27.02.2005 - Waldschlößchenbrücke

das bedeutet doch aber auch, dass sie irgendwann saniert werden muss und somt spart man an der Stelle überhaupt nicht, man verschiebt den Zeitpunkt nur nach hinten. Und sollte das Blaue Wunder mal nicht mehr sein, wird auch die eine neue Brücke das Verkehrsproblen nicht lösen, denn dann ist es ja fast so wie es jetzt ist.


Die Summe würde noch positiver aussfallen, wenn die Leute mehr die OPNV nutzen würden anstelle des Autos.


Ja, ich denke es muss eine StraBa sein, wenn die Brücke der Zeit entsprechen will.
... ich weiß zwar nicht, was die "Berge" mit der Brücke zu tun haben, aber Berge hochfahren müsste auch keiner, wenn der OPNV besser ausgebaut wäre ..


Ja sicher. Und weil es auch immer mehr Autos geben wird und das Strassennetz über kurz oder lang überbelastet ist, sollte man, wie in anderen Deutschen Stadten, P+R vorantreiben, sodass es für die Anwohnen antraktiv wird, und nicht noch mehr Strassen und Brücken bauen.
Das wäre in meinen Augen fortschrittlich und zukunftsweisend ...

"Sanierung Blaues Wunder:
wirtschaftlich nicht vertretbar, da sie aber ein wahrzeichen ist, wird so auch bleiben, aber da geht eigentlich nur, wenn sie entlastet wird"

Ähm Frage: die Walschlösschenbrücke kostet 160 Mio. € und mir leuchtet nicht ein, dass man dafür bzw. für weniger, nicht das Blaue Wunder sanieren kann ???? Das kann ich mir nicht vorstellen, ich bitte um genauere Zahlen oder Gründe gegen die Sanierung. Weil wenn Sanierung billiger, dann finde ichs sinnvoller.

Zum Thema ÖPNV: Bus ist ja toll, nur leider weniger effektiv als Straba, da grundsätzlich an den Auto-Verkehr gekoppelt. Was ich jedoch absolut nicht verstehe ist, dass bei so langer und teurer Planungszeit (22 Mio. € !!!!) keine Straba machbar sein soll. Also dann lieber noch ein paar Mio. mehr, aber dann ne richtig sinnvolle Brücke. Es sei denn, ne Straba wäre verkehrsplanerisch absolut sinnlos.

Genau. Der neue Stadtrat hat die Brücke gekippt, und zwar kam es überhaupt dazu, da es der alte Stadrat bis 2004 nicht geschafft hat, Brückenpläne zu produzieren, die auch den Standards bezüglich Umwelt etc. entspricht.

Andererseits, du sprichst von Demokratie. Warum haben es die Brückenbauer die ganze Zeit nicht dafür entschlossen einen Bürgerentscheid zu machen? Nein, erst wenn das Projekt vor die Hunde geht, weil man es die ganzen Jahre nicht geschafft hat SPD, PDS und Grüne von der Brücke zu überzeugen, versucht man das Volk einzuschalten, um mit platten "kein Stau mehr" doch noch die Brücke durch die Bevölkerung durchpeitschen zu lassen. Vor dem neuen Stadtrat kam keiner auf die Idee, dass die Bevölkerung nicht repräsentativ durch den Stadtrat vertreten sei. Denn hauptsache, die Befürworter bekamen ihre Brücke, wenn auch mit noch so knapper Mehrheit.

Wozu gibt es denn Ministerien, Stadträte, Regierungen, in denen etwas demokratisch abgestimmt wird, um es dann wieder zu kippen?



Sehr schön, aber für die Brücke ist das Geld da? Geile Sache. Warum baut man dann nicht gleich neue Kitas zusammen mit der Brücke? Warum hat dann die Stadt Dresden nicht mal die Möglichkeit alle Schlaglöcher des Winters zuzuschütten? Und warum wurde in diesem Winter der Räumdienst weiter eingeschränkt? Wir können doch soviele Schulden machen wie wir wollen, ist ja alles virtuell. Ich glaub ich flieg mal für 5 Tage auf die Bahamas. Das Geld, was da draufgeht ist sicher auch nur virtuell.

