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post 24 Feb 2005, 05:05
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Straight Esh
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seit: 01.10.2003

QUOTE
Wir Blasewitzer erlauben uns eine eigene Meiung und sind anders als uns oft in den Mund gelegt geschätzt zu 85% für die seit 1860 geplante Brücke.

Einzelschicksale sind dennoch tragisch. smile.gif


Das ist mir schon klar. Lieber St. Florian, verschon unser Haus, zünd andre an.
Oder anders gesagt: jeder möcht in seinem Haus sehr ruhig leben, aber keiner darauf verzichten bis vor sein Haus mit dem Auto zu fahren. Wieso soll man eine schöne Wohngegend zerstören, nur weil ein paar Blasewitzer sich darüber freuen, wenn ihre Gegend plötzlich aufgewertet wird.

QUOTE
Wer in Dresden-bühlau einen Herzanfall hat kann ohne Brücke abgasarm vor dem Herzzentrumm verrecken ? cool.gif (Fahrt dauert zu lange über Schillerstraße, Blaues Wunder, ...)


Naja, ob du jetzt verreckst, weil der Krankenwagen durch die verstauten Strassen übers Blaue Wunder nicht schnell genug kommen, oder weil sie durch die verstauten Strassen über die Waldschlösschenbrücke nicht kommen, bleibt egal.


Zum Thema Innenstadtumfahrung. Gibt es doch. Nennt sich Autobahn. Man muss lediglich verhindern, dass, wie es schon geschieht, die ganzen Autos und LKWs bei einem Unfall in die Stadt fahren.


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bonum agere et bonum edere,
sol delectans et matrona delectans

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post 24 Feb 2005, 07:04
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Roman-Precog :o)
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QUOTE
Innenstadtumfahrung. Gibt es doch. Nennt sich Autobahn

eben nicht! das ist ja das problem! die a4 läuft ja nur im norden an dresden vorbei und die a17(?) läuft vom westen in richtung süden. ergo fehlt das das stück osten richtung süden --> was aus richtung görlitz und berlin kommt und nach richtung süden will rattert durch die stadt
QUOTE
dann kommt der große garten. hmm. tunnel drunter

ich hab vor ca. nem hakben jahr gehört, dass es soogar planungen gibt ne ost-west und nord-süd verbindung quer durch den großen garten zu machen OBERIRDIsCH

völliger dummfug

weiß jem. mehr darüber?

QUOTE
maut für alle brücken, selbst wenns nur n paar cent sind

jepp, voll dafür...mach ja viele städte schon so
QUOTE
für die dresdner autofahrer muss die stadt selbst unattraktiv gemacht werden

das ist ja eigentlich auch das konzept von dresden. ich kann doch aber nicht zu erst die stadt auto-unattraktiv machen und irgendwann mal den öpnv ausbauen. kommen wir dann zum wirtschaftlichen erliegen der stadt? schicken wir alle mit dem fahrrad, bei jedem wetter los? durchschnittlich 10-20 km am tag? egal ob rentner; mutter mit säugling; kaufmann, der seine 5 vor-ort-termine abarbeitet etc.????
QUOTE
siehe metro linien system der bvg in berlin

der öpnv in berlin ist ja auch einer der perfekt funktionierensten. is halt gut, wenn man auf 4-5 verschiedene öpnv-mittel zurück greifen kann und ein dicht "gestricktes" streckennetz vorhanden ist

--> öpnv in dresden sinnvoll!!! ausbauen (logischerweise ohne u-bahn)

die stadt ist ein ballungszentrum von menschen, betrieben, einrichtungen etc.. damit die stadt funktionieren kann, sind straßen, brücken, ... notwendig. ein leben wie auf dem land geht da schlecht. grüne inseln wie der große garten, bünauplatz, alaunpark usw. dürfen aber trotzdem nicht zerstört werden. im gegenteil, kleine grüne inseln (vorrangig in ehemaligen arbeitervierteln) müssen geschafft werden.

