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Aberkennung Weltkulturerbe droht...
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 25 Nov 2007, 13:27
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3. Schein   
Punkte: 199
seit: 01.10.2003
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Hallo, wann hört ihr endlich auf euch hier mit Halbwissen zu belegen? Ich hatte auch eine Meinung... die auch eigenen Wissen beruhte... aber als ich folgendes gesehen haben: http://umgebungsgedanken.momocat.de/2007/0...ion-vom-1712007stellte ich fest: ich sag auch nur das was ich mal gehört hab und denke selten über die gegenargumente nach. Nehmt euch die 90min schaut das Video und dann stellt fest was fakt ist :-) Mir hat es geholfen. Für mich ist es aktuell einfach eine Bachentscheidung eines jeden. Alle Argumente dafür sind so gut wie die dagegen. solange das so ist entscheidet die Mehrheit ... und Dresden hat ja schon abgestimmt :-) -- Beo
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Essen ist die wichtigste Mahlzeit am Tag!
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 25 Nov 2007, 15:22
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Vordiplom     
Punkte: 528
seit: 03.11.2005
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Zitat(Der_Beo @ 25 Nov 2007, 13:27) Hallo, wann hört ihr endlich auf euch hier mit Halbwissen zu belegen? Ich hatte auch eine Meinung... die auch eigenen Wissen beruhte... aber als ich folgendes gesehen haben: http://umgebungsgedanken.momocat.de/2007/0...ion-vom-1712007stellte ich fest: ich sag auch nur das was ich mal gehört hab und denke selten über die gegenargumente nach. Nehmt euch die 90min schaut das Video und dann stellt fest was fakt ist :-) Mir hat es geholfen. Für mich ist es aktuell einfach eine Bachentscheidung eines jeden. Alle Argumente dafür sind so gut wie die dagegen. solange das so ist entscheidet die Mehrheit ... und Dresden hat ja schon abgestimmt :-) -- Beo  Ich kenne dieses Video schon länger. Es ist übrigens 150 Minuten lang, nicht nur 90. Ich empfehle hier ca. die Minuten 50-65, hier wird nochmal genau beschrieben auf welchen komplett falschen Zahlen und Annahmen diese Brücke geplant wurde. Es gibt so gut wie zu jeder Entscheidung Argumente dafür und dagegen. Die richtige Entscheidung zu fällen sollte aber nicht vom Bauchgefühl abhängen, sondern von einer sorgfältigen Abwägung der Plausibilität und damit der Gewischtung der der Argumente. Des Weiteren gibt es auf beiden Seitden durchaus Argumente, die schlicht an den Haaren herbeigezogen oder sogar einfach erfunden wurden. Am deutlichsten wird die Argumentslosigkeit der Befürworter in diesem Video an der Stelle, als nach einem langen schlüssigen und mit Beispielen zur Belegung der Argumente gespicken Beitrag eines Gegners als Gegenargument lediglich kommt, dass das alles Allgemeinplätze wären. Als ob das ein Gegenargument ist...im Gegenteil, die einstufung als Allgemeinplatz (eben wie das Wort schon sagt, allgemein gültig) unterstriecht ja sogar die Wichtigkeit dieser Argumente auf für dieses Projekt. Dieser Beitrag wurde von Hot Doc: 25 Nov 2007, 15:23 bearbeitet
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Wissen ist Macht - nichts wissen macht auch nix!
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 30 Nov 2007, 15:48
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Straight Esh         
Punkte: 14030
seit: 01.10.2003
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Sicher nicht lang, weil sich das ehrbare Land Sachsen verleumdet fühlt. Zu Recht. Ein Beweis, dass Schmiergelder für diese Brücke geflossen sind, gibt es nicht.
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bonum agere et bonum edere, sol delectans et matrona delectans (Verlängere dein Leben indem du hier und hier und hier und hier klickst!)
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 30 Nov 2007, 16:02
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Anti-Gegner      
Punkte: 802
seit: 25.11.2005
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Zitat(Chris @ 30 Nov 2007, 15:48) Sicher nicht lang, weil sich das ehrbare Land Sachsen verleumdet fühlt. Zu Recht. Ein Beweis, dass Schmiergelder für diese Brücke geflossen sind, gibt es nicht.  Stimmt, dass eine "Schmiergeld GmbH" erwähnt wird, obwohl es keine Beweise dafür Schmiergeld gibt. Meines Erachtens ist diese fiktive Firmenbezeichnung jedoch kein Grund, die Tafel entfernen zu lassen. Übrigens: Alle drei Links in Deiner Signatur finde ich sehr lesenswert.
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 30 Nov 2007, 16:03
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schläft.      
Punkte: 917
seit: 03.12.2003
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Zitat(Chris @ 30 Nov 2007, 15:48) Sicher nicht lang, weil sich das ehrbare Land Sachsen verleumdet fühlt. Zu Recht. Ein Beweis, dass Schmiergelder für diese Brücke geflossen sind, gibt es nicht.  Jo, Beweise gibt es nicht, aber... Ich weiß teilweise, wie es bei Bauprojekten in Kleinstädten zugeht und wie manche Stadträte zu Reichtum kommen (rein zufällig natürlich). Das ist doch da nicht anders.