Die Sanierung des Blauen Wunders kostet 50 Millionen Euro inklusive Behelfsbrücke.
http://www.blaues-wunder-erhalten.de/



1996 wurde die Brücke beschlossen und erhielt eine Mehrheit, weil eine Strassenbahnüberquerung mitgeplant wurde. 1999 wurde die Strassenbahnüberquerung abgeschafft und durch die Möglichkeit einer Strassenbahnüberquerung ersetzt. Mittlerweile wurde selbst diese Möglichkeit abgebaut, weil es zuviel Geld kostet.

Mich errinnert das alles an die Protestbewegungen gegen VW-Manufaktur, A17 und Frauenkirche.

Oder aber an die Prostestbewegungen gegen den Wiederaufbau der Prager Strasse und der Gestaltung des Ostrageheges durch einen New Yorker Architekten.

@pow(25 Feb 2005, 20:06): danke, danke, danke

endlich mal ordentliche argumente
rundum einfach ein sinnvolles statement mit ordentlichen, nachvollziehbaren begründungen

man merkt, du hast dich wirklich damit auseinandergesetzt




frage: bist du nun für oder gegen die umwelt.



die meisten????

Nein!


FALSCH!
albertbrücke hat´s auch dringend nötig (20Mio€)
trotz sanierungen wird das blaue wunder in 25 jahren nicht mehr so nutzbar sein wie jetzt

wer von euch hat eigentlich wenigstens das heft der stadt dresden anlässlich des bürgerentscheids gelesen?

Dieser Beitrag wurde von sodi: 25 Feb 2005, 23:26 bearbeitet

Mehr ist für ne kleine Partei einfach nicht drin, die CDU macht nicht mit, wie man sieht. Und leider gilt: Um so blöder, um so besser. Selektive Zielgruppenbearbeitunng, der Rest steht in der Zeitung.

ich komm mir irgendwie vera.. vor bei den vielen smilies

bus ist nunmal preiswerter als straßenbahn, deswegen gibt es in kleinen orten auch nur busnetz

man kann keine baugenehmigung bekommen, ohne dass die planung bei so einem vorhaben durch alle instanzen und bei allen fachplanungen durch ist. und ne baugenehmigung ist da.
und sie haben ja mit bauen schon angefangen, siehe staufenbergstraße

na eigentlich ist ja ne regierung gewählt von den bürgern, also wird sie in deren sinne entscheiden, ein bürgerbegehren und diese wahl kostet schon wieder haufen geld. das macht man nicht einfach so. nur wenn aller 4 jahre entscheidungen umgekippt werden...

Dieser Beitrag wurde von pow: 26 Feb 2005, 10:27 bearbeitet

Neue Regierung, neue Entscheidung. In der Stadtratswahl stand die Waldschlösschenbrücke ganz klar als Thema auf den Wahlplakaten, und es wurde damit Stimmung gemacht. Und jetzt spielen die Verlierer die beleidigte Leberwurst und wollen das Ergebnis nicht wahrhaben. Warum wird denn der Bürgerentscheid jetzt gemacht? Warum nicht 1996 (dann hätten wir wahrscheinlich auch eine Strassenbahn auf der Brücke und gut 200 Millionen Schulden). Das nenne ICH Demokratie.

Was ich noch gefunden habe:

Aus der DNN


Von Schlagloch-der-woche.de

Diese Seite hier find ich auch sehr schön, man beachte den zweiten Artikel:
http://renephoenix.de/index.php?kid=52

Hier findet ihr auch immer das Schlagloch der Woche, damit ihr wisst, wo ihr nicht langfahren dürft:
http://www.addacwsb.de/

Übrigens, wenn 90% der förderfähigen Mitteln 96 Millionen Euro entsprechen, warum sind bei einem Bauvorhaben von 157 Millionen Euro nur 106 Millionen förderfähig?

Zum Thema Geld:

Aus der DNN


Von patrick-schreiber-dresden.de

Dazu POW:


Wenn die DVB jedes Jahr 50 Millionen Verlust macht, woher nimmt sie dann die 15 Millionen, die sie der Waldschlösschenbrücke zusteuert? Wenn die DREWAG ab 2006 voll den Verlust der DVB bezahlen soll, fallen dann die insgesamt 33 Millionen zusätzliche Ausgaben in deren Haushalt auf?