--> ausbau des bestehenden öpnv-netzes

wer nur nein zur brücke sagt, muss auch mal über alternativen nachdenken, aber nicht nur: "wir schmeißen den pkw/ lkw-verkehr aus der stadt raus und gut --> problem gelöst --> stadt volkswirtschaftlich am ende


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Nu, mir gönn!



"Ich bin Veganer Stufe IV. Ich esse nichts, was einen Schatten wirft."
Ich bremse auch für Hufeisennasen!
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Wer will Mädchen schon an den Hintern fassen? Da kommen doch nur Püpse raus!


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Analsex is für´n Arsch!


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post 24 Feb 2005, 11:11
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QUOTE (sodi @ 24 Feb 2005, 07:04)
wer nur nein zur brücke sagt, muss auch mal über alternativen nachdenken, aber nicht nur: "wir schmeißen den pkw/ lkw-verkehr aus der stadt raus und gut --> problem gelöst --> stadt volkswirtschaftlich am ende

das halt ich für grundlagenfreien Unfug...

zumal es hier um die Waldschlösschenbrücke geht, die keinerlei wirtschaflichen Nutzen für die hier ansässigen Betriebe hat, noch für jene die noch hinzukommen wollen...

ok, ich vernachlässige hier die Baufirmen die dann mit dem Bau und der sanierung beschäftigt sein werden, aber man wird doch nicht eine Brücke bauen, nur um einer Baufirma einen guten Auftrag zukommen zu lassen, oder doch? blink.gif

Ich sehe das persönlich so, das eine Brücke über die schon seit über 100 Jahren gestritten wird und nie einen Konsenz gefunden hat endlich at acta gelegt werden sollte, es gibt genug Brücken in der Innenstadt um von eine auf die andere Elbseite zu kommen, wir brauchen nicht noch eine, erst recht nicht für die faulen Autofahrer!

Wenn ich sehe das selbst manche Studies, aus reinster Bequemlichkeit, mit dem Auto zur Uni fahren (und das auch noch alleine! da sitzen keine 4 Mann im Auto, so das es sich lohnen würde), obwohl sie mit den öfis oder mit dem Fahrrad schneller wären, kommt mir die Galle hoch...
Von der Umwelt sowie der Lärmbelästigung will ich garnicht sprechen...

/endlich im offtopic angelangt (bitte nicht nachahmen)/
Ich würd mir eine großräumige Füßgängerzone wünschen, in der die historische Altstadt vom zwinger bis zur Frauenkirche eingeschlossen ist (wilsdruffer als grenze) Albertbrücke nur für Füßgänger bis hin zum Albertplatz... Man wär das schön, und seit euch sicher die Leute kommen trotzdem noch pünktlich zur arbeit, Alte Menschen rechtzeitig ins Krankenhaus und die Touris können endlich mal in ruhe ihr geld bei uns ausgeben ohne ständig nach links und rechts schauen zu müssen...

waldschlösschenbrücke? protest.gif


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„Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.“
Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland, Artikel 1 Abs. 1



Selber denken statt fern sehen!
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post 24 Feb 2005, 11:21
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QUOTE (sodi @ 24 Feb 2005, 07:04)
eben nicht! das ist ja das problem! die a4 läuft ja nur im norden an dresden vorbei und die a17(?) läuft vom westen in richtung süden. ergo fehlt das das stück osten richtung süden --> was aus richtung görlitz und berlin kommt und nach richtung süden will rattert durch die stadt

ähm, hast du dir das auf der karte mal angesehn? der weg vom dreieck dresden nord zur anschlussstelle pirna is rechtsrum um dresden genau so weit wie linksrum. außerdem müsste man dann die autobahn (ich nenn sie jetz mal A171) rechtsrum quer durch die dresdner heide verlaufen und da gibs mindestens genau so viele gegner wie bei der brücke.

QUOTE (sodi @ 24 Feb 2005, 07:04)
der öpnv in berlin ist ja auch einer der perfekt funktionierensten. is halt gut, wenn man auf 4-5 verschiedene öpnv-mittel zurück greifen kann und ein dicht "gestricktes" streckennetz vorhanden ist

naja... wenn man nich gerade in den außenbezirken wohnt stimmt das schon. aber sowas wie das postplatztreffen oder dass anschlussbahnen auf sich warten gibs in berlin nich.

