen worden zu sein, seine Haut einzusetzen, und in eine Gruppe von mit Adrenalin geladenen Jugendlichen zu springen, wenns nicht unbedingt sein muß ...

wenn man einiges hier liest, könnte man fast den Eindruck haben, das Polizisten von Natur aus kein soziales Empfinden oder einen Gerechtigkeitssinn haben, stur obrigkeitshörend sind, und sich sowieso freiwillig melden, um mal schön im Schutzanzug auf Leute einzudreschen

und wenn die keine Steine von sich auswerfen, dann heizt man sie solange bis sie's tun oder was?

Ansonsten kann man sich ja mal das Interview mit dem Schmidt über den G8-Gipfel anschauen (ich suchs mal wenn ichs finde kommts noch dran) was gestern ausgestrahlt wurde. Manchmal haben alte Leute in vielen Dingen doch recht.

Die prägnanteste Passage war (frei wiedergegeben): 'In jeder Zeit gab es junge Menschen die mit Revolution alles anders und alles besser machen wollten.'

Das dies nicht unbedingt gelingt und schon gar nicht auf diesem Wege sieht man ja an den Revoluzzern der 70iger Jahre ala Fischer. Ist ja auch nicht mehr viel übrig geblieben vom totalen Umgestalten. Ach ja richtig, war ja damals ne andere Zeit. yeahrite.gif

Man könnte meinen man lebt in einer richtig schlechten Zeit. Komisch ich fühl mich richtig gut.

Dieser Beitrag wurde von SHARK: 07 Jun 2007, 18:05 bearbeitet


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Everybody knows that the boat is leaking
Everybody knows that the captain lied
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post 07 Jun 2007, 18:07
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Ironieresistenz I.
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Um das Sicherheitskonzept zu rechtfertigen? Du siehst doch, was heute los ist. Kaum gibt es keine Gewalt von Demonstranten, hängen Presse und Polizei mit Berichterstattung und Rechtfertigung der eingesetzten Mittel in der Luft.
Hast du die letzten Tage verschlafen? Kaum waren die Krawalle im Gange, wurde von allen Seiten nach mehr Sicherheit geschrien, genau wie es Schäuble und Co. in den Kram passt. Was wäre wohl gewesen, wenn es keine Krawalle gegeben hätte? Ein Desaster für unseren Herrn Innenminister. 16.000 Beamte an der Ostsee, die notwendigerweise an ihren ursprünglichen Einsatzorten fehlten, und dann passiert nichts.
Wie du darauf kommst, dass das ne Jugendveranstaltung ist, ist mir auch ein Rätsel. Auf den Bildern in den Medien sieht man viele ältere Leute, irgendwo hab ich sogar ein kleines liebes Omichen entdeckt. Das ist eben keine typische AntiFa-Demo, sondern ein Warn- und Hilferuf ganzer Bevölkerungsschichten.

Edit: Im Übrigen würde mich mal interessieren, warum ihr plötzlich ein Problem damit habt, wenn friedliche Demonstranten die Militanten, die sich unter sie gemischt habe, aussortieren.

Dieser Beitrag wurde von JoSchu: 07 Jun 2007, 18:36 bearbeitet
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post 07 Jun 2007, 18:42
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Froschologe
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Habe auch keine Oma Steine werfen sehen. Mein ganzer Post bezog sich nicht auf die mit Kind und Kegel friedlich Transparente in die Luft haltenden Demonstranten.
Wüßte auch gar nicht warum ich die meinen sollte. Finde einige Punkte durchaus berechtigt.

Ich bezog mich lediglich auf jene, die Demonstration als Kampf betrachten (oder warum haben sie recht militante Kleidung an?). Habe noch keinen Steinewerfer mit lässigem T-schirt, bunter Windjacke und Schirmchen gesehen oder sonstiger Kleidung die man auch an einem Sonntagsspaziergang anhaben könnte.

Und kann ich das richtig verstehen, wenn keine Polizei da gewesen wäre, dann wäre nichts passiert? Dann wäre man halt mal kurz ins Kempinski gelatscht, hätte ne Petition abgegeben und dann sich dann wieder getrollt?

Gibts dann auch keine Verbrechen mehr wenn man die böse Polizei komplett abschafft?
Oder anders, gibt es Steinewerfer, weils Polizisten gibt?

Und was die Presse macht, das ist einfach mal ihre Arbeit. Wer würde denn noch Nachrichten gucken, wenn jeden Tag Oma Erna zum 80. gratuliert wird.

Und zum Deaster. Ich fands eher erschreckend das man es nicht mal mit 16000 Beamten geschafft hat, diese extreme Geladenheit Einzelner unter Kontrolle zu bringen.

Und ich fands auch nicht prickelnd, wie sich die Herren Steinewerfer hinter den genannten Omas und Familien 'versteckt' haben, als es den Beamten dann doch gereicht hat.

Und das allererste Bild der "Straßenschlacht", man möge mich berichtigen, wenn meine erfasste Chronologie falsch ist, war die Eindeckung eines Sixpacks mit Steinen.
Drinne saßen Polizisten in einfacher Uniform. Der Wagen hatte keinerlei Schutz, so wie man sie auch auf den Ostermärschen immer dabei hat.

Also was das mit vernünftiger Demonstration und Schuld der Plizei zu tun hat, bitte, wie gesagt, man möge es mir erklären.


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