Zu den Schulden:

Aus der DNN

Und dazu noch einmal POW:

... sehr schöne Artikel. Da steht es genau das drin, was die Beführworter nicht wahr haben wollen.
Neue Brücke ja, aber dafür werden die vorhandenen Strassen nicht repariert.
Klasse, hauptsache die Brücke steht ...

@ sodi und alle anderen, die für die Brücke sind:

.. Die anderen Brücken müssen also alle irgendwann saniert werden. Schön, aber was hat das mit der neuen Brücke zu tun, wenn doch eh saniert werden muss?
Es ist doch dann nur eine Art Aufschub.

Und wenn das Blaue Wunder (angeblich) nach 25 jahren den Geist aufgibt, was ist dann?
Dann fehlt ja wieder eine Brücke und wir haben das gleiche Problem wie jetzt (zumal es in 25 Jahren noch viel viel mehr Autos geben wird) ..
.. dann kann ja noch eine neue Brücke gebaut werden, ist ja noch genug Platz am Elbufer ..

.. und ja ich bin für die Umwelt. Wenn gesagt wird, durch die neue Brücke würde man die Abgasemissionen verringern ist das einfach nur eine Halbwahrheit und ein "Schöngerede".
.. Dadurch, dass die Autos zu den Stoßzeiten nicht mehr im Stau stehen würden sich die Emissionen veringern, das ist mir klar ..
.. wer aber das als Argument bringt und dann sagt, die StraBa sei nicht nötig unterschlägt die Tatsache, dass die StraBa mit bis zu 300 Plätzen im extrem Fall 300 Autos ersetzten könnte. Das würde Emissionen sparen ..
.. was ist daran so schwer zu verstehen? ..

.. Ausbau der Öffis, das ist die Zukunft ..

70% für ja derzeit.

wie erwartet:

Die direkt betroffenen sind dagegen, aber der große Rest will schneller auf der Autobahn sein...

Hier im Preußischen Viertel hab ich jedenfalls noch nie so viele Leute in einem Wahllokal gesehen, weder zu Bundestagswahlen, noch zu Landtagswahlen oder sonstwas...

Musste 15 Minuten auf Stimmabgabe warten. Und was die hier abgestimmt haben, zeigt eindrucktsvoll die NEIN-Grafik auf
http://www.dresden.de/dyn/wahlergebnisse/b...e/be/

Dieser Beitrag wurde von ssxp: 27 Feb 2005, 18:51 bearbeitet

NEIN...ich meinte das ernst auch deinem letzten beitrag kann ich 100%ig zustimmen.
(außer, dass sie staufenbergallee heißt und nicht -straße )

nur die aussage mit dem busnetz versteh ich nicht ganz in bezug auf dresden und die brücke



ich vermute mal, weil die 157mio € für´s komplette bauvorhaben sind (fetscherpaltz bis olbrichtplatz) und halt nicht alles förderungsfähig ist
übrigens kostet die brücke "nur" 35,5mio € (die in heidenau hat 35mio € gekostet)



auch wenn alle bisherigen brücken saniert wären, wer die walds.-brücke notwendig
als pro-argument könnte man gelten lassen, dass durch die w-brücke die andern entlasten werden und so erst einwenig später saniert werden können bzw, dass durch die w-brücke eine andere eher eingeschränkt/ gesperrt werden könnte für ne sanierung

find ich aber nich sonderlich entscheidend das argument und deshalb will ich´s nur mal so erwähnt haben




deshalb is die w-brücke ja unteranderem wichtig! man kann doch nicht erst damit anfangen ne neue zu bauen, wenn die alte schon im arsch ist!

stimm ich dir voll zu!!!
deshalb sollte man wahrscheinlich auch nochmal über die rentabilitet einer straba gegenüber bus "nachdenken" (aber ich glaube, dass hat man schon)

Dieser Beitrag wurde von sodi: 27 Feb 2005, 19:14 bearbeitet

Gratulation an die Brückenbauer.

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