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 01 Dec 2007, 12:43
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Vordiplom     
Punkte: 528
seit: 03.11.2005
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Die Bundesregierung mischt sich ein: Laut einem Gutachen der Bundesregierung ist die Plicht zum Schutz des Weltkulturerbes - die in deutschem Recht verankert ist - auch für den Freistaat Sachsen verpflichtend. Der Bund rügt ausserdem aufs Schärfste den blinden Aktionismus des Freistaates vor endgültig geklärter Rechtslage auf niedrigstem Niveau Tatsachen schaffen zu wollen. Da hat sich jetzt also ein mächtiger Gegner eingeschaltet...hoffentlich kann der noch einiges retten. Eine der ältesten Eichenalleen Sachsens ist ja traurigerweise schon geopfert worden. Dazu auch: Zitat(Süddeutsche Zeitung @ 1.12.07) Berlin stellt Dresdner Brückenbau in Frage Gutachten des Bundes mahnt Sachsen zu Einhaltung der Welterbekonvention
München - Gewaltsamer und chaotischer kann es im Streitfall "Waldschlösschenbrücke in Dresden" eigentlich gar nicht mehr zugehen. Vor ein paar Tagen noch gingen Bilder um die Welt, die zeigten, mit welch selbszerstörerischem Ingrimm sächsische Behörden die kurz zuvor erhaltene Zwischenerlaubnis zum Errichten der Brücke umsetzen ließen: Die älteste intakte innerstädtische Eichenallee Sachsens wurde abgeholzt. Nun also kommt aus Berlin die Gegenbotschaft, die den Gegnern des Brückenbaus wieder Hoffnung macht: Ein von der Bundesragierung in Auftrag gegebenes Gutachten, das am Freitag in Dresden bekannt wirde, stellt fest, dass nach der Welterbekonvention, die Teil des deutschen Rechts ist, Deutschland und damit auch Sachsen als Verstragsstaat verpflichtet ist, "alles in seinen Kräften stehende" zur Erhaltung des Welterbes und zur Einhaltung der völkerrechtlichen Verträge zu tun. Im März 2007 hatte das Sächsische Oberverwaltungsgericht noch bezweifelt, dass Sachsen als Bundesland an diese Konvention gebunden sei. Jetzt stehen sich also die Bundesregierung und deu Regierung des Freistaates im Fall "Brücke im Dresdner Elbtal" offen als Gegner gegenüber. Gottfried Knapp PS.: Der Artikel zeigt unter anderem auch, auf was für einem einsamen Posten sich die Brückenbefürworter in Deutschland befinden. Dieser Beitrag wurde von Hot Doc: 01 Dec 2007, 12:46 bearbeitet
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 01 Dec 2007, 13:10
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schläft.      
Punkte: 917
seit: 03.12.2003
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Zitat(Hot Doc @ 01 Dec 2007, 12:43) Die Bundesregierung mischt sich ein: Laut einem Gutachen der Bundesregierung ist die Plicht zum Schutz des Weltkulturerbes - die in deutschem Recht verankert ist - auch für den Freistaat Sachsen verpflichtend. Der Bund rügt ausserdem aufs Schärfste den blinden Aktionismus des Freistaates vor endgültig geklärter Rechtslage auf niedrigstem Niveau Tatsachen schaffen zu wollen. Da hat sich jetzt also ein mächtiger Gegner eingeschaltet...hoffentlich kann der noch einiges retten. Eine der ältesten Eichenalleen Sachsens ist ja traurigerweise schon geopfert worden. Dazu auch: PS.: Der Artikel zeigt unter anderem auch, auf was für einem einsamen Posten sich die Brückenbefürworter in Deutschland befinden.  Nur schade, dass das so spät kommt. Den Weltkulturerbe-Streit gibts ja nicht erst seit gestern...
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 08 Dec 2007, 15:21
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tangel       
Punkte: 1038
seit: 18.01.2005
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Zitat(Hot Doc @ 01 Dec 2007, 12:43) ... PS.: Der Artikel zeigt unter anderem auch, auf was für einem einsamen Posten sich die Brückenbefürworter in Deutschland befinden.
Die überwiegende Mehrheit der Dresdner haben in einer freien Abstimmung entschieden (ist zwar egal, aber: ich habe damals dagegen gestimmt). Der Stadtrat hat die Entscheidung des obersten Souveräns ignoriert - ist das demokratisch? Nenne mir bitte jemand einen Grund, zur nächsten Kommunalwahl zu gehen. So wie es jetzt aussieht, wird das die erste Wahl werden, wo ich mich mal den Nichtwählern anschließen werde. P.S.: Hier von "Aktionismus" zu sprechen ist doch schon sehr paradox.
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