QUOTE (sodi @ 24 Feb 2005, 07:04)
wer nur nein zur brücke sagt, muss auch mal über alternativen nachdenken, aber nicht nur: "wir schmeißen den pkw/ lkw-verkehr aus der stadt raus und gut --> problem gelöst --> stadt volkswirtschaftlich am ende

das denk ich auch. die brücke ist ja nicht nur für muttis mit kind und die faulen studenten sondern auch für den gemüse-lkw, den 91er bus und die jungs von der lieferbar. und von denen profitieren alle, selbst wenn man nicht selbst drüber fährt.
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post 24 Feb 2005, 11:25
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Wer in Dresden-bühlau einen Herzanfall hat kann ohne Brücke abgasarm vor dem Herzzentrumm verrecken ? cool.gif (Fahrt dauert zu lange über Schillerstraße, Blaues Wunder, ...)


oder er wird einfach mir den hubschrauber direkt zur Notaufnahme(Haus 58) geflogen. der Hubi landet direkt aufm Dach. und wenn er doch ins HZ will, dann kann er auch von dort aus direkt dort hin geschoben werden.

Und wenn er über die Waldschlösschenbrücke gefahren wird, da krepiert er spätestens an den Folgen von Stress die die fette Strasse erzeugt, die direkt durch sein Krankenzimmer geht.

Also mir haben die im Sommer in der HNO ja die Mandeln rausgenommen. Und die HNO liegt auch direkt an der Strasse. das war so schon nervig genug. Und wenn dann noch mehr autos da lang fahren sollen, dann wünsch ich allen Kranken viel Spass bei der Genesung. yeahrite.gif
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post 24 Feb 2005, 11:31
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QUOTE (mcnesium @ 24 Feb 2005, 11:21)
das denk ich auch. die brücke ist ja nicht nur für muttis mit kind und die faulen studenten sondern auch für den gemüse-lkw, den 91er bus und die jungs von der lieferbar. und von denen profitieren alle, selbst wenn man nicht selbst drüber fährt.

schlußfolgerst du warscheinlich daraus:
QUOTE

Für den gesamten Brücken- und Querverkehr ergibt sich eine durchschnittliche Reiszeitverringerung von 16%. Die Wartezeiten werden um 44% verkürzt.

dagegen spricht allerdings:
QUOTE

Bei Fahrten in Süd-Ost und Nord-West Richtung spart der Fahrer nur 5Minuten, wenn er in Zukunft die Waldschlößchenbrücke, statt der Albertbrücke nutzt. Die Verkehrströme zwischen Norden und Osten sind aber so gering, daß sie nichtmal im "integrierten Stadtentwicklungskonzept" eingezeichnet sind.


157 Millionen jetzt und 1 Million jedes Jahr für 5 Minuten Zeitersparnis und 20.000 Autos mehr??? Hallo? klar.gif

[zynismus]
Ich will, das für 200 Millionen ne Uhr in Dresden gebaut wird, die so hoch und so groß ist, das man jederzeit und überall die Uhrzeit weiß, falls ich meine mal vergesse und gerade keine Kirche in der Nähe ist... is doch praktisch oder? brauch man unbedingt...[/zynismus]
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post 24 Feb 2005, 11:42
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QUOTE (rakete @ 24 Feb 2005, 11:31)
Bei Fahrten in Süd-Ost und Nord-West Richtung spart der Fahrer nur 5Minuten, wenn er in Zukunft die Waldschlößchenbrücke, statt der Albertbrücke nutzt. Die Verkehrströme zwischen Norden und Osten sind aber so gering, daß sie nichtmal im "integrierten Stadtentwicklungskonzept" eingezeichnet sind.

ja warum denn? weil es keinen direkten weg gibt... die fahren alle schön übern albertplatz und die carolabrücke um dann am pirni links richtung striesen abzubiegen oder spätestens die B172 übern lennee platz. schön durch die komplette innenstadt durch. gäbs die wsbrücke, könnte der ganze verkehr von hellerau richtung prohlis aus der city raus weil dann über stauffenbergallee, brücke und so weiter wie ich oben schon vorgeschlagen hab....
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post 24 Feb 2005, 12:35
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Straight Esh
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Super, heute steht in der SächsZ, dass der Plan für die Anbindung der Brücke im Bereich Fetscherstrasse erst noch erarbeitet werden muss. Diese Planung wird erst nach dem Entscheid vorgenommen.

Interpretier ich so, dass noch keiner weiss, welche Kosten für die Ausbaustufe noch auf die Stadt zukommen. Sehr toll. Und das bei 150 Jahre Planung.
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post 24 Feb 2005, 13:03
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QUOTE (mcnesium @ 24 Feb 2005, 11:42)
QUOTE (rakete @ 24 Feb 2005, 11:31)
Bei Fahrten in Süd-Ost und Nord-West Richtung spart der Fahrer nur 5Minuten, wenn er in Zukunft die Waldschlößchenbrücke, statt der Albertbrücke nutzt. Die Verkehrströme zwischen Norden und Osten sind aber so gering, daß sie nichtmal im "integrierten Stadtentwicklungskonzept" eingezeichnet sind.

ja warum denn? weil es keinen direkten weg gibt... die fahren alle schön übern albertplatz und die carolabrücke um dann am pirni links richtung striesen abzubiegen oder spätestens die B172 übern lennee platz. schön durch die komplette innenstadt durch. gäbs die wsbrücke, könnte der ganze verkehr von hellerau richtung prohlis aus der city raus weil dann über stauffenbergallee, brücke und so weiter wie ich oben schon vorgeschlagen hab....

naja aus der city raus is was anderes. dann geht der ganze verkehr schön durch wohngebiete. yeahrite.gif
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post 24 Feb 2005, 14:42
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.. die Brücke ist halt nicht zukunftsorientiert denn Autos werden, über kurz oder lang, keine Zukuft in Grossstädten haben ..
Warum?
Weil es nicht weniger sondern immer mehr Autos werden ..

.. Öffentliche Verkehrsmittel sind in Städten einfach die Zukunft und das haben die Brückenbauer nicht bedacht bzw. nicht bedenken sollen/müssen ..
.. Warum nicht? ..


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post 24 Feb 2005, 15:33
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hm..aber so lang wie die schon geplant wird bzw eingeplant ist.. es scheint sie früher oder später doch zu geben. das blaue wunder wird saniert, albert-und carolabrücke auch, finde das argument mit der entlastung dieser gar nicht schlecht..
und das ding ist doch dann, dass wenn sie dann wieder ins gespräch kommt, sicherlich keine subventionen mehr angeboten werden, was heisst, das die stadt wirklich blechen muss.
ich weiss selber nicht, ob ich dafür oder dagegen bin, sammle noch argumente, aber es ist interessant, sich mal um zu hören.. und das ding ist ja auch, dass das geld, das die stadt spart, wenn die brücke nicht gebaut wird, sicherlich Nicht in schulbücher, jugendhäuser,... investiert wird.


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° Wer will, findet Wege. Wer nicht will, Gründe! °
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post 24 Feb 2005, 15:38
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QUOTE (Wanda @ 24 Feb 2005, 15:33)
.. und das ding ist ja auch, dass das geld, das die stadt spart, wenn die brücke nicht gebaut wird, sicherlich Nicht in schulbücher, jugendhäuser,... investiert wird.

... warum nicht?
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post 24 Feb 2005, 15:39
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na wie warscheinlich ist das denn? jetzt ma ehrlich...
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post 24 Feb 2005, 15:43
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.. genau das ist ja der Punkt. Wie sinnlos ist sowas denn bitte? Brücke ja, aber sonst gibt es kein Geld ..

.. klar.gif ..
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post 24 Feb 2005, 15:56
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na das geld, das für die brücke geplant ist, wird es für sie geben..
und wenn es keine gibt, wirds anders verteilt...
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